楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:30:07※ 引述《ChrisDavis (工业电风扇)》之铭言：
: 我记得神拳以前不重训的原因是因为容易乳酸堆积还是啥的所以自己不做
: 结果去年开始重训 还在适应期所以没有那么好
: 今年就整个效果出来逆轰高辉了
: 因为重训对于运动表现有所提升这件事情早在这十几二十年变成显学了
: 运动科学持续在进步，可是他却到职业生涯第十年才开始重视这件事情
: 之前带他训练的是不是很雷或是没有那么专业R
: 如果他更早开始重训成绩是不是会更进步？
: 他是不是没有遇到好的训练师带他上天堂？
一堆嘴神全不认真突破的人
都没设身处地想一下,神全刚加入的是兴农队
兴农当时有全中职独有的半季调薪,更别提当时中职喜欢看打击率调薪
而且加入才两年就后开始恶搞,09年加入 10年冠军战惨败开始恶搞
不用洋将全本土 浮动调薪 客场三连战也不在外过夜啥的
这种球队弄出来的训练菜单会多科技化个人化?
义大当初给神全3年平均50万 才算开启他的高薪人生
(义大买球队之前 神全才23万月薪)
请问当时的神全哪来心思去想10年后老化怎么办的事情?
哪来的资本去请啥私人训练团队?
表现不好就砍薪,你要求一个年资还不满5年的人
眼光放远,不要害怕影响成绩放手去突破?
义大接手后 年年打出3/4/5的成绩
期间他也有尝试 但一尝试就是影响成绩
试问一个刚刚跟老板说 给他50万 他会值得这价码的人
有啥本钱放手去干?这是新老板,不是恰恰那种跟一个老板超过10年的
而且他的守位是守备光谱最低的一垒
讲难听点就是低潮后最容易被取代的人
更别提当时他在义大的人缘有很好吗? 霸凌事件连总教练都检讨他咧
如果不是因为年纪因素逼他不得不想办法突破
加上后来的薪资比较高以及他老婆也考上训练师
才有办法特地安排团队打造适合他体质的训练菜单
这些事情你有办法在年轻时期作吗?
别忘了 兴农是怎对待自己的神主牌泰山的?
作者: a8312116 (折一半都比你长) 2019-09-26 10:34:00
推
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:34:00年轻时怎么想?当时连自由球员制度都没有
作者:
qqstory (......)
2019-09-26 10:35:00神全以当时来说 薪水算很高 且跳很快
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:35:00中职当时年年有假球风声他刚加入那年年底,黑象让很多人认为中职要倒了超级新人第二年突破20万并非没有前例但之后他的薪资就卡关啦
怎么维持身体啊 重训的观念几十年了，职业运动哪一个不重训，就你特殊其他人都做爽的，就仗着自己年轻殊不知…
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:38:00义大接手对他而言算是大突破没错
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:39:00重训影响成绩已经摆在眼前给你看了你确定他一定可以度过适应期不被砍掉?嘴巴讲讲比较快当时兴农连全本土这种奇特玩法都搞出来了
殊不知什么啊 是有打很烂吗 第一次看到球员突破还要被质疑的
重训本来就需要重新调整自己的身体，依你的逻辑这段时间内有重训的球员是不是脑子有问题
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:42:00其他人有因重训影响成绩吗?
作者:
zw99520 (Mr.H)
2019-09-26 10:42:00如果没有林益全 当年胡金龙可能就转一垒了
直接说句隔壁3a回来的 攻守全都领先神全 要不要看他现在领多少
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 10:42:00
重训这么简单?NBA为什么训练师开的项目都不是常见的
以前说什么体质乳酸堆积 现在就不会，是进场大改造了喔
作者: asd22961166 2019-09-26 10:43:00
身体突然可以重训了不行吗
作者:
ingenii (catch22)
2019-09-26 10:43:00阿不就比较保守的想法 觉得不用重训成绩还可以
作者:
huaiken (我是ken)
2019-09-26 10:43:00其实现在进步都会被酸民骂了
影响成绩你要自己检讨哪个环节有问题啊，不要像骆驼一样好吗
作者:
ingenii (catch22)
2019-09-26 10:44:00重训了不知道能不能调整回来 更何况已经成绩下修了
一堆做了重训还狂输他的想拿重训教训人家，换作是你是神拳你听的下去吗？ 自己先说服自己吧
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 10:45:00
如果重训这么简单 每个运动员去三项哑铃举一举就好了
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:45:00后来检讨的就是要出钱请私人训练团队
不去改善龟回去 过了几年后再来一次，然后找一万个理由说当初如何又如何，这不是很奇怪吗
身体哪有忽然可以重训了，没看他去年所有成绩生涯新低，今年开季差点先发也没了XD
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:46:00年轻时的神全可以这样搞?改善方式就是先低潮一年 还是花大资本特地开菜单的
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 10:47:00
光不同人代谢休息的天数影响 就要有饮食 项目调适
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:47:00没花大资本,你重训个两年这人可能消失了
柯迷讲那么多 事实上就是不重训还是屌打联盟大部分的人
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:48:00影响一整年你都没看见就是了?
