[专栏] 塞满垒包比较好?一位球迷“卓见”的探讨

楼主: sikerkuaitai (K)   2019-08-27 21:52:29
【果子的棒球杂记】塞满垒包比较好?一位球迷“卓见”的探讨
https://www.sportsv.net/articles/66479
名人堂 果子 | 2019/08/23
这是一篇被“气”出来的短文。
起因是昨天晚上的LM与统一之战,延长到第十一局下半,在一出局、二三垒有人时,林安
可击出再见安打结束比赛。
https://www.youtube.com/watch?v=rpSkBj2txGw
之后在社群软件上,一位曾在公家机关任职,现已退休的死忠某队球迷在那里哀叹“为什
么不保送打者塞满垒包呢?这样就可以直接传本垒甚至制造双杀!”
之后就有包括笔者在内的几位棒球专业作者跟这位公家机关退休的某队球迷不断的解释。
但这位公家机关退休的某队球迷不但一点都没听进去,而是不断反复的讲“啊~你们都不
懂啦,就我最懂”的态度,而且直接用嘲笑的口吻回复笔者。这把笔者给惹毛了,所以就
写一个非常简短的文章来“指导”这位公家机关退休,自认全台湾最懂棒球的某队球迷。
先说结论,昨晚的状况,塞满垒包完全没有意义。
现在是大数据时代,所以就用非常简单的一项统计数据证明
这个统计项目大家都知道:得分期望值(Run Expectancy)
有关得分期望值的意义,简单的说就是列出比赛中24种“出局&垒上人数”的不同组合下
,可能得到几分的机率统计,本文仅列出“一人出局、二三垒有人”与“一人出局、满垒
”的各种不同联盟不同年代的得分期望值。
首先是MLB在2010-2015这两种状况的得分期望值
一出局二三垒有人 一出局满垒
1.376 1.541
再来是2006年中华职棒的年度统计
一出局二三垒有人 一出局满垒
1.55 1.60
再来是2015年的中华职棒年度统计
一出局二三垒有人 一出局满垒
1.625 1.923
最后是2016年中华职棒年度统计
一出局二三垒有人 一出局满垒
1.691 1.882
资料来源:梁维哲《中华职棒2014至2016得分期望值相关研究》,国立师范大学运餐所硕
士论文
从上面这几个得分期望值的统计数据,我们可以得到两个结论:
一、一出局满垒的情况,丢掉分数的机率全部比一出局二三垒有人更高。
二、不管是上面两种的那一个状况,得分期望值都远远高于“1”,意思是这种状况下,
几乎每次都可能会丢掉至少1分。
那么,在这么高的得分期望值,又是只要丢掉一分比赛就立刻结束的状况下,这时LM教练
下令投手把垒包塞满,有什么意义?
以上。
最后,我要跟那位公家机关退休,而且自认全台湾最懂棒球的某队球迷讲:因为你的言行
,已经让这个世界增加一位“讨厌贵队求迷”的人,如果你认为反正只要你们的球队最大
,其他都无所谓,没关系,请继续惹怒其他人,直到讨厌你们球队的球迷变成跟过去的反
象迷一样多那天,你才会知道你的作为有多么“伟大”。
【后记:我知道这位“某队球迷”可能只是个案,大部分的球迷都行为良好,但~如同过
去绝大多数的兄弟象迷也都是善良的好人,但因为“少数”象迷不良的言行,从职棒二年
开始就让象迷的形象蒙上一道灰尘,至今仍抹不去带有负面的形象。我只想在这里说,如
果真的支持自家球队的球迷,无法做好内部控管,继续让我发文批判的这种劣质球迷继续
以嚣张的言行四处横行,因为少数几位老鼠屎把自己喜欢的球队形象就此走入下降曲线,
值得吗?该怎么管控不良球迷的言行。不只是球团、啦啦队,是中职所有死忠球迷的共同
任务】
心得:无
作者: jwpllove (南华潜水艇)   2019-08-27 21:55:00
这边在FB被骂爆 在这边会怎样呢?
作者: ck6a83 (河马-西波)   2019-08-27 21:55:00
全篇重点:公家机关退休,就这样
作者: jwpllove (南华潜水艇)   2019-08-27 21:55:00
作者: jason1515 (SoSho)   2019-08-27 21:55:00
是谁啊
作者: charlie01   2019-08-27 21:56:00
这是?= =
作者: luchung (...)   2019-08-27 21:57:00
喵吱战扯到爪迷干麻…最后一段完全多余…
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2019-08-27 21:58:00
所以他有回应为什么用期望值而不是看机率吗
作者: jwpllove (南华潜水艇)   2019-08-27 21:59:00
毕竟运动视界的收文方法很怪 常常有一些莫名的专栏出现
作者: hidexjapan (hide0504N￾ )   2019-08-27 21:59:00
公审人家干嘛?要公审到爪版公审24啊
作者: o9714540 (憨蛋掉东西)   2019-08-27 21:59:00
期望值会被一次喷超多分给影响吧
作者: elvis0611 (ElvisBoss)   2019-08-27 22:00:00
格局....
