Re: [问题] 台湾的棒球教育哪里出了问题?

楼主: shifa (西法)   2019-09-09 12:55:01
※ 引述《obrag (Alley Cat)》之铭言:
: 为什么台湾的棒球
: 愈小愈厉害
: 愈大愈难在世界上立足?
: 近五届U12,台湾每年都打进冠军赛
: U18,也得过了几次冠军
: 但是到了成棒之后,愈来愈难和世界一流国家竞争?
: 是教育问题?台湾学生重视训练,国外从小则重视通才教育
: 还是体型有差?小时候体型落差不大,长大成人后体型就有差了
首先是分级自然强度有差。
U12冠军队打U18被虐是很合理的现象。
但是U12冠军就在表在这个层级他是最优秀的。
所以职业、成人一级国际赛难度就在于你会面对到各类型的妖魔鬼怪。
用幽游白书的概念来看,
C < B < A <<<<(不可跨越的墙)<<<<< S
U12 < U18 < U23 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< 职业、一级国际赛
所以不是棒球“教育”出了什么问题,
而是
“为什么我们的S级就S SS SSS 人家都有 SSSS SSSSS SSSSSS SSSSSSS之类的球员。”
板上每次讲到这种问题就是吹一波人口基数论,
然后接下来双手一摊说“我也没有办法,人口就输了”,
然后本题评分至少就有80分。
人口基数论最迷人的地方就是可以用手游的概念来说
欧洲人首抽五星角,非洲人首抽一星。
这次当非洲人怎么办?再刷一次嘛。
没得刷怎么办,两手一摊说这是粪game,然后上网嘴一波就好。
所以人口基数论最简单概念就是用刷的。
这看法有自己的道理,但问题藏在细节里。
用以前OLG私服的概念就很容易理解,
“人家架私服掉宝率5000000%,你怎么跟人家抽?”
这掉宝率其实就是“训练方式”(包括硬件、训练思维等)
以及“后天培养的环境”(职业与大社赛制、赛程回馈)。
台湾棒球之前一直采取精英政策,从小就开始栽培。
好处是U12 U18这种层级可以有国际竞争力。
但问题就在于“打棒球”没办法触及到社会上更多阶层的人。
因为大家都在“看”(然后很少人主动去了解怎么看)。
在早期大家都还在瞎子摸象的时候,这种方式没有问题。
但是随着资料科学,以及对于技术的市场需求拉高之后,
随着时间累积,差异就慢慢拉出来了。
简单说,古早以前是靠天赋拿成绩,后来是天赋加苦练,
但现代则需要天赋、非常苦的苦练加上资料解析及更符合需求的训练方式
才有办法拿到好的成绩。
所以棒球接触人口基数不够大的问题就慢慢浮现出来:
1. 进入科班的途径狭窄,甚至掌握在某些人手里
2. 打棒球都是“他们的事”,跟我没关系
3. 怎么打棒球也是他们的事,我只要看成绩就好
4. 我只看得到教练的调度,所以只骂调度。
其他的我看不到,教练应该要做好。
5. 我的小孩说想打棒球?别闹了,去棒球科班将来打不上去怎么办?
你还是乖乖唸书,了不起假日跟你一起KGB
诸如此类。
原因就在于棒球的从事人口一直都跟看棒球的人口有相当落差。
这个落差会让棒球知识不够普及,在只有少数人拥有这些专门知识的状况下,
如果不主动去寻求知识,很可能会延续老一辈的作法。
不过有时候麻烦的是即便教练想带,职业级球员一开始也不一定跟得上。
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中职/执教第一年辛苦谈 林威助:好像做了3年
林威助自高中赴日本求学、接受日式棒球训练,一路拼进日职,如今转任教练,
他也把日式精神和训练方式带进兄弟二军,但训练量不到“纯日式”的一半,
林威助透露:“如果真的是纯日式,球员应该都受不了吧。”
https://udn.com/news/story/7001/3401225
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更甚至,想早点入球场也可能因为行政方面无法配合所以没办法入球场……。
只是成绩、实力一回事,
个人对日本人最感佩的就是他们整理资讯为知识的能力。
像是《プロ40人が教える!“考える野球”术100》
(我流翻译:40位职业球员教你“用头脑打棒球”的100个方法)这本书,
就有40位职业球员提供的100种关于投/补/守/打/跑/团队的眉角。
(google play图书连结 https://reurl.cc/GkVOXA )
或是最近的新书
《新しい少年野球の教科书 科学的コーチングで身につく野球技术》
(我流翻译:少年棒球的新教科书 科学式教导让你办得到的棒球技术)
ISBN: 978-4862555021
这书是日本筑波大学体育系副教授川村 卓写的。
或者是
《新时代の野球データ论 フライボール革命のメカニズム》
(新时代野球数据论 飞球革命的机制) ISBN: 978-4862555151
甚至是
《野球の教え方、教えます!》(教你教棒球的方法)ISBN: 978-4408455945
台湾也有出版社很有勇气地出版了