他用自己的方式维持了长时间的好成绩，走出另一种路，一堆做了重训还输他的想拿重训说嘴教训他，你也太好笑了
之前义大有洋教练带他重训，整个大烙赛顺便影响战绩，烙到叫不敢
看推文还以为神拳没重训时打多烂 结果13~17几乎都345
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 10:49:00
1天赋好的本来就是 没有专业重训前提 宁愿不重训啊
有人真是好正面积极，被扣薪你也不会帮忙出，那不就是嘴爽的
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 10:50:00
本来就是这样啊 你瞎练重训 反而只是耗损你的天赋
只有去年才掉到334 然后今年重训调整好后长打率又到.5
神全有说当时义大一个教练跟他说当选手要随时寻求突破
作者:
shifa (西法)
2019-09-26 10:50:00我猜得没错的话，现在这一份重训菜单应该很不一样
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2019-09-26 10:50:00看推文还以为林益全不重训的下场是超级新人完就在联盟浮浮沉沉
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:50:00连义大请洋教练帮他重训 影响成绩后都不敢持续
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 10:51:00
就提前把一堆人的膝盖还有肌肉耗损完毕而已
作者:
shifa (西法)
2019-09-26 10:51:00现在运动员训练方法的演进真的有点猛
他用他的方式维持好成绩，然后你在旁边吹没重训不行啦，鬼才全信你，状况不好出事时要找谁?? 找重训师赔吗？
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:51:00就LA在那边嘴泡不会想 扣薪你帮他出吗?
那次我记得低潮1个月以上，洋教练就不敢要他季中去做重训了XD那次不只严重低潮，还搞到没办法出赛
作者:
shifa (西法)
2019-09-26 10:53:00打击是很微妙的动作，会用到的肌肉群从下到上都有
重训固然好，但如果你无法说服对方，让对方信服“安心”，可能就没什么意义了，神拳也用自己的方式跟成绩告诉大家他那条路不见得不行
他打得成绩也是联盟顶尖 不重训有对不起他的成绩吗？
作者:
shifa (西法)
2019-09-26 10:54:00所以重训“方法”很重要
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 10:54:00
而且益全又是一垒手 说真的他之前大重训需是低的
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:56:00所以说你嘴跑不用钱,球队也没好的团队帮助选手
大家都想看球员进步，但是台湾这方面的专项本来就没国外进步，一堆东西还不是旅外的人带一些回来，然后休赛
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 10:57:00
益全会重训估计是求好心切吧
教练行不通，他还自己去问成功案例，那kb到底嘴哪点？
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 10:57:00而且影响成绩后你调薪就惨了 兴农可是有半季调薪的
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 10:58:00
很多人会重训 其实是在高强度容易受伤的环境保护用的
先不要讲影响自身调薪啦，队上最会打的突然打不出来，
之前不做重训一样能缴出稳定的好成绩 年纪有了成绩开始
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 10:59:00
但根据运动不同差别也不同 美式足球 和足球 篮球
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 11:01:00
棒球宽容度大很多 功夫熊猫的身材也可以混的很不错
重训很重要，但职业选手还背负了要维持稳定成绩，要维持稳定健康
作者:
jympin (别跟我大声)
2019-09-26 11:01:00就现在有签约有保障 可以放个一年 以前不行打不好直接扣薪水+先发不知保不保的住
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 11:04:00
不然SBL也很多人重训 你们觉得效果呢?XD很多美式教练是小联盟体系的 他们在小联盟可以尽量调
反正职业运动又不是在健身，要练什么基本上都是要规划好的，尤其现在越来越科学化了，每个人都有各自适合的菜单，在那硬扯重训不重训会怎样真的很多余，神全也绝对不是单纯搞个重训今年就爆发的
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 11:07:00
同样方法在其他及战力的职业联盟 真的没那时间这就是为什么很多认为美国教练来台湾就会点什么的他们小联盟和台湾职棒联盟战绩压力时间压力 差多了
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 11:15:00
我觉得很多人会以为肌肉大大才是重训的成果 根本不是
作者:
redbat3 (天地有正气，杂然赋流形)
2019-09-26 11:16:00职业运动不追求更强肯定被酸,追求过程惨不忍睹也会被酸,体能被年纪追上还是会被酸，想找个不会被酸的比kmtdpp相亲相爱还难
作者:
shifa (西法)
2019-09-26 11:16:00我觉得棒球打击是重视精度跟力量的动作，还牵涉力量传导中间要调整、强化可不是去做个一轮健身器材就能搞定的 XD
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 11:18:00
