来源:udn
https://udn.com/news/story/7323/4103777
大巨蛋今天下午第7度闯进台北市都市设计审议委员会,
远雄上次提出防灾避难的电脑模拟,在“最差情境”跑不出结果,
电脑模拟软件的英国设计单位回函,指并非电脑当机,
是人留疏散极为缓慢,
北市府今天抛出解套方案,针对大巨蛋园区的避难壅塞点,建议部
分一楼作为半户外空间,讨论超过3小时,最后远雄表示,愿意接受北市府提出方案。
岂料,都审会主席、台北市局长黄景茂随即询问在场委员,是否有意见,示意防灾避难的
议题就这样通过,让在场的民进党市议员简舒培大感不满,痛批大巨蛋“最差情境”过不
了,结果部分净空后,竟然就可以直接通过?那前面开这么多次会议干嘛?到底要不要重
做模拟,再提送至下次都审讨论?
简舒培数度追问在场委员,如果这次部分净空,到底可以争取多少逃生时间、空间,在场
有人可以说明?委员之一许宗熙表示,如果滞留空间变大,相对人的密度减少,只要密度
减少,移动速度会变快。
简舒培询问,所以“快多少”,
委员许宗熙愣一下回说“用相对论”、“算也不是我在算”;
时代力量市议员林亮君也问,到底是承受什么压力,为何要急着今天通过?
对于议员质疑,有委员认为,确实应该重跑一次模拟,
但台北市都发局表示“我们认为已经完成6个(模拟)情境”,
但就交由委员讨论;最后黄景茂仍执意“这是委员共识”,
裁示修正通过。
大巨蛋距离全面复工仍有3关,包括都审、环评、建照变更。其中,都审会仍有3大议题,
包括防灾避难模拟、消防救灾计画、交通议题,今天晚间6点3分,都审会已裁示,防灾避
难模拟的议题,确定修正通过,现正持续审议消防救灾计画、交通议题。
台北市长柯文哲今上午赴议会针对大巨蛋等重大工程进行专案报告,台北市议员陈建铭当
场询问,民众都很关心大巨蛋的进度,到底有没有机会在这一任期内完工?;柯文哲则是
首度松口表示,尽量啦,有机会啦,不过后面还有很多问题。
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https://reurl.cc/Qp47Oo
影片在这,前面有一篇会议结束前一个半小时就急着上来喷议员的,
我是很怀疑到底有多急啦?
总之就是,远雄原本有一个防灾疏散系统的电脑模拟跑不过
然后今天北市都发局"提出一个建议"说:
远雄你把一部份的空间缩进去,改成半室外式的,减少室内人数好不好
然后远雄就答应了
争议点,也是前面某篇喷最凶的某议员不满的地方来了!!!!
主持人也是台北市都发局长就宣布说:
远雄要缩了,那逃生这边也不用再模拟,合格了
议员(其实也不只简舒培一位,还有林亮君)就提出质疑:
阿你要退多少才合格也不知道,为什么可以不用再跑模拟??
这种感觉要我比喻的话
就像是小明本来考试不及格,要过的办法就是重考到过为止
在补考几次还没过之后,教授跟小明说回去读认真一点就会过了
然后小明说好....
结果小明回去认真读书(也不知道到底多认真)
结果下次来,不用补考就过了
????
至于前面说的不尊重专业意见喔?
影片 3:21:12 开始 ,大家可以听真正"专业"的都审委员说什么,
委员应该比我和各位乡民专业啦
连续两位都审委员都说了:
这样退,退多少,到底有没有效根本不知道,应该做完模拟,
看到结果再来讨论
对,然后最后的结局就是:
台北市都发局长宣布:这是委员共识。
然后就通过了
作者:
mart1108 (Alien)
2019-10-15 13:16:00五月天演唱会会满吗
作者:
icou (已哭)
2019-10-14 21:30:00好啦下去领1450 你根本不懂柯学
作者:
chkao (haha)
2019-10-14 21:34:00所以远雄缩了,会有安全的巨蛋了吗?