作者: slashlin (Bo Rhap)   2019-08-27 22:01:00
在这情况下 应该看的是安全下庄的机率 不是看期望值吧
作者: NIOHA (爱的箴言)   2019-08-27 22:01:00
你要拿几%机率0分守下比较准吧
作者: smartyuber (SmArTyUbEr)   2019-08-27 22:02:00
这篇也是 “你们都不懂就我最懂” 好意思说别人喔
作者: mingyangxxx (mingyang)   2019-08-27 22:02:00
他也说了如果得一分比赛就结束 那应该看的是得分的机率而不是看期望值吧 有可能守下来次数比较多 但喷掉分数的时候喷更多
作者: sadmonkey (下雨天)   2019-08-27 22:03:00
昨天的情况用得分机率才有意义,用期望值只看的出你是对数据一知半解的人,半瓶水响叮当不懂装懂才更可怕
作者: dgq75148 (DL)   2019-08-27 22:03:00
你是不是把得分期望值跟机率搞混了?同意sad大
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2019-08-27 22:04:00
所以公家机关退休怎么了吗
作者: steventsaijj (翔翔可乐果)   2019-08-27 22:05:00
我也觉得在这边用期望值怪怪的 既然都>1分 那有没有0失分的机率
作者: dgq75148 (DL)   2019-08-27 22:06:00
该选择的应该是无失分机率高的那种情况,而不是看得分期望值
作者: whatin (什么硬???? -_-")   2019-08-27 22:07:00
运动视界是作者自己po上去就可以了
作者: kaga2903 (阿赫)   2019-08-27 22:10:00
他说的期望值是在一般正常状况下满垒当然比二三垒有人更容易得分没错阿,但当时的情形是已经掉一分比赛就结束的状况下,送上一垒根本就没差阿,满垒抓跑者本来就比较好抓,不用触杀垒上跑垒员,封杀就好,所以这篇文章到底再说什么。
作者: AhowXD (NONO)   2019-08-27 22:10:00
这...怎么会是看期望值.....得一分就结束了要看机率不是看期望值,天啊这作者期望值=得分数1*机率+得分数*2+机率+...
作者: abc33211 (大蕃薯)   2019-08-27 22:11:00
一棒再见的情况,要看得分机率,不是期望值吧。这作者凭什么跟别人大声
作者: AhowXD (NONO)   2019-08-27 22:12:00
期望值=得分数1*机率+得分数2*机率+...所以一人出局满垒,期望值比较高合理,但是得一分机率比较低阿...
作者: smartyuber (SmArTyUbEr)   2019-08-27 22:13:00
这种场面塞满垒就是一种赌 这作者扯这些数据才是没用
作者: AhowXD (NONO)   2019-08-27 22:16:00
这作者居然用错误的统计数据讲的头头是道...昏倒
作者: chihchingho (野原)   2019-08-27 22:17:00
应该是要做失分机率最低的选择吧?
作者: oceanpuma   2019-08-27 22:19:00
要比不得分期望值吧!
作者: jim12441 (地狱厨房)   2019-08-27 22:20:00
塞满垒包有什么意义,1.抓双杀 2.全封杀
作者: henry8842 (ofish0402)   2019-08-27 22:20:00
笑死 自己什么都不懂还要开地图炮检讨球迷
作者: jorgesoler (在IG遇见妳stormtrollper)   2019-08-27 22:24:00
王鸿程投,王威晨三垒,当然塞满啊
作者: wu05   2019-08-27 22:25:00
感觉牛头不对马嘴,人家讲的是不失一分的机率,结果你讲的是掉更多分的机率,问题是那种情形最多就一分阿,你讲其他有意义吗?
作者: BlGP (ツンデレ大好!)   2019-08-27 22:26:00
笑死 引用数据种类都挑错
作者: wu05   2019-08-27 22:28:00
这种情形要讨论的是不失分的机率才对,而不是失几分,因为这种情形最多就一分,因为再见了
作者: tandzh (交集質感與時尚)   2019-08-27 22:28:00
统计数据是对的,但被拿来错误应用在不对的场景了
作者: saijuk (sai)   2019-08-27 22:29:00
机率跟期望值乱用还写一大篇
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-08-27 22:31:00
对富邦来说塞满蕾的确比较好
作者: wu05   2019-08-27 22:37:00
坦白说,那位球迷还真的比你了解状况,从你引用的数据来说,你根本不懂当时的情形代表的意义,
作者: Chami19 (Way'h)   2019-08-27 22:41:00
原文下面作者回文回挺勤的,然后回一些脑袋清楚的留言的回复还蛮......令人激赏的?比方说机率差2%没有意义,这叫见树不见林wwww
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2019-08-27 22:46:00
这是一句被“气”出来的嘘文。
作者: asd22961166   2019-08-27 22:49:00
作者根本不懂棒球吧
作者: htk (该死的哑护)   2019-08-27 23:04:00
这也是专栏????????????????
