[专栏] 争冠路上的手臂:兄弟牛棚投手的调度

楼主: Joseph5566 (约瑟夫5566)   2019-05-17 12:54:25
争冠路上的手臂:兄弟牛棚投手的调度
一贯三
看到标题,请先别质疑我为什么要棒打落水狗。前阵子正在连胜时写了篇文章质疑为什么一直要下触击,就不少人跟我说:“反正赢球就是对的。”
的确,这句话是亘古不变的真理。只要赢球拿冠军,即使你把队上所有投手操烂了,你还是对的;只要你输球了,即使真正错不在你,还是等著被口水淹没。
不过,这件事是我老早就想讲的。那就是:“伯纳大人,你到底是怎么用中继投手的?”
我请教过站上先进大舰巨砲主义万岁,也问过谷狗大神。至少他不知道,我也找不到有什么特定,而且适合的数字可以测量中继投手的操劳程度。如果你知道,麻烦你告诉我,我会很感谢你。
不过没有这个数字,也基于一个很简单的理由:除了牛棚投手跟教练还有他自己,没有人知道中继投手“上场以前”,投了几球,热了多久。比如大联盟最近讨论要禁止的一人左,他看起来好像只上来对付一个人次,可能只上来投三个球,甚至一个球就下场。
但是他在牛棚里,从接到电话开始,要先拉筋,再短传,再长传,才能上丘投球,而且还不能一开始就全力催。然后在等到真正教练换投之前,要一直让自己的手臂维持在“可以实战”的状态。在真正上场之前,他可能已经投了五六十球了。
这还是“有上场”的状况。如果先发投手突然爆气,比如去年瑞安那场完全比赛,整场没得到分数,救援投手还是得在场边待命,即使知道自己很有可能根本不会上。热了半天的身,结果没上场,更伤手。
好啦,讲了这么多,你大概也不耐烦了。我要进入正题了,中信兄弟中继投手的使用状况,到底如何?
今年兄弟到5月15号赛前为止,打了35场,那我们就来看出赛场次前五名的状况
https://imgur.com/OgsMT8Y
看到这个出赛数跟局数,我希望不要有人跟我说:“几乎一场都投不到一局,没关系嘛!”虽然我前面讲过,但我这里再说一遍:一个中继投手为了上来投0.1局,可能已经在场边热了两三局。
再来,你不觉得怪怪的吗?前五名有两个,是这三年多来有开过刀的,一个是郑凯文,一个是谢荣豪。李振昌前阵子才因强袭球打到右手掌下二军调养,郑佳彦甚至曾经在高中左手完全被操爆,大一休养一整年。所以我们基本上可以说,兄弟中继投手被使用最多的,都是伤病史最丰富的。
然后,我们可以再把他们的逐场投球局数跟用球量分别摊出来看,先看郑佳彦。
https://imgur.com/2IGjLeC
※黄色是领先登板,浅蓝色是落后,没上色代表平手
不要问我为什么表格那么长,我也不想。由表格可以看出,虽然大部分都是领先登板,可以算是“胜利组”。但也好几场是落后也叫他上来,甚至常常有“连斗”的状况。
在这里得提一件事:郑佳彦曾经在高中时候,对南英商工单场投171球,过几天再投130多球。靠这样,他获得升上北体的机会。那个171球,至今还是高中生单场用球数纪录,所以我们现在才有用球数限制。要不是他遇到高英杰让他关机,搞不好他早就投不了球了。
虽然这样频繁出赛让郑佳彦得到全联盟第二多的中继点,但是一个今年刚刚才升上一军的选手,而且学生时代还曾经关机整整一年,这样的手臂,操成这样,好吗?
此外,他前面7场出赛,防御率是完美的0。但后面15场,刚好7场有掉分。现在还只是五月中,等到下半季甚至是有可能的季后赛的时候,伯纳总教练,你打算怎么办?
