[新闻] 球员拼旅外 台版入札制度在哪?

楼主: rpg1510 (八分之三)   2018-10-18 08:04:46
http://sports.ltn.com.tw/m/news/paper/1240080
自由时报 2018/10/18 06:00 记者罗志朋
两年多前林智胜行使自由球员权利并顺利转队,当时衍生出许多问题,凸显联盟规章制度不
完善,例如转队费至隔年1月1日后“打折”、球员月薪不得高于前一年的1.5倍、同年单队
只能吸收2名自由球员,当时林智胜就批评,“既然自由球员制度要学日职,就要学像一点
,不能四不像。”
无入札相关条文规定
如今桃猿希望透过入札制度,也就是开放国外球团竞标,让王柏融能旅外打球,问题是中职
根本就没与美、日职协议制定入札制度,也就没有所谓的“开放竞标”,联盟规章仅列“在
中职打满3年可旅外”、“转队费不受限”、“原球团和国外球团直接接触”,相关入札条
文规定是零。
吊诡的是,中职会长吴志扬昨竟不清楚桃猿到联盟开记者会的主旨,列席原因是“桃猿用联
盟办公室,我一定要出席。”那么,在王柏融旅外议题上,联盟扮演何种角色?是否有实质
效力?令人好奇。
中职角色、效力存疑
目前日、韩职之间没有竞标制度,只有签球员转籍协议,不过日、韩职对大联盟都设有入札
制度,是长年讨论折冲下的产物。王柏融在中职待满3年就可旅外发展,期程是固定的,4球
团领队早在去年就应坐下来讨论研拟,由联盟对联盟的方式来谈,而非仓促召开记者会,更
非单一球团说了算,实质内容却让人雾里看花。
应由联盟对联盟谈判
严格来说,王柏融旅外并不存在“入札制度”的议题,顶多就是几支国外球团开价,最终桃
猿要选择哪一支球队、能拿多少转队费,决定权都在桃猿球团,过程一定会出现问题,一如
当年林智胜FA转队,球团想要高额转队费,如此一来门槛抬高,但选手一心想出去,机会就
降低,谁来居中协调也是未知数。
作者: kiliasnake (奇利亚鲁蛇)   2018-10-18 08:27:00
总是要有人开第一枪 不然就是无限循环
作者: Atkins13 (Atkins13)   2018-10-18 08:29:00
这篇是把联盟跟球团各打50大板吗 所以会长作用是??
作者: cyscys (Boston Ouskast)   2018-10-18 08:29:00
以前的记者会 CPBL会长是否有陪同没什么印象了 但这次故意
作者: triff (triff)   2018-10-18 08:29:00
有会长喔?
作者: cyscys (Boston Ouskast)   2018-10-18 08:30:00
让会长陪同坐旁边 也真心希望CPBL能够好好的在领队会议里把制度和四队商讨出来 另外增加球队吧 4队好无聊
作者: kiliasnake (奇利亚鲁蛇)   2018-10-18 08:34:00
FA制度也是有人开第一枪后才修改不足的地方不然当时就不会吵要选钱还是选人+钱了 结果最后还是联盟跳出来当中间人协调都只拿钱
作者: aalittle (a little)   2018-10-18 08:39:00
五只羊讲法 膝盖想也知道甘话,那如果之前LM想找悍力克时
作者: bxxl (bool)   2018-10-18 08:39:00
本来就很难把没什么人用的制度事先订得好好的
作者: aalittle (a little)   2018-10-18 08:40:00
是借用联盟办公室宣布,那五只羊要不要出席
作者: bxxl (bool)   2018-10-18 08:40:00
有需求自然会设法补强, 很多年才一次就不太需要
作者: k33536 (是什么?)   2018-10-18 08:40:00
就算有制度也很难一次到位 要不断的修改
作者: hopper (蚤子)   2018-10-18 08:40:00
所以吱吱要跟大家讲怎么卖啊,联盟什么规定都没有
作者: Atkins13 (Atkins13)   2018-10-18 08:42:00
昨天就讲了 五只羊就占位不做事的主管啊 现在下面有人要帮他推案子他只要挂名就好 何乐而不为现实中这种人超多的
作者: starchiang (有你們真好)   2018-10-18 08:43:00
刘玠廷就是领队啊,他在领队会议没提出这个需求?联盟就是公务员心态,但这种心态跟四球团的强势也有关系
作者: Atkins13 (Atkins13)   2018-10-18 08:43:00
之前还有人拿他跟镇神比 真的笑活
作者: starchiang (有你們真好)   2018-10-18 08:44:00
简单一句,联盟就是太官僚,领队会议就是太自利
作者: chen159357 (BB)   2018-10-18 08:46:00
专心当立委吧!
