Re: [闲聊] 王鸿程是不是证明了控球修不好?

楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 13:51:17
※ 引述《chihchingho (松艄辣g)》之铭言:
: 大家安安
: 昨天王鸿程因为一颗失控球引发了相当程度的风波
: 前年季末的时候王鸿程的控球就引发了大量讨论
: 那时有一篇文章
: #1QB8Utbv (Baseball) [讨论] 控球真的可以练吗?
: 不过没有引发太大讨论,下面板友的回应大致上是可以练但很难进步
: 王鸿程去年和今年上半年在二军度过了大半球季
: 昨天的表现还是出现了离谱的失控球
: 王鸿程是不是证明了至少在中职控球是很难练的?
: 如果他真心想改善控球,有什么好方法呢?
: 大家讨论看看
控球可以练
但是他得改姿势
因为他是用甩的又是侧投
出手的时候正面都已经偏掉往一垒侧了
所以没有控球很正常
类似机制的老皮控球也没好过
但是
改完之后还有没有151
没人知道
反正他存在的价值就是151
还有一直失头
让打者不敢往本内站
我建议
把拉弓练好一点
比练控球重要
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 13:52:00
拉弓手拉弓重要 合理
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 13:53:00
控球可以练?那控球不好的职棒选手都不练 职业态度真差
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 13:54:00
练了控球可能没球速阿 或者进垒角度没有本来好啊
作者: yen1001 (mike)   2019-06-13 13:54:00
人家都道歉了,不用再鞭了
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 13:54:00
只有Maddux有认真 其他都在打混摸鱼把妹 可怜
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 13:55:00
老一派的都叫人家降速 结果就是丢得进去但变肉包 又何必
作者: superYi (油葱酥)   2019-06-13 13:55:00
练拉弓5连拍
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 13:56:00
所以降速没尾劲被打爆就叫做练控球?
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 13:57:00
有些人连好球带都丢不进去你有什么办法 像叶丁仁那种比较极端的案例捕手只要放中间 让他自由发挥..
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 13:58:00
所以你说控球可以练吗= = 丁丁都不认真练 职业态度差
作者: amsmsk (449)   2019-06-13 13:58:00
拉弓手不练拉弓难道要练控球吗
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 13:58:00
叶丁仁后面控球就好了啊 但是144-146掉到140还能吃一点局数
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 13:59:00
不认识RJ喔?控球不能练?
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 13:59:00
应该说改善 还不到好
作者: niceball31 (春耕夏耘秋收冬藏)   2019-06-13 14:00:00
日本投教已帮他认证,不是靠控球主宰比赛的投手
作者: Archi821 (Archi)   2019-06-13 14:00:00
藤田学就说他没救了吧,叫他现在这样就好不是?
作者: iverboy (WW)   2019-06-13 14:01:00
兄弟可以把他丢了,没球品
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:02:00
因为藤田大概也知道降速求控球之后他根本只能当发球机那只好选择继续151狮头球
作者: kickflip (跑吧~)   2019-06-13 14:06:00
有球威就手套放中间 反正他的cpk不好
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 14:06:00
那为什么中职几乎没人控球练得好?所以到底可不可以练我看到控球可以练这个说法就觉得很莫名 中职是偷懒不练还是很努力练但练不起来?
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:10:00
你觉得控球都是天分是你的问题啊 关我什么事 任何运动本来
作者: nakayamayyt (中山)   2019-06-13 14:10:00
他拉弓姿势很多耶 好像每次都不一样
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:11:00
就是天分加练习 天分高的练习多可以达到卓越 天分差的练习多的可以达到能用 本来成就就不一样高你要说的话中职练习量就是不够 每个去日本的都哀哀叫那天分又没有很高的话自然呈现的就是现在这个样子
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:13:00
我怎么知道中职练不起来?RJ跟他老师控球都练起来了结果你跟我讲控球不能练????他们两个早年都有控球问题 后来还不是练起来变名投
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:17:00
人又不是天生会打棒球的 控球不能练的话那从少棒就能全破九宫格的人才能当投手吗XDD
作者: z810638 (小宝)   2019-06-13 14:18:00
那...改练射箭还来得及吗?