这大概就是拉王奕凯上来的原因吧?不过希望不会看到王奕凯错失了一场两场的机会之后,又变成“天天郑佳彦”。
https://imgur.com/VexkmGW
图片来源:兄弟Fans Club
接下来,我们可以来看看第二名的郑凯文,但是他的总局数比郑佳彦还多。
https://imgur.com/NRUsFMm
看表格就知道,我们可以说郑凯文的上场方式跟郑佳彦一样,但是更不固定,几乎是“教练团觉得他可以上就上”,有时连斗,有时候只休一天就上。看这个样子,我都不知道要怎么分他到底是胜利组还是平手组,他在领先跟落后的状况下,上场的次数一样,都是9场。难怪他昨天要丢球了。
虽然他现在防御率还有3.93,WHIP也在1.31,都还能维持一定的水准。他是有连两年十胜的威力,但是他13年跟15年都开过右手肘清骨刺,这样的使用方式,难保不会随时手臂里那颗炸弹又炸开。
https://imgur.com/TL5pX0x
图片来源:法老的摄影视界
接下来,我们再看谢荣豪,他现在基本上是代班的终结者。
https://imgur.com/vV6YgRg
谢荣豪“或许”、“Maybe”、“可能”,没有前两个那么惨。但16年跟17年连两年动刀的人,可以这样上场吗?况且,李振昌受伤是4月5号,那之后谢荣豪的11场出赛,有4场,超过1/3是在落后的状况下登板。试问,有几个“终结者”会频繁地在球队可能无法赢得比赛的状况下上场?况且,这只终结者的手臂还有很强的伤病疑虑。
https://imgur.com/LoTsErS
图片来源:法老的摄影视界
我真的很不想继续,不过只剩两个了,很快就结束了。
https://imgur.com/7cF6Bnw
这个是官大元的表格,好的就要给赞。我们可以说,伯纳总教练对于官大元的使用,基本上可以说是最好的。他的定位就是“长中继”,偶尔在大比分的领先赛事,上来关门。我认为这样的调度,对一个体力甚至可以负荷先发,也长期习惯担任中继,习惯投超过一局的投手来说,并无不妥。
从官大元目前缴出的成绩,23.1局,防御率3.18,WHIP是1.37,ERA+有127.0,我认为他十分对得起他目前担任的角色。
https://imgur.com/OJxR7jl
图片来源:兄弟Fans Club
来,我们来到最后一个人了,他叫李振昌。
https://imgur.com/8vGJJ2e
呃,我问一个问题,李振昌的定位是什么?如果是布局投手,那应该是要平手或是领先的时候再上来,如果是终结者,更应该如此。那那些蓝蓝的是怎么回事?而且为什么还会有投两局甚至好几场投超过一局的?那样的热身法,等于是热了半天再让他上去实战多耗两下手臂诶,伯纳总教练,你之前是投手教练,应该要知道这件事吧?
然后,这季光看防御率,李振昌还有2.81的水准。可是只要有看过比赛的球迷都晓得,他很明显已经不能三分钟煮方便面关门了。甚至这季他的快速球均速,可能掉了三四公里。我们常常可以看到145进去,然后反而被打者打成安打。
而且,去年他投了26场,只有1次救援失败。今年他才16场,已经救援失败3次。不知道是累了,还是球路已经被识破。教练团,你们真的都不担心吗?
https://imgur.com/deLlvn0
图片来源:兄弟Fans Club
很多表格,可能看起来眼花撩乱,但是总归一句就是,兄弟的中继后援投手,除了官大元以外,基本没有固定的定位。那感觉真的很像,教练团今天心情好,就派谁上。心情不好,就换另一个人。
当然,我知道针对现在场上的局势,要换谁,是一门很重大很高深的学问。我更知道好像很多领先组的一直上,很可能是因为兄弟战绩之前一直领先。但是,其他投手难道完全没有一点可信任之处?就只有他们可以用?
我也懂,这些东西不是第一年当总教练就可以马上学会的,就连洪一中,都摸索了很久很久。就算到现在,他还是常常出现病急乱投医的调度。我只希望,有时候可以舍弃“好用一直用”的思维,可以多给其他投手一些信任,选手是会回报的。
否则,一直操同样的选手,到关键时刻,真的有“天罚”这回事。很多时候,不是不报,只是时候未到。
https://www.sportsv.net/articles/62990
作者: dysoncat (眼迷濛)   2019-05-17 12:57:00
歪果人的调度
作者: Inazuma (稻妻)   2019-05-17 12:59:00
不会啦 操爆投手都算我吱的 其他队都不算拉 XDD
作者: henryeech (Henry)   2019-05-17 12:59:00
太长了 歪国人不会理你的
作者: BJshow   2019-05-17 13:00:00
9局连换三投手==豪华牛棚展示。
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:00:00
兄弟的问题比较应该是需要有更多二军的投手上来支援
作者: jackhjj (牧海)   2019-05-17 13:00:00
我吱教练团不遑多让
作者: takuminauki (蚊子)   2019-05-17 13:01:00
中信投手问题在艾迪顿太烂+少一洋投
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:01:00
常驻在一军的投手基本上出赛频率都很高
作者: Gcp   2019-05-17 13:01:00
不认同 伯纳明明就是会设定今天哪几个人会上 大家一起分摊
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-05-17 13:02:00
他是在公三小阿 难道落后一两分就直接上败处? 这世界上哪个球队这样调度的?