如果有些棒球员真的就做大重量 没做好结果估计很惨
作者:
shifa (西法)
2019-09-26 11:18:00在运动医学愈来愈发达的状况下，方法论应该更完备
作者:
shifa (西法)
2019-09-26 11:19:00这也意味着球员本身也应该去吸收相关知识，才能听得懂训练师到底在讲三小，一些动作要领也才有办法执行而不是追求一般人对于重训的刻板印象：重量中、次数多
作者:
shifa (西法)
2019-09-26 11:20:00*重量重
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 11:20:00
会做大重量一定是 毕其功于几役那种运动竞赛类型因为大重量的肌肉修复时间很长
作者: carmanlee6 2019-09-26 11:22:00
全酸真的很爱刷存在
作者: Hohenzollern 2019-09-26 11:23:00
年轻时做高打击率的长枪 现在还能转型成重砲手
作者:
shifa (西法)
2019-09-26 11:23:00我们现在随便都能屁几句核心肌群可能在5 6年前的认知、接受
作者:
icou (已哭)
2019-09-26 11:24:00一堆人嘴为何不十年前就重训，你知道不要说一般社会、连台湾职业圈十年前的重训知识程度如何你知道吗?核心都不太清楚
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 11:25:00
所以我的意思也是那年代没有把握 就真的不做比较好
作者:
shifa (西法)
2019-09-26 11:25:00度应该不如现在普及。不能拿现在的观念、方法去看过去作法
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 11:26:00
因为棒球说真的关键影响成绩的那种协调性 天赋居多重训相关都只是在那天赋上锦上添花
作者:
icou (已哭)
2019-09-26 11:27:00其实也不能说重训是锦上添花 而是要回归这篇所说的球团薪资因素 如果神全要的是维持联盟高水准表现 他可以保守地只用天
作者:
icou (已哭)
2019-09-26 11:28:00赋去保持身体状态和协调 这种历史经济结构原因
作者: EasternAsh (砲灰) 2019-09-26 11:28:00
我是比较天赋论 但重训可以延长和加强这种天赋但前提是对症下药 这种专业说实在放到今天也很不容易
作者:
icou (已哭)
2019-09-26 11:29:00天赋当然最重要无庸置疑 打击是太细微的机制 但是高强度的联盟比赛理应是天赋+努力(包括重训)才可以生存，不过中职嘛XD
作者:
KiroKu ( who)
2019-09-26 11:29:00乡民去国训中心 中华队还不超英赶美
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2019-09-26 11:34:00在这里我看不到未来。 （结果加盟最潮的兴农...
作者:
jeffers (杰佛斯)
2019-09-26 11:51:00当年兴农很潮吗
上下班都在看ptt发废文的 有脸说人家偷懒不突破...
作者:
senonno1 (Iamyourman)
2019-09-26 12:12:00推
作者: pipi7878 2019-09-26 12:15:00
未来人总是用现在的眼光看过去
作者:
nedsonyy (tainankp)
2019-09-26 12:15:00牛迷只会检讨统一没办引退赛
作者: pipi7878 2019-09-26 12:16:00
唐朝为什么不推行民主制度 唐朝人都眼光短浅都不会想
作者:
KiroKu ( who)
2019-09-26 12:24:00好像你爸嘴你前几年去创业现在就年收千万
作者:
IHD (终于要等到时空变异了吗?)
2019-09-26 12:36:00cpbl:不爽不要打 去打TML
作者: lian141 (IPhone5) 2019-09-26 12:45:00
看到全酸乱酸就觉得恶心
作者: csylvia (Sylvia》加油！) 2019-09-26 12:45:00
推这篇！说得好！一堆只会酸别人的，如果说我看出你有天赋成为大老板，你敢不敢现在辞掉工作、拿钱出来闯？嘴别人特别容易的事后诸葛
不用在那边为以前的神全护航啦 什么体质容易堆积乳酸你知道乳酸不用一个小时就会被身体代谢完了吗 而且是那种超硬的无氧间歇课表 神全要练成长跑选手？
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地) 2019-09-26 12:51:00
楼上知道神全体质就是不容易代谢乳酸吗 不懂装懂喔
作者:
Rienne (瑞尼)
2019-09-26 12:55:00很会帮他找借口
要练具爆发力运动的人都知道 难的不是重训 而是之后要怎么让身体协调 也因此一次肌肥大的时期都不会太长就要开始导入很多爆发力 功能性训练 如果当初神全是自己随便乱重训一直跑肌肥大课表然后协调变差那是他自己活该
@cindy3589 不要一直把乳酸挂在嘴边 重训后的疼痛多半是肌纤维撕裂乳酸是你做第一组阻力训练后 如果只休10秒就做下一组发现手超抖那就是乳酸还没代谢完 如果休10分钟就会发现没有那种超抖的感觉 如果神全是不容易代谢乳酸的体质 那我看他所有重训都只能做一组了呢
作者:
m123i123 (peterrrrrr)
2019-09-26 13:06:00ptt一堆重训大师呢
作者:
myoil (myoil)
2019-09-26 13:25:00键盘重训大师嘴mvp级球员 唉
作者: jeter8695 (kuangkuang ) 2019-09-26 14:47:00
推 完全不设身处地思考别人的处境就在那边乱酸
神全就稳稳地打出好成绩 结果一天到晚都被检讨也不看看队上其他人打那什么东西
楼主:
wfelix (清云)
2019-09-26 16:13:00当初义大可是请洋教练帮忙神全搞重训不是神全自己搞 但结果成绩大烙赛你是队上的教练或训练师敢继续坚持下去?照教练指示结果调不出成绩可能就是教练滚蛋