楼主:
polanco (polanco)
2018-11-14 08:54:33今年春天墨西哥联盟的红土上,一名倍受关注的日本天王,在全球注视下先发对阵提华纳
公牛(Tijuana Toros),主投三局用64颗球,丢掉了难堪的6分。该场赛后《纽约邮报》
评论这天王是个“球速92英里不到,而且控球还很烂”的球员;《纽约每日新闻》更嘲笑
他是个“胆小鬼”;但不到一年时间,这天王大谷翔平就用实力证明,他不仅不胆小,还
是个勇于在豺狼横行的大联盟中,敢挑战投打双栖的初生之犊。
美国ESPN报导,大谷翔平在大联盟公布的美联年度最有价值新人的候选票中,以波达计数
法(Borda Count)加权后的137分,击败洋基安杜哈(Miguel Andujar,89分)、托瑞斯
(Gleyber Torres,25分)夺魁,并成了继1995年野茂英雄、2000年佐佐木主浩、2001年
铃木一朗之后,第4位获大联盟新人王的日籍选手。
但,大谷翔平真的够格领奖吗?这个问题我们得从理性、感性两个层面分析。
理性数据盲点多 大谷“少做少错”?
先从理性来看,大谷翔平今年打击率2成85、22发全垒打、10次盗垒、61分打点,乍看表
现不俗;而且从打击者综合型的攻击指数(OPS+)来看,大谷也以高达152的攻击指数,
高于托瑞斯及安杜哈;但问题来了,大谷翔平今年受限于“投手身分”,他的打席数仅是
安杜哈的一半而已(大谷367打席、安杜哈606打席、托瑞斯431打席)。
这概念类似于大学指考,你选择三科报名,平均分数90;有人选七科报名,平均分数85,
你该说选报三科的厉害,还是七科的厉害?
再来谈到守备。今年托瑞斯在二垒、游击轮防共有474次守备机会,守备成功率高达9成64
,他的守备也被大联盟评选为“全明星等级”;安杜哈今年在三垒、指定打击游走,守备
机会仅有286次,成功率是9成48,表现听起来不算顶尖,但也不赖。
但同样的状况,大谷翔平虽然是站投手丘,并且缴出4胜2败、3.31投手自责失分率,但他
仅仅出赛10场而已!所以理性而论,大谷翔平领奖,真的有太多的问号充斥其中。
因此,我们得用感性来解题。
大谷将是时代的“转捩点” 二刀流有望开始量产
过去全球棒坛共有的问题,就是“投手不会打击”,亚洲地区尤其明显,一来是基层教练
为了保护投手不在打击时受伤,影响到球队的投手轮值(过去王建民就因为在打击跑垒时
受伤,此后成绩一落千丈);二来是投球本就是门大学问,球员在研究投球、守备后,通
常没余力去练打,因此大谷的出现,宛若《进击的巨人》不断翻越人类大墙,并且活吞守
旧观念的“奇形种”!
因此大谷翔平这回获选新人王,我想更大的部分是美国的棒坛想透过这个动作,诏告全球
:“随着医疗、运动科学的再进化,那些原先你认为不可能的,已经通通可能了”。
https://www.gq.com.tw/life/health/content-37817.html
看标题跟内文中用考试成绩来比喻 我还以为是凹大湿写的新闻
然后这个作者绝对没有看过进击的巨人
大谷没上过大联盟,说真的连Farnsworth都比不上等他能证明宰制力才会对他改观我很少怀疑投手大谷,我怀疑的是打者新人王很难,没有防守位置,投球成绩可能还是负面印象反观洋基那两只,虽然守的鸟鸟的但都还是中线位置只能说洋基那两只今年的任务不是拿WS 而是拿ROY安度哈上MLB唯一的任务没给我办好指叉叉到去开TJ 只能不务正业的上打击区有比较好吗?
二刀流又不是一周有14天 一样七天的情况下两边出赛数都砍半很正常 中间还有躺一阵子
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 09:04:00进阶数据就是输了没啥好说的
赛扬大概也只出赛30场 怎不说30<160360*2=600!