作者:
mrcat (猫先生)
2019-10-14 21:34:00加蛋加五元喔
作者:
ahaw99 (限速100)
2019-10-14 21:34:00最爱强调sop最后也不过如此
作者: asd22961166 2019-10-14 21:36:00
能打棒球吗
作者: ouka (RENCE) 2019-10-14 21:36:00
台湾价值出来囉
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-10-14 21:37:00跟放水有87%像
作者:
d90493 (加菲猫)
2019-10-14 21:37:00缩小空间了阿
作者:
qqstory (......)
2019-10-14 21:37:00赶快盖一盖 反正到时出事再来找代罪羔羊
科学需要政绩,但这样的政绩是明眼人乐见的吗总之这个案件过不过都会成为众矢之的
作者:
GDing (给力丁)
2019-10-14 21:39:00柯粉要逐字稿啦
作者:
qqstory (......)
2019-10-14 21:39:00不要盖个不能打棒球的就好
根本不会满啦 什么时候6万人会挤进去 外面先塞车了
作者:
pf775 (pf775)
2019-10-14 21:42:00颜色不对
作者:
qqstory (......)
2019-10-14 21:42:006万人有可能阿 韩国瑜造势 40万韩粉挤爆大巨蛋
作者: naiyomin (梅花7) 2019-10-14 21:42:00
.....
作者:
washi54 (大尾鲁蛇)
2019-10-14 21:42:00原厂都说跑这数据不切实际了 在场哪位比原厂专业的?
嗯嗯 一直吵著大巨蛋在哪里的人,原来就是最不希望大巨蛋盖好的人
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 21:50:00过不了改考题就好, 这真的很柯学
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-10-14 21:52:00进场要签切结书:死了也别怪人 我是自愿入场的
作者:
heroboy (TIGER WANG ~~~~)
2019-10-14 21:52:00水喔 快盖好啊 以后演唱会抢票就轻松了
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 21:53:00现在问题是你想要他盖好 就是只能用这样不符合标准
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 21:53:00盖好柯粉多多进场喔, 反正死了没差嘛~
作者:
shark64 (鲨鱼Shark)
2019-10-14 21:53:00纯嘘议员
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 21:54:00以前就是用最差模拟来卡蛋呀,现在不用跑就通过了
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2019-10-14 21:55:00工读生继续黑
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 21:55:00那简议员讲得也对呀,弄开放空间就不用跑模拟
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 21:56:00那之前弄那么久是在干嘛,这种疑问议员都不能提?
作者:
sue5566 (56不能亡)
2019-10-14 21:56:00刚上任柯文哲自己卡自己蛋,现在不演了
以后进场看球前记得先研究好逃生路线 免得变成冤魂哦
如果这么安全 所以之前在挡什么意思的??? 认真想问
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-10-14 21:59:00人越多越容易出事 不拿最差情境模拟是有屁用?
作者: trylin (踹林) 2019-10-14 21:59:00
可悲蟑螂
作者:
DFTT (不要喂食巨魔)
2019-10-14 21:59:00为什么这么不愿意再模拟一次呢~
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 21:59:00来个世界知名大咖演唱会 六万人不会满吗
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-10-14 22:00:00原厂认为不可行 就代表这设计不合格阿
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:00:00既然决议部分一楼作为半户外空间,那不是应该用这条件下再跑一次模拟吗?不然怎么解释当初卡蛋的理由
如果没问题,那北市府为什么要一直卡蛋?如果有问题为什么现在又放行?
