楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 15:56:23先说结论, 我觉得这个Play没有误判
根据West赛后所说, 他认定自己没有错, 球迷干扰了Mookie的守备, 参考如下:
https://twitter.com/PeteAbe/status/1052808457059852288
West认为球迷的手已经伸进场内撞到Betts, 导致手套还在场内的Betts无法接到那球
如果要说West是误判, 必须有画面证明球迷的手没有伸进场内, 这边补几张图给各位:
https://i.imgur.com/FYDKIfL.png
https://i.imgur.com/LWQm4js.jpg
可以看到, 白衣球迷左手指越线, 右手往前伸, 他的右手与正面球迷几乎平行
再来补上影片供各位观看: https://bit.ly/2yKdVla
看完以上资料，谁能断定球迷们的手到底在场内还场外?
答案是: 没有人能断定
在这种情况下, 纽约总部无法推翻West的判决, 而West事后也坚信他是对的
如果没有新的证据证明碰撞点在场外 那这个Play完全不是误判
作者:
Shin722 (Shin)
2018-10-18 15:59:00去干扰球员本来就该有想到
作者:
iamwings (wings)
2018-10-18 16:00:00不要去伸手就没事了 别说在场就会这样 是自己手贱
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:01:00你没有证据就不能说他是鬼扯
我只知道左边前面第二个球迷 眼睛看起来像是要发射雷射
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:02:00全场只有他在那角度 只有他才知道他到底看到什么而他认定球迷手进场 没画面能推翻他 Then that's it
作者:
Roy34 (李陵)
2018-10-18 16:02:00g5开赛前，太空人球团会不会做赛前宣导www
作者: iwgpg1ghc (就是红袜迷) 2018-10-18 16:05:00
推推
作者: cmark1012 (CMark) 2018-10-18 16:06:00
不就型一型二误差 反过来也是没角度说明球迷捞过界
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-10-18 16:06:00恩恩 看来那球迷死定惹
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2018-10-18 16:07:00袜黑森77
作者: cmark1012 (CMark) 2018-10-18 16:07:00
can not reject =/ accept
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-10-18 16:08:00很难讲，如果一开始判另一种，也可以讲没证据有伸进去
作者: LiangJY 2018-10-18 16:08:00
推
球飞到你面前，你不会伸手去挡，去接吗？场地座位设计有问题，反而怪球迷？
作者: cmark1012 (CMark) 2018-10-18 16:08:00
TBS主播就说了，West判了什么就什么了 因为没其他角度
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-10-18 16:09:00所以当下维持原判算是正确的
作者: siri18181 (wei) 2018-10-18 16:09:00
棒球版统计教学哦哈哈哈
作者: cmark1012 (CMark) 2018-10-18 16:09:00
只是有些人得了便宜就卖乖 好像只有自己队粉和队黑感到无言就是了
作者: iwgpg1ghc (就是红袜迷) 2018-10-18 16:10:00
对了，祝其他的外野手有贝兹的弹跳力跟判断力XD
作者:
EnosKP (Amor Fati)
2018-10-18 16:14:00回某楼 现行挑战规则底下 can not reject就是要accept
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2018-10-18 16:15:00没有人能断定...所以是有罪推定，没办法证明没有那就是有
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:15:00卖闹啊 白衣球迷根本碰不到Mookie
作者:
EnosKP (Amor Fati)
2018-10-18 16:16:00不是有罪推定 是"原判"推定
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:16:00@real: West断定球迷手进场 这是前提 所以裁判认定有@mirror: 说白衣是让各位想像界线的距离 碰到的是正面球迷
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:18:00遇到争议状况 裁判可以选择先不做判决 先询问同侪后再
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:19:00决定 现在有电视辅助 还可以看过再判 偏偏他老大要在一
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:19:00@mirror: West认为没有争议呀 可以看我文章哦
作者:
realmd (90kg我不胖只是重)
2018-10-18 16:19:00结论就是裁判说你有就有，就算影片无法证明你有罪，但裁判
West可能是因白衣男明显过线而判 但没改判原因是
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 16:20:00就没证据说他错的，硬要安他误判罪名？
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:20:00是啊 他认为没有争议 而这就是West评价低的原因
作者: Nobita (野比太) 2018-10-18 16:21:00
白衣球迷的头跟右手都越线了 肩膀大概算是在线上而另两位手明显比白衣的手还要再前面一点
作者: cmark1012 (CMark) 2018-10-18 16:21:00
就是没有有效证据说他错所以说是can not reject
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:22:00如果整段影片回放看 可以看到灰衣球迷在碰触前并没有
作者: cmark1012 (CMark) 2018-10-18 16:22:00
所以upheld West会承认自己判错吗XD