《师法日本棒球名人落合博满:三冠王的打击原理》
(落合博満バッティングの理屈)这本书。
这本书说真的有点硬,不过落合在里面讲了很多他对打击的理解,
以及为什么日式训练一直崇尚的挥空棒的可能机制。
所以我一直觉得有在打棒球的板友可以找来看一下,
至于是不是国中就教过了……,那我就不知道惹。
如果说日本专注于技术,那么美国更有从统计跟企业经营的观点来看棒球:
"Incredible Baseball Stats: The Coolest, Strangest Stats and Facts
in Baseball History"
之类的。
这些书在台湾会有出版社愿意出吗?这我是比较悲观啦。
因为市场不关心“如何打棒球”,
很多时候市场更关心棒球的历史及文化层次,
而相对没有给技术跟思考,甚至是数据解读及应用的能力更多的关注。
所以我个人一直对于黑豹旗有很正面的看法。
原因无他,就在于黑豹旗能真的扩大棒球的触及面,
让打棒球不再只是“他们的事情”。
回归到题目,我觉得台湾三级棒球“教”球没有太大的问题,
需要去讨论的点在于
1. 棒球触及面仍然不够大,所以知识仍然在少数人的脑子里,
只要他们没有主动去改变,或是去消化、理解这些方法后面的意涵,
就很容易用他们过去的接受过的训练去带球员。
并不是因为这有效,很多时候是单纯“我以前也这么做”
2. 受限于市场、语言、文化等条件,我们的专业书籍更新能力还不如日本。
不要说什么太空 猪公之类的,中职光是教练就很难生得出来……。
U18冠军一定是爽爽爽爽爽爽。
只是相形之下,“大人”的不济也让我们在爽爽爽爽爽爽之后也留下了一点惆怅。
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2019-09-09 12:57:00
日本的翻译概念跟我们差很多耶 真的要谈这个吗? 中学为体西学
作者: hopper (蚤子)   2019-09-09 13:01:00
高中教练其实都有在进步啊
作者: xeriob021409 (宁静海)   2019-09-09 13:06:00
觉得大家在看一件事情时很容易只意识到一个面向
作者: Cishang (辞..)   2019-09-09 13:12:00
这篇很正确,然后最重要的一点,短期赛赢了赚到爽到而已一堆人短期赛赢了输了就开始检讨东检讨西,你叫MLB跟CPBL
作者: klarc (拾月暗)   2019-09-09 13:13:00
日本很多书都有翻译 台湾? 算了吧
作者: Cishang (辞..)   2019-09-09 13:13:00
打个100场也能赛到几场那几场刚好在短期赛是不是CPBL>MLB
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2019-09-09 13:14:00
台湾要自带翻译啊 原文书不就是为此而生 还是读原文书是笨蛋?
作者: weber18767 (Cine 21)   2019-09-09 13:14:00
一直拿游戏的概念来当沟通语言是到底有多宅?
作者: bkebke (下次填)   2019-09-09 13:15:00
原文书就代表你先刷掉不会英文和日文的人啊
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2019-09-09 13:16:00
所以 这里也套用啊 不会就刷掉了啊 怎么又要求翻译了?
作者: bkebke (下次填)   2019-09-09 13:16:00
以棒球来说 先刷掉不会日文的不是很怪 先刷顿足弱肩才对
作者: klarc (拾月暗)   2019-09-09 13:17:00
原文书? 连翻译过的中文书都不看了 台湾多少人离开学校就不
作者: IHD (终于要等到时空变异了吗?)   2019-09-09 13:17:00
怎么会很怪? 人家母语英语日语 这要怪翻译? 还是怪自己?
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2019-09-09 13:21:00
还记得...之前比赛有情蒐影片给选手看,选手回:我们没时间看,也没人直接帮我们分析统整结论,看情蒐影片太浪费时间,呵呵,我觉得要吵都吵不完
作者: Eric0605 (我还有点饿)   2019-09-09 13:32:00
作者: Archi821 (Archi)   2019-09-09 13:43:00
别闹了,去棒球科班将来打不上去怎么办? 这个才重点选了几乎没回头路。读书选错还可以换
作者: maple0425 (漏接达人)   2019-09-09 14:11:00
就国小就把读书跟练球明显分成两条路 实在太早
作者: abc55322 (笨鸟不唱歌)   2019-09-09 14:51:00
讲真的学什么在台湾是有差喔

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