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 09:05:00更何况拿守备率评估守备能力本来就很有问题
作者:
phix (88)
2018-11-14 09:05:00除了受伤之外 没啥问题啊
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 09:06:00A的贡献度就是被他的守备拖下来的
作者:
ELV420 (E.L.V.)
2018-11-14 09:07:00鸡迷别崩了 笑死
作者:
wawintan (out of nothing at all)
2018-11-14 09:10:00大家在客气什么
作者:
bruce713 (å°æ¸¸)
2018-11-14 09:10:00看MLB的FB 大部分的人包含非基迷都认为Andujar才比较适合新人王
应该是同样报考攻守两科,大谷考了10次安嘟哈考了二十次。然后守这一科两人的题目不同
作者:
bass17 (真实)
2018-11-14 09:15:00不伦不类的比喻能力
作者:
bruce713 (å°æ¸¸)
2018-11-14 09:15:00作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 09:18:00MLBTR的民调是大谷胜出
作者:
n61208 (Kershaw)
2018-11-14 09:18:00这个脸书字体还真难阅读..........
作者:
MasonT (MasonT)
2018-11-14 09:19:00白痴... 他七科考三科, 他还参加数奥,物奥,化奥的比赛ㄟ
作者:
mepass (努力浪费人生)
2018-11-14 09:19:00看到纯度先嘘
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 09:21:00这篇文章作者大概没有意识到投票者看进阶数据的比重近年也拉高了,以为是因为二刀流很炫投票的,自以为的不理性其实很理性啊
作者: scorpioman (阿桑看到都说帅) 2018-11-14 09:22:00
.
照你逻辑是安杜哈数乙考两次85 大谷数甲数乙各一次90
真要说,安杜哈多了快一倍的打席也只比大谷多7轰而已出赛10场能拿4胜已经很不简单,大联盟是可以随便拿4胜吗
这个作者的逻辑也有点问题 人家才写了半张考卷(一半打
小安的守备不赖够头 UZR-24.5 这根本守备黑洞吧???
而且再多投球也等于又多考了几科吧 他的投球可不是"很糟" 而是平均以上的投手耶
作者:
mtcoat (mtcoat)
2018-11-14 09:38:00光是投手成绩加上打者成绩MLB百年来只有大谷可和贝比相提并论 而且速度更快外加10次盗垒
这就是作者跟专家的差别 人家看的还会包括进阶数据而他只会看表面上的数据
还有少做少错???报7科结果总分比3科低欸??人家大谷对球队的贡献就是大于小安
作者:
acer4545 (acer4545)
2018-11-14 09:42:00什么垃圾废文批打席不足的怎不叫落选那两个上去投球看看?
作者: KG2008 2018-11-14 09:44:00
打者104场 投手10场 我不觉得贡献度会输全勤打者
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-11-14 09:44:00垃圾废文 什么烂比喻
作者: mow1982 2018-11-14 09:45:00
看过很多游击砲,没看过投手砲。
作者:
acer4545 (acer4545)
2018-11-14 09:45:00怎不说Andujar投球局数0?
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-11-14 09:45:00崩溃成这样 笑死
作者:
sleepmilk (sleepmilk)
2018-11-14 09:54:00崩溃什么。
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-11-14 10:01:00Andujar守备不赖?一定没看比赛
作者:
rockyegg (手里拿着小皮鞭)
2018-11-14 10:01:00???????????????????
作者:
kano2525 (斗六高国辉)
2018-11-14 10:05:00这种不知道在写三小的废文就别贴了吧,从头到尾不知所云,浪费棒球板大家的时间
作者: pohan0921 (Pohan) 2018-11-14 10:07:00
大谷可以说单科考的次数较少,但他多考了投手这科
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-11-14 10:11:00这记者不知道大谷专职打击之后尻了几轰?