作者:
yangte (幸福掌握在你手)
2018-10-18 16:22:00结论自由心证 我袜迷 我说没误判
作者: cmark1012 (CMark) 2018-10-18 16:23:00
E大在推文的论点其实才是重点 但这无关是否有无误判
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:23:00无论如何 West只要站住立场且没画面证明他错 那这Play没误判
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:23:00接的动作 这要说会过墙 我是不信啦
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:24:00没证据证明West错 这个Play就不会是误判 这是肯定的
作者: Nobita (野比太) 2018-10-18 16:24:00
找面矮墙 照着白衣球迷的站法 就会发现右手越线了
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:25:00信不信 觉得不觉得 都不能当做误判的证据
作者:
phix (88)
2018-10-18 16:25:00都趴在墙上了 场内机率大
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2018-10-18 16:26:00太空人真的衰 不过call stand还算合理
作者:
klarc (拾月暗)
2018-10-18 16:26:00橘衣白衣两个人身体都前倾了 也让事情变得更难判断了
作者: seafood520 2018-10-18 16:27:00
没证据还想说人误判
作者:
pluto0507 (FarawayTang)
2018-10-18 16:27:00Betts是冲刺跳，在最高点接球都还没撞到墙，所以球迷手是伸的蛮出来的吧！
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 16:28:00看影片手都往前伸了还能说下手回收捧接，要不要试试自己做一样的动作，看手是往前还往后好不...
作者:
phix (88)
2018-10-18 16:28:00球迷白目没得救
作者:
fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)
2018-10-18 16:29:00寄生迷会崩溃 别再打了
作者:
fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)
2018-10-18 16:30:00真的没碰到 Betts 应该接的到
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 16:31:00作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 16:32:00这篇正解 没明确画面证明有误判 说West误判满不理性的
老实说 球迷不要伸手就没事了，伸手结果让别人有操作的空间。
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:32:00@h76: 我的影片可以选择高画质观看 不过谢谢你的影片支援
作者:
cheedo (cheedoptt)
2018-10-18 16:33:00棒球版一堆袜黑 不知道吃什么长大的 看到这些就高潮
作者:
ymwen (馄三少)
2018-10-18 16:33:00但真的干扰到手套的，不是白衣也不是橘衣，是蓝衣的手 XD
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 16:33:00至少West引用的规则是没问题的
作者: Nobita (野比太) 2018-10-18 16:36:00
如果没有那个黏在墙上白衣球迷的话 正面镜头是看不出另两位球迷的手位置的 一定要侧面镜头问题是今天有个黏在墙上 头手往外申的白衣当基准那另外四只比他更外面的手 就很明显进出场中领域了
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:38:00我认为还是不明显 无法判断他伸出的角度到底多少 现有画面不足以协助判断
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 16:38:00对，是蓝衣的手，但没人能确定碰撞的点是在墙内还墙外，好死不死右线审说是场内，又没摄影机能推翻他判决，那就只能吞了。
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:38:00自己看影片吧 不要光看Betts 看灰衣男的上半身跟手的动
大致上是这样没错 这种规模的比赛要推翻判决需要明确证据
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 16:39:00这真的很难判断，就是缺一个一翻两瞪眼的角度，不过有得吵才好，才会有人关注。
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:40:00作变化 因为球的靠近他身体后缩 手由脖子高度拉低到胸口高度才跟球接触
作者:
TllDA (踢打)
2018-10-18 16:40:00以后第一排配强力吸尘器好了 用吸的比较安全
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 16:40:00就是看了才说50-50，不会说得自己比在现场的右线审还清楚有没有。
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:41:00你要去确认一下右线审WEST的位置吗 在画面右下角 距离起码10公尺以上 他能看到东西才有鬼
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 16:42:00你自己试一次手从脖子拉到胸口是往前还是往后好不？如果你漏斗胸我先道歉。
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:42:00还是一样 没证据的话你无法推翻他 不能说他的判决是误判
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:43:00他上身有回缩的动作 没看到吗
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:43:00现有画面怎么翻怎么看都无法断定球迷的手在场内还场外
作者: butter0304 2018-10-18 16:43:00
我怎么看灰衣男都是前倾 真的看不出来有回缩...