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-10-14 22:01:00政治大于专业的结果 不然之前闭门会议是开心酸的逆
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 22:01:00大巨蛋这么容易就解决结果可以卡5年, 真的快笑死我
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 22:02:00既然觉得可以 就再跑一次模拟让大家闭嘴阿
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 22:03:00反正不用模拟就没有不过的问题了, 这真的很柯学
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 22:03:00阿不是说缩了就可以 那就来跑模拟嘛
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 22:04:00现在急着让大巨蛋过关是怕明年立委选不上吗? 呵呵呵呵
奇怪了 原厂认为不可行是指参数机器没办法跑不懂吗...
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:05:00远雄当场答应这条件,然后主席说那就不用跑模拟
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:06:00你跟我说没乔好是想骗谁
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 22:06:00原来参数没办法跑也能当理由XD 那卡五年到底是在卡三小
作者:
kilof (KiLoF)
2019-10-14 22:07:00没差啊 反正我才不会冒险进场哩
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 22:07:00一开始就直接这样做就不用模拟囉 ^_^
作者:
herosan (小山)
2019-10-14 22:07:00要不要把原厂的回复也po上来一起看阿
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 22:08:00那之前时间都浪费了 原来只是参数没办法跑阿
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-10-14 22:08:00某人连内文都看不懂
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2019-10-14 22:08:00这么简单就解决 当初讲得多危险 难道民众不会有疑虑?
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:08:00那就问一下,不能跑模拟那谁保证这条件下是有用的?
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:09:00当初就是用模拟来卡,然后弄一个部分一楼作为半户外空间再说"原厂"没办法跑,可是就过了,那谁来保证这是有用的
作者:
herosan (小山)
2019-10-14 22:12:00是参数不能跑,都委才建议回到设计面解决的
作者:
sanshin (三振)
2019-10-14 22:12:00有关系看来没事啦不知道塞多少钱
作者:
afa1919 (家洛)
2019-10-14 22:13:00解决以后是不是要拿另一个数据来证明阿
作者:
herosan (小山)
2019-10-14 22:13:00po原厂回复阿,林自己翻操作手册还被打脸
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 22:14:00反正就这样盖阿, 柯粉记得多多进场出事别怪师父喔 ^^
作者:
Hoshiumi (星海こよい)
2019-10-14 22:15:00没有分不能站的区我也不会去 买票被档
作者: dogncat 2019-10-14 22:18:00
一堆乡民连都审都搞不清楚就在放话,跟作秀议员没两样,历次审议影片看过再评论吧
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-10-14 22:19:00所以说当初好好盖不就没事了?每次都一定要搞出一堆毛
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:20:00有些人很凶耶,就简单问五年中没人想到这样解决吗?我上面提的那几个问题,北市府也要讲呀,谁保证这样有用毕竟当初你模拟出来是很吓人的,然后现在就这样过了
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-10-14 22:22:00模拟跑不过怎么办? 放水让他过就没事了
作者:
asidy (当宅宅也是很辛苦的)
2019-10-14 22:23:00耶,有巨蛋了
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:24:00简也有问委员呀,增加开放这样有效到底多有效谁能算看看
作者:
asidy (当宅宅也是很辛苦的)
2019-10-14 22:24:00这软件建议留下来,全台重大室内场所都跑一次,彻底健检
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:25:00毕竟当初用模拟来搞了5年,现在又不用重跑说不过去吧
作者:
asidy (当宅宅也是很辛苦的)
2019-10-14 22:27:00卡蛋当初就绿营共识,后来不合作就不弄啦
作者: enixnamco 2019-10-14 22:31:00
怎么数字板风向带不起来就来棒球板?
当初就是拿着这个模拟结果来说有多危险 然后现在改完就说不用模拟 装肖维...
作者: s916813 2019-10-14 22:32:00
开放一部份空间就可以比较快是快多少根本没模拟这样就要过喔
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2019-10-14 22:35:00其实我觉得多开放空间是有用啦,但是差多少就不知道了
作者: ifkbears (喜o熊) 2019-10-14 22:38:00
反正万一不知几年后出意外 到时候人事已非 谁会负责?