这个作者的逻辑大概以为 打者一年出赛162场>投手一年只能出赛30多场的贡献度吧
作者: shengping (好热) 2018-11-14 10:27:00
又投又打的难度比打击+守备困难太多
andujar守备不赖...他的WAR就是被守备扣到那么低的而且大联盟IG昨天的限时投票觉得大谷拿新人王是正确的人是占多数的
大联盟每年都有像其他两位的选手,但可以像大谷的很少光这点就够让人投票给他,只能说其他两位运气不好
作者:
MS0710 (Its time)
2018-11-14 10:49:00说mlb fb大部分人认为是Andujar的要不要看一下按赞数量,不是留言崩溃多就是大部分人甚至在ig跟twitter一堆poll投票都是大谷领先,likes数量也是
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-11-14 10:57:00负责公布的BBWAA推特就没事啊XD
作者: VERYUGLY 2018-11-14 10:59:00
逻辑零分
作者:
Alex13 (提不起劲...)
2018-11-14 11:06:0051.2局三振63人次,加上直接处理球与补位一垒,真要比守备?
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2018-11-14 11:19:00都高票当选了况且全垒打是累积的数字
作者: z0929197823 (16871) 2018-11-14 11:27:00
话题十足 可以吸睛 实至名归
作者:
Muratlo (宗艺)
2018-11-14 11:30:00大学指考 XDDD
作者: z0929197823 (16871) 2018-11-14 11:31:00
目前的 医疗+运动科学 不可能创造出"天赋"
作者: bbo9527 (elephant9527) 2018-11-14 11:36:00
看到说洋基那两个守备就知道这篇没有任何意义 连查基本资料都能查成这样 连写专栏的资格都没有
作者: z0929197823 (16871) 2018-11-14 11:37:00
医疗+运动科学 如果有用,贝比鲁斯 满街都是
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-11-14 11:57:00
GQ 笑死
就说投打要分开看,不能合在一起或平均看大谷就是投球赢不过其他投手 打击赢不过其他打者结果投票者却几乎让他来个金刚大合体能一起看的东西 只有打击+守备 or 投球+守备没有人在投球+打击一起看的,这几乎已经是潜规则只是这次一堆人居然为了大谷去破坏潜规则
现在假设,新人王改投打分开各选一个,大谷一个都没有投球比不上Yarbrough 打击不如Andujar WAR不如Wendle这新人王,就标准的选名气不选成绩啊就算投打守贡献加总可以一起算,那也该选WAR最高的假设十年后 二十年后有人看成绩问,2018的新人王是怎么选的,我想可能会很多人看完当年成绩后一头雾水
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-14 12:48:00
凹大师真的笑死人真的好笑,都比输的当然输
作者:
MS0710 (Its time)
2018-11-14 12:51:00难以决定是看这篇文章还是看凹大师推文比较浪费时间.....
作者: nadleeh (什么都不是了) 2018-11-14 12:51:00
大部份人应该是看到凹大师的言论一头雾水
楼主:
polanco (polanco)
2018-11-14 12:54:00总和起来WAR最高的不是大谷吗 凹大湿自打嘴巴?喔 查了一下 原来是Wendle 记错了真是不好意思
作者: domo9999 2018-11-14 13:00:00
考试那段的比喻只适用于平均类的数值 无法代表全部
作者: shengping (好热) 2018-11-14 13:05:00
真心希望凹大师不要来棒球版传播错误观念 毕竟这里比较偏新手 去mlb发表你的"高论" 小心不要被电到不能自理
作者: d120tw (yoyo) 2018-11-14 13:32:00
我真的觉得考七科比较厉害
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2018-11-14 13:38:00鸡迷不意外
作者:
Sizemore24 (newborn in Tampa)
2018-11-14 13:39:00别秀下限,大谷是用“一个”roster spot 拿到这样的成绩
作者:
relyt (乐正绫控)
2018-11-14 13:55:00啊就投票的结果啊 29人中有25人投大谷了 到底还想怎样
作者: k952gfjk (冷凛) 2018-11-14 22:16:00
凹大师又让人涨姿势了
二十年后看2018新人王就跟现在看一百年前的贝比鲁斯一样啊,哪里会一头雾水?