作者:
gn7722 (脚很痛)
2018-10-18 16:44:00简单一句，观众席做那麽近干嘛不会后推1公尺喔？
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 16:44:00纽约总部肯定也看了全部画面 无法推翻West所以维持原判
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 16:44:00不要再感觉感觉了 只有明确画面可以证明误判 找出来再来说
作者:
Alderamin (Alderamin)
2018-10-18 16:44:00就跟越位新版规则一样 在越位位置只要有意图即使没碰到球还是可判越位 (误
作者:
triff (triff)
2018-10-18 16:45:00现在在战逻辑吗？
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 16:46:00FOX官网的影片4-6秒可以找来看看有没有回缩
作者:
TWKaner (TWKane)
2018-10-18 16:47:00就看不出来场内场外所以尊重原判阿
作者:
pluto0507 (FarawayTang)
2018-10-18 16:50:00坐在边界上，手还往前神，然后说我没超线XD
作者: takamiku 2018-10-18 16:52:00
就跟你说了放手
橘色球迷最衰吧 betts撞到的手应该是他左边的那个人的
作者:
pluto0507 (FarawayTang)
2018-10-18 16:56:00最衰肯定是阿土伯
作者:
mayzn (ｍａｙｚｎ)
2018-10-18 16:56:00真的不要在键盘裁判了,事实就是没有任何画面可以推翻West的判定,所以就是维持原判
作者:
Jouhnny (阿循)
2018-10-18 16:57:00他又没坐在墙上 怎么会是坐在边界上XD
作者:
Valter (V)
2018-10-18 16:59:00所以就是他认为这球在场内 Betts照理说有机会接这球
作者:
mayzn (ｍａｙｚｎ)
2018-10-18 16:59:00Joe West是很有争议的裁判没有错,但是这次判决他应该就是主观判定而已
作者:
kuropo (哪一招?)
2018-10-18 17:01:00楼上输不起?
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 17:02:00还mirrorlee一个公道，球迷真的有回缩。问题又来了手往前身体往后，那怎么判定最后碰撞位置是场内场外？
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 17:06:00画面怎么翻都是无法判定 所以维持原判
作者: jehow (疑) 2018-10-18 17:09:00
规则说 你自己越界 后果自负 而他有没有越到观众席接球 很清楚了 还在那模糊焦点
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 17:09:00请问jehow觉得明显的论点是什么
作者: jehow (疑) 2018-10-18 17:10:00
观众越界又怎样 球是能在场内接到吗
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 17:10:00讲错 清楚的论点
作者:
pluto0507 (FarawayTang)
2018-10-18 17:10:00Betts整个人都在墙内怎么会有人肯定球在场外
作者:
aikotoba (aikotoba)
2018-10-18 17:11:00所以我说这球迷还活着吗
作者:
pluto0507 (FarawayTang)
2018-10-18 17:11:00Jehow前面中文，英文规则都有人贴，看清楚再来
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 17:12:00jehow根本没搞清楚状况...