我有一个办法解决这个问题 平常日票价1千 假日票价
说到多开放空间,国父纪念馆地下通道扩宽还被卡着呢那里也是预定逃生路线之一
作者:
ksxo (aa)
2019-10-14 22:39:00各退一步吧 可能用那个模拟 怎样都过不了
1千五 主题日票价两千 发香区票价两千五 解决进场人数的问题
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 22:40:00李述德已经进去蹲负责囉, 别质疑柯学
作者: enixnamco 2019-10-14 22:41:00
八卦板脸被打到这么肿,还想来这里唬弄人
作者:
CHY5566 (7788)
2019-10-14 22:42:00早就模拟过了,一堆人傻傻被带风向,现在还有人问说要不要拆掉...
作者: enixnamco 2019-10-14 22:42:00
反正吃定了这里的人也不会去八卦看详细讨论 先抹先赢
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 22:43:00哪里被打脸了?笑了 我只看到原厂说参数不能模拟而已
作者: enixnamco 2019-10-14 22:43:00
在这边质疑的 结果八卦的文章都推文缩起来了呢
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:43:00
本来就已经过模拟了 开放空间只会更好 那你还做模拟干嘛
作者: enixnamco 2019-10-14 22:44:00
剩下两次设定值太极端 模拟不切实际
作者: enixnamco 2019-10-14 22:45:00
阿就上一届设参数乱设的啊 你怎不去问是谁设的
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:45:00
那你要去问当初设定这参数的人啊
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 22:45:00设定值太极端不切实际XD 这不就是改考卷吗哈哈哈
作者: enixnamco 2019-10-14 22:46:00
有人在八卦板不敢文就跑来这里 也是蛮有趣的
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 22:47:00有人竟然觉得八卦能理性讨论XD 一扯到不利柯的都被嘘了啦
作者: enixnamco 2019-10-14 22:47:00
在这边也没多少人对这有兴趣啦 不如去八卦专心推文
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:47:00
棒球版我也没看到理性讨论阿
作者: enixnamco 2019-10-14 22:48:00
专心讨论?别吧 反正也无交集
作者: enixnamco 2019-10-14 22:49:00
阿它前面就是不按图施工 这也叫刁难?
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:50:00
去问法院阿 法院也认为停工合理阿
作者: enixnamco 2019-10-14 22:50:00
你怎不去问前几任怎么让它盖成这样
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2019-10-14 22:50:00参数设定不能跑的原因是人全都卡死
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:51:00
现在就是变更设计在重跑流程阿
作者: enixnamco 2019-10-14 22:51:00
你要照原图盖 只能拆掉 不过看那合约 我看市府会赔死
然后呢 怎么前一届的标准又被说太极端拆啊 不是很危险吗
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:52:00
盖的东西跟本来一样就没有今天的问题了阿
作者: kenro 2019-10-14 22:52:00
变更设计在郝市府那时都过了,现在除了容留,也没其他理由
作者: enixnamco 2019-10-14 22:53:00
算了 果然是无交集 反正讲啥你们都认定是放水
作者: duo0518 (Kira) 2019-10-14 22:53:00
建筑物本身又没危险 有危险的是观众
其实还有啦当初林洲民讲的是重做环评我没说一定是放水啊 你还可以选刁难啊呵呵不然你说一下 为什么要用极端条件卡五年 这叫啥?我知道啦 用极端条件卡五年 这很科学 果然理性
作者:
bnmm (...)