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:02:00
伯纳基本上不会放投手在一军但还是只用特定几个
作者: henryeech (Henry)   2019-05-17 13:02:00
前阵子还因为甜蜜的负担让一位rp呢
作者: tony1010 (迷路的鱼)   2019-05-17 13:02:00
兄弟最近的问题不在投手吧,要鞭也认真看一下比赛,根本是弱打奶油守备
作者: sustainer123 (caster)   2019-05-17 13:03:00
连败路上的操牛棚
作者: jadaboy (男子汉的约定)   2019-05-17 13:03:00
在中职,RP就是拿来操的啦,各队都一样
作者: migoyo   2019-05-17 13:03:00
吱吱更烂,不过红粉会互航
作者: GATX105 (strike)   2019-05-17 13:03:00
6rp玩那么久 二军投手上来也要教练肯用 干脆给他洋左牛玩
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:03:00
他基本上是一军所有投手不分组然后尽量轮替使用
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-05-17 13:03:00
凯文本来就是接战投手 当然不可能场场领先时上场
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2019-05-17 13:04:00
操RP是全世界的共通点 所以大部分投手都想当SP
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:04:00
基本上伯纳从二军拉上来就一定会用啦
作者: jjam   2019-05-17 13:04:00
打击跟吱吱一样强都不是问题了啦
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:05:00
最近拉CCC上来不就马上用给你看了
作者: takuminauki (蚊子)   2019-05-17 13:06:00
伯纳的问题在让RP投一人两人就下这样RP会提早过劳
作者: dgq75148 (DL)   2019-05-17 13:06:00
通常一场没丢超过15颗可能连二或连三 15-20连二 20颗以上通常会至少休一天 除了终结者CCL跟谢的状况不稳会轮流担当外 其他人的角色就蛮固定的 左郑如果是碰到左打而且是领先或小幅落后 在上面的状况下会优先考虑 上次连四是因为谢整个核炸才发生的极端调度
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2019-05-17 13:06:00
这文就单纯想鞭而已吧
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:06:00
凯文至少因为cp临时的状况多出赛到两场左右
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-05-17 13:07:00
如果单纯只看平手跟落后 落差会很大 这篇几乎整个乱喷
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:08:00
CCL被打伤紧急救援一次,谢荣豪一个出局数砸锅他也接手
作者: hunkin (我是誰)   2019-05-17 13:08:00
疴 之前李受伤 定位有调整才这样吧
作者: aoc3 (....)   2019-05-17 13:09:00
噗 你要不要也鞭一下其他队
作者: dgq75148 (DL)   2019-05-17 13:10:00
大元就是得负责一到两局 无论领先或落后 凯文是领先时要吃一局的优先考虑 CCC则比较偏败处的一到两局 左王刚上还不确定
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:10:00
比较大的问题只有郑佳彦的部份(左右癌啊)
作者: dgq75148 (DL)   2019-05-17 13:11:00
各自有自己要负责的工作 而出赛间休息的天数也都还在控制之内
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2019-05-17 13:11:00
郑佳彦的问题的确很大 而且这还很有可能引起凯文的不满
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:12:00
但像上上周六那场是因为守备失误不然吴俊伟可以吃两局郑不用上
作者: sustainer123 (caster)   2019-05-17 13:19:00
其他对不会一个出局换一个牛棚啊 没有象迷嘻嘻
作者: bxxl (bool)   2019-05-17 13:20:00
投超过一局反而比较好,代表总局数固定之下,热身消耗少如果一周出赛2次, 一次2局. 这比一周出赛4次各1局 要好多了
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:22:00
其实伯纳也有过没用到凯文,CCL,谢荣豪就逆转一分赢喵喵然后那场喵喵还把领先组全烧了
作者: takeshi11 (JJ)   2019-05-17 13:24:00
没有胜利组 只有左右病
作者: junje (小彭)   2019-05-17 13:25:00
有在看比赛吗
作者: JASONZOU (阿煜)   2019-05-17 13:26:00
左右病是最大问题,撇除这个因素分两组交互使用问题不大
作者: takeshi11 (JJ)   2019-05-17 13:29:00
伯纳这样搞的球员 打者 投手 都要上上下下的
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-05-17 13:29:00
这篇切入的角度怪怪的
作者: BlakeSnell (烂球团还我龙哥)   2019-05-17 13:31:00
基本上就左右病的问题 其它调度他算不差了
作者: dm03 (莫宰羊)   2019-05-17 13:36:00
因为外野有甜蜜的负担
作者: twicelucky (twice)   2019-05-17 13:37:00
一天投很多 休息保护正常 因为左右病马上换 不行
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-05-17 13:38:00
洋人不会错 如果有错 一定是你排外的错
作者: richshaker (现在的小孩真不懂礼貌!)   2019-05-17 13:47:00
每队都一样啦 继续检讨吱吱
作者: carlow (卡露)   2019-05-17 13:51:00
非爪都觉得怪怪der 这两个星期就连败啊难道终结者完全不给上?