作者: gfsog (湿乐园)   2019-08-27 23:06:00
世界上有三种谎言:谎言、该死的谎言、统计数字
作者: LoveRainie (Go Magic~)   2019-08-27 23:06:00
忍不住要嘘下去,这种程度写专栏
作者: a19880831 (李小贺)   2019-08-27 23:12:00
...不懂就闭嘴吧
作者: eddy12357 (挝挝)   2019-08-27 23:13:00
用膝盖都知道塞满垒包比较好
作者: tom410525 (limingkiller)   2019-08-27 23:14:00
还蛮好笑的 期望值在这案例没意义 拿无失分机率来再说
作者: yuan9193 (SkyYuan)   2019-08-27 23:17:00
昨天看到就觉得不知道在讲啥了
作者: MasonT (MasonT)   2019-08-27 23:19:00
我想知道这篇作者的智商期望值...
作者: lnq777 (嘟嘟噜)   2019-08-27 23:31:00
一分就再见的比赛比期望值干嘛
作者: b99202071 (b99202071)   2019-08-27 23:37:00
.........
作者: SignKing (签名王)   2019-08-27 23:38:00
真是没有下限
作者: vensent (Alzheimer)   2019-08-27 23:39:00
哈哈 棒球专业作者
作者: ji31g42go61 (谁是我)   2019-08-27 23:39:00
这有问题,看的应该是机率......。
作者: b99202071 (b99202071)   2019-08-27 23:40:00
里面回文还在凹Zzz
作者: asidy (当宅宅也是很辛苦的)   2019-08-27 23:40:00
原po没想到这边有懂数据的专业球迷吧原po认为不能以偏盖全为啥这么强调公务员
作者: tawi (0.0)   2019-08-27 23:54:00
结果结论是公务员市对的XDDDDDDDDDD
作者: b99202071 (b99202071)   2019-08-28 00:03:00
还在自己FB讨拍死不认错 是不是该灌爆他FB啊
作者: Ric2719 (laGJdemeow)   2019-08-28 00:06:00
错用数据= =
作者: jason40214 (JieD946)   2019-08-28 00:12:00
中职满垒会投保送
作者: o0991758566 (洨马力)   2019-08-28 00:14:00
不是看机率吗
作者: ksxo (aa)   2019-08-28 00:26:00
大概是八卦板来的吧 去八卦版比较容易被推爆喔要让大家支持你的论点 就好好就事论事 故意说对方是公务员想说大部分不是公务员 就会讨厌他 支持你 八卦版的行为
作者: A11en1verson   2019-08-28 00:38:00
本来以为有啥厉害的东西要打脸 竟然搬出得分期望值这种情况用屁股想都知道要看得分期望机率 看期望值哪有用 最后一局只要得一分就结束了好吗
作者: qwerty6z   2019-08-28 00:47:00
爱战又弱,这人该不会是版友吧?XD
作者: chey (Waitingfor)   2019-08-28 01:10:00
得一分就结束了的东西你跟我说期望值干嘛??骗外行喔
作者: RomanQuinn (RomanQuinn)   2019-08-28 01:12:00
两个六面骰 一个正常骰 另一个(1,1,1,1,1,87) 投出超过两点算赢正常骰胜率67% 另一个17% 期望值正常骰3.5 另一个15.3
作者: leonjapan (强尼六本)   2019-08-28 01:52:00
作者: chuchuyy (LC肥宅)   2019-08-28 02:15:00
结果他下面的文章回复的都是在称赞他的,提出引用错误的回应通通无视 呵呵
作者: davidwin17 (dv)   2019-08-28 02:31:00
最后一段
作者: tetsu0401 (饺子)   2019-08-28 07:04:00
当天看这场也在想怎不塞满垒..
作者: sweetantt (蚂蚁)   2019-08-28 07:42:00
塞垒包比较好抓啊== 他真的懂棒球吗 输一分就输的东西...
作者: AngelNo13 (十三号天使)   2019-08-28 08:28:00
整篇一直强调公家机关想利用仇公风向 无言.....
作者: ennakura (苹果酒)   2019-08-28 08:43:00
所以棒球专业作者是谁
作者: Darkbeat18 (喔)   2019-08-28 08:45:00
笑死,这什么恼羞文还来讨拍,被老人呛爆
作者: AStigma (为谁无尽写江天)   2019-08-28 08:45:00
差1分定胜负,你在讲各种状态下能得几分?
作者: guowei616 (616)   2019-08-28 08:45:00
最后一段毫无意义 哪队没老鼠屎球迷的 ?说一队出来我看看 30年看球资历我马上打脸你
作者: fishead1116 (DD鱼)   2019-08-28 11:00:00
拿期望值直接当机率来看??????
作者: cmwang (cmwang)   2019-08-28 11:20:00
笑死 连统计怎么做的都不懂 然后拿来当圣经拜
作者: AStigma (为谁无尽写江天)   2019-08-28 11:42:00
结论一完全认知错误,根本不是语病的问题以为搬个“数据”出来,别人就该跪了,不知自己解读错误

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