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 14:21:00
我觉得控球跟球速一样 你说球速可以练吗?练到一个程度就极限了 遇到怪博士激发潜能我觉得那不是练 个人看法
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:29:00
三振榜第一那个靠自己慢慢修的啊到了中年(?BB/9才降到3出头 以前4or5不对5或6 4在早年算低的
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 14:32:00
有人抓语病 所以我要修正一下 控球可以练啦 但练到个人的天赋上限之后就无法单靠努力而进步 我觉得很多控球糟糕的投手都很努力练习 说控球可以练的就是在说他们不练这看了很刺眼
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:32:00
球速上升也不是没有啊
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:32:00
这问法很奇怪啊 不练怎么知道极限在哪里
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:33:00
这世界上没有棒球员天生就是素人测试160的阿
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:33:00
要不是遇到怪博士就只能花大把时间慢慢修
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:34:00
又不是什么东非古巨猿..一般会判定能不能练也是会有一些基础条件 体格 协调性 柔软度 生理条件都不好的也不会叫你浪费时间
作者: bleakviva (tonton)   2019-06-13 14:35:00
除了史瓜遗毒外,也可能是伯瓜和地下总教头授意的吧
作者: rocit (DAIGO)   2019-06-13 14:36:00
台湾RJ加油
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:37:00
不要只拿成功例子 有更多是练不成默默1A2A就退了这种人数是成功的不知道几万倍...光看台湾就多少旅美投到A就回来....王也不是21岁22岁 他都几岁了...他还是在最重视控球的日本念高中大学
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 14:39:00
战友get 楼上说的真好 颗颗
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:39:00
看阳耀勋 软银也是修了好几年 勉强生涯年还不错结果也就那生涯年好XD
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:41:00
阳耀勋只想丢150阿
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:42:00
很多练不成=不能练?没练就把控球完全归于天赋?连连练都练就说很多人失败所以没用?
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:42:00
就是这样阿 我常说的天花板阿
作者: ecojerez (hiro)   2019-06-13 14:42:00
可以练啊..只是练起来的屈指可数..练不起来的一大票
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:43:00
那RJ也不会成为神之左手啦
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:43:00
看台湾就知道 旅美这么多人 几个摸到AAA?
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:43:00
不能在投手丘生存的原因很多 总归是不能有效解决打者
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:44:00
天花板没错啊 但也是练完才知道吧?
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:44:00
解决打者的条件是 球速 控球 球威 你有一个点数不够就可能
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:44:00
所以我提到年纪阿 王都几岁拉 他不年轻了阿
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:46:00
王都28了 大概就这样了
作者: gna239 ( Kaonashi)   2019-06-13 14:46:00
射箭选手练控球干嘛
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:48:00
看阳耀勋 也就那一年修好 隔年恢复原状
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:48:00
Nolan Ryan第一次生涯降到3字头是33岁不过我认同王就这样了 毕竟中职
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:49:00
阳耀勋生涯年也29 但就是我讲的 比例呢?还有能维持吗?不要说中职拉 旅美一堆摸到A就回家了 你要说美国
作者: FrankChaung (~~~~)   2019-06-13 14:49:00
当年丁丁控球修好后,马上变发球机,没多久就被火了
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 14:50:00
一般人可以练控球 但是有上限的 控球是不能只靠努力就
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:50:00
美国搞这么大的农场 就是用来筛选的
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:50:00
Nolan Ryan一路投到46还47吧 生涯5714K
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:51:00
对于某些人来说练控球的目的是要丢进好球带不是控制在两边
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:51:00
对阿 阳耀勋生涯年就是能投进去 就很杀了结果隔年BB比局数多 就被砍囉
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:51:00
后期只有3次BB/9到4 最后一年到5
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:52:00
阿 控在两边的肉包球也还是肉包
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:52:00
前期BB/9基本上都是5跟6在跑 偶尔有4
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 14:53:00
你说控球可以练 我就会觉得隐藏的含义是这些职棒球员不努力练习 但这真的不是练习量的问题
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:53:00
我是不知道生涯前期BB/9高成这样有啥控球天份啦
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:54:00
就是无法练拉 阳耀勋也旅美过啊 好像几个月就被丢了
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:54:00
还是可以不错的
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:54:00
这也不是不努力 就是哪天你终于开窍或遇到贵人
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:55:00
职业运动不是玩电动 哪这么简单
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:55:00
不过这不代表努力不重要 持续努力才有机会开窍
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:56:00
训练的帮助有限 天花板最重要 我讲过很多次这也是有研究证明的
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:56:00
鸡生蛋蛋生鸡的问题 不透过训练是不可能知道天花板在哪
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:57:00
职业联盟就知道你天花板在哪拉 难道你打到AA被丢你还要说我的天花板是MLB?
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:57:00
那要什么时候放弃 就是很长一段时间没成绩的时候
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:57:00
33岁天花板突然长高喔????
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 14:57:00
现在不是聊解决打者要素= =而是控球是不是练习量的问题
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 14:58:00
天花板又不等于兑现 笑死
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:58:00
打到年过30突然进步 这个近乎奇蹟拉 不是讨论范围
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:58:00
练习量基本就不足了 何况还有练习的方法的问题
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 14:59:00
你也就只能讲这两个人而已啊XD
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 14:59:00
练习不是只有投球 核心肌群 爆发力训练 小肌群训练
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:03:00
还要例子喔 来喔 书僮一开始BB/9 4.多一路把控球练到BB/9 1.多 控球不能练????
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:04:00
那时候书僮才20出头 能进步不是很正常的吗?
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 15:05:00
sus重点是你怎么知道你举的这些人练习量比别人多?
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:05:00
我不也说了他进去没多久就屠杀你不要忽略了无数上不去的球员... 这才是重点
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:05:00
Roy Halladay前两年BB/9 4.多跟5.多 之后降到1.多跟2.多
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:07:00
神A金莺时期BB/9大多4.多 到小熊也降下来
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 15:07:00
所以你举的这些人是练习量的关系吗?特别认真?