作者: langrisser (Y.H. Johnny Chen)   2019-05-17 14:05:00
连胜时写这篇是先知,连败时就只是马后炮
作者: XnightmoonX (0nightmoon0)   2019-05-17 14:10:00
洋基双重赛,老查连上耶
作者: Y1309   2019-05-17 14:13:00
难道你要支持吱?
作者: daniel1344 (人生百態)   2019-05-17 14:28:00
因为李振昌刚回来不是终结者啊 所以局数比较不固定调整 最近才说回去当终结者了 不过最近连败
作者: dgq75148 (DL)   2019-05-17 14:32:00
CCL受伤那阵子 谢关门关得蛮好的 刚回来需要调整 所以谢继续关门 上上周被猴子一出局灌五分 才开始回到让CCL关门
作者: Tako55 (德州章鱼烧)   2019-05-17 14:44:00
这是不舒服文吗
作者: rain0212 (淋雨)   2019-05-17 14:44:00
不是连胜就是连败这样看起来全部都只有那一两个再投然后胜利组锁好再来说操死官大元
作者: playthesong (989898耶耶)   2019-05-17 14:46:00
台湾的球评专家永远只会检讨这队的调度呵呵,我邦操欧操到发炎怎么不写一篇勒,根本只是针对外国人吧
作者: HansLee (Try Try Try)   2019-05-17 14:47:00
一直换被骂 不换被骂西瓜
作者: chitosalen (别再来了 Orz........)   2019-05-17 14:50:00
其实还好吧 中职牛就是这样,都是好用一直用重点还是操有没有操的有意义
作者: x4068 (x4068)   2019-05-17 15:14:00
一人右一人左一人右 最后发现敌人是二垒手
作者: khristian (两条平行线)   2019-05-17 15:19:00
想赢的总教练最可怕 科科
作者: a1213 (a1213)   2019-05-17 15:24:00
我也觉得台湾不能这样调度,美职有满满的小联盟投手上来顶但台湾只有少少的二军,这样频繁换投,迟早就会把投手烧光
作者: cnconnhc (路遥知马力)   2019-05-17 15:27:00
作者敢不敢做一篇其他三队的,笑你不敢
作者: amsmsk (449)   2019-05-17 15:50:00
我觉得他讲的很好啊...
作者: william10319 (残华o)   2019-05-17 16:07:00
李振昌受伤完后 才换其他人当cp啊 这篇作者分析看看其他队
作者: zx800524 (QbHuang)   2019-05-17 16:08:00
这文废到笑 伯纳那么多可以喷的点 你偏偏挑最弱的点来嘴
作者: william10319 (残华o)   2019-05-17 16:08:00
四队牛棚都很烧 而且深度不够好歹也说不多带RP 外野人挤爆 原作者立论薄弱
作者: taddy0540   2019-05-17 16:16:00
场边热了两三局?没现场看球?这情况不多
作者: up2u0708 (冬雨)   2019-05-17 17:16:00
这作者另一篇讨论30人名单的更有趣 可以笑一下
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-05-17 17:31:00
投手和打者的调度都左右癌末期了吧
作者: Localboy   2019-05-17 18:26:00
说的很好

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