2019-10-14 22:55:00绝不进大巨蛋看球
作者:
ANCEE (安西)
2019-10-14 22:56:00难怪林洲民被拔掉啊 呵呵
作者: kenro 2019-10-14 22:58:00
还有演唱会、音乐会、展览会、团体聚会,记得都不要来
作者:
iceroy (低调低调低调)
2019-10-14 22:58:00菸粉出征囉
作者:
goran5899 (goran5899)
2019-10-14 23:02:00一堆柯黑酸民啦 我大柯神把弊案搞成建案已经很厉害了
IBIZA年初就讲过的东西 原来他也变烟粉惹真是TMD笑死
作者:
asdfg5566 (The masterplan)
2019-10-14 23:19:00好柯学,五大弊案真敢讲
盖好和不盖好都在叫,要不然有意见的人出来说说要怎么做啊,不要整天只打嘴炮
作者: phyBomber (茅野爱衣我老婆) 2019-10-14 23:26:00
厂商都说是给的参数是不且实际了 是在吵
http://i.imgur.com/mF4fCJJ.jpg 什么
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作者:
Syd (Wish you were here)
2019-10-14 23:33:00拔掉林洲民后好像就盖好了…
资料不要只拿一份就可以当作全部的证据,还有资料的发布时间呢?资料是针对哪一个评审的版本做的回复?你有其他更多的资料来说明吗?还是你只列出支持你论点的资料?
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 23:36:00好啦就盖吧, 反正柯粉常去就好死几个也没差放在那里烂也不是办法, 反正桥都能断了大巨蛋死人也正常
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 23:38:00呵呵不是打包票说安全没问题吗, 怎又说会归天了呵呵
作者: alloutof (青春酒杯) 2019-10-14 23:40:00
菸粉呵呵
作者: eknbz (^_<) 2019-10-14 23:43:00
现在风向变dpp卡蛋喔??
作者:
EDFR (板桥周渝民)
2019-10-14 23:44:00为了过改考卷还能挺, 台湾有你这种人难怪被笑鬼岛
作者:
lkkgotyy (MartinL)
2019-10-14 23:46:00所以哪里不甩了?垃圾1450滚
作者:
asidy (当宅宅也是很辛苦的)
2019-10-14 23:49:00风向变个屁,当初是ddp主打五大弊案,以为乡民跟选民一样健忘喔与其吵放水还是卡蛋,不如台湾大型室内场都跑模拟来健检,还比较有建设性
作者:
rahim03 (随风而去)
2019-10-15 00:04:00五大弊案什么时候是DPP主打?这么健忘喔
马政府时期每天晚上偏绿政论节目都在打双子星大巨蛋美河市等案子,当所有人会失忆?
作者:
asidy (当宅宅也是很辛苦的)
2019-10-15 00:12:00484忘了柯屁第一次市长是ddp内推还帮忙辅选
作者:
yuetsu (Super White)
2019-10-15 00:27:00完全执政的都直接修法 这样就没有放水的问题了
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2019-10-15 00:32:00坐等柯学家的逐字稿跟超译文
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2019-10-15 00:55:00一堆柯黑和菸粉整天只会抹黑 不意外
作者: luckystrikes 2019-10-15 00:57:00
干嘛盖 盖了也是给央帝收割而已
作者:
YOOI (好冷)
2019-10-15 01:01:00....
作者:
pase139 ( )
2019-10-15 01:07:00柯政府真令人失望
作者: tanby (tanby) 2019-10-15 01:25:00
新闻质疑的内容 看影片就有解释了
作者:
ttk620 ("╯▽╰)
2019-10-15 02:28:00改不回来也差不了了啊....现在看来后面还有好几关咧
作者:
ri31625 (ㄏㄨㄚˊ)
2019-10-15 07:05:00共识就是柯学,棒球也需要柯学情蒐
作者:
liafree (星羽~晴)
2019-10-15 08:01:00最差情境大概是飞弹过来吧 怎么躲
作者:
arext (月伴琴)
2019-10-15 10:53:00倒底安不安全?
作者:
xhung (xhung)
2019-10-15 11:42:00没考虑恐攻 哪能算最差???应该要求公共建设100%才能发使用执照 ok?
当初没看懂就设不合理的参数有够白痴的 当然跑不动模拟恐攻改参数 委员自己都没理解手册 那标准在哪?