作者: boyen0917 (8 Q)   2019-06-13 15:09:00
对 所以控球就真的不是练的问题因为拼死去练 也不一定强
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:10:00
根本只是在抬杠
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:10:00
我都说了明星球员背后代表一堆上不来的平庸球员王就是这样的球员
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:12:00
多少AA摸不到的旅美投手? 林旺亿廖任磊王耀霖陈品学
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:12:00
天花板高低影响成就 但没有人可以不靠练习拥有成就的
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:12:00
明星球员还不是练起来的 金莺神A有人当明星?我的重点是 你不练就没救了 控球要强还是得练
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:13:00
球探都没本事可以直接看到人天花板了 莫非蚊子你天眼通?
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:13:00
蔡孟修叶丁仁罗华韦陈敏次王子安洪圣钦太多了
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:13:00
练不练的成是一回事 要不要练是另一回事
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:14:00
就列一堆AA都摸不到了...你真以为他们练得比其他人少喔XD就有研究显示到了高层级 刻意练习影响很有限
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:14:00
随随便便狮头球 这靠练习达不到? 那建议马上开除
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:15:00
可以练跟好练的关联性???
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:15:00
职业运动是非常困难非常竞争的 不是练习就可以的
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:16:00
答案就是可以 还呛逻辑咧 我在批踢踢混这么久 呛逻辑的没人真的修过逻辑 但我修过 哈哈哈
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:16:00
练不一定进步 不练一定不进步 很难理解
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:17:00
所以呢 你觉得王少练了吗?
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:17:00
蚊子想要用天眼通快速筛选那些人天花板低练不起来
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:19:00
阿台湾只有三个层级阿 业余 职业二军 职业一军
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:19:00
层级少所以素质不如MLB阿 就这么简单啊
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:20:00
是本来素质就不如MLB不是层级少 阿市层级低
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:20:00
能不能分清楚好练跟能练啊 好不好练起来 不好
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:20:00
日韩一队大概80人 中职60-65人 美职200人
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:21:00
就有人想抬杠而已 想说阿 天花板就在那里 不要练了啦
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:21:00
还在能练 能练那为啥一堆台湾人摸不到AA?
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:21:00
整天讲天花版轮piazza62轮 普人13轮
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:22:00
所以王鸿程应该马上开除掉阿 这应该有共识吧XDD
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:22:00
就像台湾也一堆中职选不上 业余队也看不上
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:22:00
豆爷一轮也没练出啥
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:23:00
天花板到底谁说了算我也不知道 因为也有弃将转队爆发的
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:24:00
好哦 天使排名第一的新秀在2A 筛选?还以为层级高就好喔 小联盟是这样看啊 笑死
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:24:00
美国很多级别但也有在次级联盟都活部下去回去MLB的阿旅台就是神的不就好几个了..
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:25:00
有阿 如同也有球员年过30才变强 这都有 但就是比例阿
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:25:00
小联盟就农场而已 看新秀只看层级?
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:26:00
可是也有郭严文这种1A的回来很强阿
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:26:00
王就是练不起来啦 就这么简单啦
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:26:00
那3A不就一堆强新秀 那些老屁股怎么说 呵
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:27:00
又没有人要求他达到李振昌的水准
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:27:00
你会这样想 那你还是别看棒球了 去玩2K吧
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:28:00
咦 MLB百大新秀第一2A直上MLB 第二在1A
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:29:00
我上面就讲了 天花板不是球探说了算...还在那边第二1A XD所以我上面说了 美国设这么多层 就是要筛选
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:29:00
所以王鸿程的天花板到底谁说了算? 蚊子你吗?
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:30:00
球探看走眼的例子太多啦 这都很正常
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:30:00
第32A 第四A+ 第五A+第六才3A 3A>>>>>>>>>>all呢??
楼主: VVizZ (我很穷)   2019-06-13 15:30:00
我就觉得他降速5公里就可以不要丢狮头球阿
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:31:00
你说他天花板会多高? 还是继续用莱恩 巨怪说嘴? XD
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:31:00
不懂农场能不能不要出来搞笑啊 3A老屁股>一轮1A?
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:32:00
分层就只是练兵而已 有能力就直接拉上MLB了好吗
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:32:00
你打到AA被丢 难道你要坚称我有MLB的天花板?你到底在讲啥阿XDD
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:33:00
能被拉到MLB不就代表你有MLB的实力吗...
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:33:00
百大新秀原来该这样排喔咦 他只有2A欸 不是3>2 你的逻辑转弯了?那分级就参考用而已 重点小联盟只是练兵场
作者: takuminauki (蚊子)   2019-06-13 15:34:00
算了 你不懂我也不会少块肉 继续去你的能练论吧 科科
作者: sustainer123 (caster)   2019-06-13 15:35:00
没看MLB不要出来搞笑好吗 呵呵农场运作都不懂 以后拿28岁3A换一轮1A喔 笑死哪个智障搞出这种交易一定被嘴

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