最简单的就以后学足球在那里多一个线审举旗好了 都没有争议 (误
其实重点是保全没做好自己的工作跟球迷凑热闹，不然侧面的摄影机就不会被他挡住了，要肉搜应该是肉搜保全
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 17:13:00想看保全挡住镜头影片（伸
作者: jehow (疑) 2018-10-18 17:14:00
呛人规则看清楚的 不妨自己多长眼 手伸出围栏不得判干扰
作者:
Valter (V)
2018-10-18 17:15:00保全挡住镜头的画面记得前面有 等一下我找找
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 17:17:00jehow搞得我好困扰，你能讲清楚一点吗？
作者:
Valter (V)
2018-10-18 17:17:00作者:
pluto0507 (FarawayTang)
2018-10-18 17:17:00作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 17:18:00真的应该先肉搜保全耶XDDDD
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 17:19:00一样看官网影片40-45秒 灰衣男的大腿明显不跟全垒打墙相接 甚至还有撤开的动作 上半身回缩 大腿远离全垒打墙这样的姿势要能超出到场内接球 除非他的手跟刘备一样长
作者: jehow (疑) 2018-10-18 17:24:00
重点只在是否场内能接到 场内能接到被干扰才是out在那提观众怎样怎样 只是多讲的 因为的确有干扰
楼主:
Edco (chen)
2018-10-18 17:26:00这个一样无法判定啊 Betts已经跳得比墙高 不知能否场内接到
作者:
jympin (别跟我大声)
2018-10-18 17:30:00看betts向后跳起来都还没撞到墙就觉得应该是伸进场
保全前面是两个小孩 再来就是画面边缘的光头男 没有保全一定拍得到betts手套跟围墙上缘的相对关系
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 17:31:00就全被那个该死的保全挡住了啊，这应该叫上帝之背？
作者:
h916041 (冰)
2018-10-18 17:31:00站最近的右线审还没判，千里眼三垒审就先判了???
作者: Mink19 (非型荷兰人) 2018-10-18 17:32:00
看慢动作Mookie手套是提早先收的，球迷的手是五指张开，那样的力道能影响到让手套收起来？
作者: pcad261 (翁) 2018-10-18 17:32:00
楼上 三垒审是Bill Miller 先生 你是想带风向吗?Joe West就是刚刚好是右外野线审 从头到尾都是
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 17:33:00West不就右线审吗
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-10-18 17:34:00我早上也以为是三垒侧判的 先跟Bill Miller致歉
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 17:34:00某人的三垒可能放在右外野
作者:
HansLee (Try Try Try)
2018-10-18 17:41:00无法推翻此误判
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 17:42:00你伸手接就给裁判判生死的机会囉，跟哪迷应该无关啦。
作者:
pluto0507 (FarawayTang)
2018-10-18 17:43:00可以接，但是不能伸手干扰到守备员，规定就是这样阿！
作者: pcad261 (翁) 2018-10-18 17:44:00
因为碰撞位置就没有证据了 所以这个锅是保全的
作者:
h916041 (冰)
2018-10-18 17:56:00我搞错，那我道歉，是右线审判的，那我没意见
作者:
lookers (实体店面 货到付款 宅配)
2018-10-18 17:57:00总部维持判决不要全部给JOE WEST背好吗 虽然他很...
作者:
oys0519 (小小海豚)
2018-10-18 18:03:00这串钓了一堆基迷，满满的黑名单，哈
作者: ECHIRO 2018-10-18 18:54:00
现场也都盯着球 怎知贝兹就飞过来 一瞬间 也不能怪球迷呀
作者:
BMWAUDI (温暖且善解人意)
2018-10-18 19:12:00要怪只能怪那矮子丁没打远一点
作者: dirkfan 2018-10-18 21:49:00
笑死人 你干脆说West整个规则引用都鬼扯 下限秀满
作者:
wbw (wbw)
2018-10-19 00:24:00为啥国外球场全垒打墙这么低?国内球场如新庄就没这困扰
作者:
vul81320 (vul81320)
2018-10-19 01:27:00烂