作者: tingting520 (king)   2018-10-18 08:47:00
posting入札并非单方面能订定,是两国联盟间的协议。况且也要看老美有没有意愿跟需求跟你谈协议,在没协议的情形下,这本来就是唯一的做法。
作者: Atkins13 (Atkins13)   2018-10-18 08:47:00
自利没有错喔 可不是自私而损害公众利益 开路的被酸得满头包 最后后面的还不是拿香跟着拜
作者: starchiang (有你們真好)   2018-10-18 08:47:00
把问题丢给吴志扬也很奇怪,现在联盟就是领队会议说了算,领队会议是那些人参加,今天王柏融要旅外是去年就有消息,这些有实权的领队没有一个人觉得需要讨论入札,包含刘玠廷,所以都怪会长?
作者: Atkins13 (Atkins13)   2018-10-18 08:54:00
"领队会议说了算"是联盟潜规则下的便宜行事不是??真有重大案件的时候真的把自己当吉祥物了吗???
作者: hopper (蚤子)   2018-10-18 08:55:00
所以联盟不是吱吱开的啊,大王旅外不关其他三队的事情吧XD
作者: Atkins13 (Atkins13)   2018-10-18 08:55:00
不然这也四队说好 那也四队说好 我去当也差不多啊今天太子也没把问题丢给他 就干脆要自己拟规则了 把羊拉出来登高一呼 最后给羊背书而已 这样多爽
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:03:00
太子敢这么说可能是算准了大王应该没人要日职真有钱赌去年还在大联盟或3a的选手就好何必去选只确定能屠杀1a联盟的大王呢为何没有台版入札制度?因为没有必要入札制度是让选手提早旅外,但得标者要给母球团钱听起来很理想,但连大联盟挖日职选手都开始cost down1a联盟的中职选手被挖角机会更低当然有人会说大王真旅外怎么办?我当然是乐观其成XD只是韩国入札也有人被弃标,更别说台湾选手了
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:07:00
入札制度是爽到球团,反而是增加球员旅外的难度
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:07:00
自由球员制度要学日职?中职自由球员制度是学韩职反而是增加球员旅外的难度?indium111你别说笑了XD其实米糕为何想搞入札?就是不希望546事件重演
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:08:00
你提高了转队费,外国球团自然会降低对中职球员的兴趣
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:09:00
应该是说中职球员旅外本来就难,搞入札只会更难
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:09:00
不然转队费越高,外国球团越有兴趣吗?
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:10:00
这不是很简单的道理? 有什么难懂的
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:10:00
当年潘威伦韩职号称想挖,也是条件谈不拢
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:11:00
日职是MLB抢着要,日职才可以拿俏搞个入札制度
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:11:00
可是现实不可能为了让球员旅外容易去降低甚至免转队费对,indium111说到点上去
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:12:00
中职搞个入札制度不过是让球员更难出国而已
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:12:00
因为美职FA以来球员薪资愈来愈高,就有挖日职低薪需要所以新闻问错了问题,现行中职没明确入札制度反而是好事米糕高喊入札并非要建立制度,只是想拿些转队费而已
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:14:00
要是以前有球团这样搞,早就被酸到爆,中吱联盟不意外
作者: chdc ( )   2018-10-18 09:14:00
没有要求一开始就订到完美不用改啊 但是要用的时候发现怎么完全没订 这样就扯了
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:14:00
我说你别说笑的意思是指就算中职佛心没转队费或超低中职球员也没几个能去日韩职,去小联盟只会薪资更低啊XD除非你跟我说中职球员决心想舍弃相对高薪去蹲小联盟啦XD
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:15:00
中职只是抄了韩职对其有利部分,不然FA国外还收2.5倍超怪
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:15:00
中职要是想让球员多多旅外的话,转队门槛是越低越好
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:16:00
要是过去教主高喊恰恰入札早被酸爆
作者: chdc ( )   2018-10-18 09:16:00
美国的国际球员制度也是球团找漏洞钻 联盟一直打补丁 但是中职是不用钻 因为根本没有墙 随便你走
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:16:00
如果是要保障球团的权力,可以订个超高门槛的入札制度
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:17:00
竞标制度由联盟之间订立,好处是双方有常态游戏规则
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:17:00
至于球迷支持哪边,就看你是支持球员还是球团了
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:17:00
有种说法是米糕当年推fa是不想让546事件再现
作者: chdc ( )   2018-10-18 09:17:00
又不是小联盟就一定超低 只要过了年限 约也是自由签的好吗
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:18:00
546当年被救起来,米糕为了名声只好成全他去日本
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:18:00
小联盟没有薪水超低,一些NPB去小联盟薪水也是有保障的
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:18:00
大联盟当初30球团开会否决掉了红袜私自租借李尚勋的事件
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:19:00
NPB去小联盟薪水也有保障?你要看人家愿不愿意给中职选手所以才想推FA制度多少取得一些补偿转队费至隔年1月1日后“打折”,这是对球员有利啊XD
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:20:00
主要就是因为其他29队认为没有合理竞标系统,大家开始恶性跟海外球队买球员破坏市场。最后才生出竞标制度
作者: indium111 (#ttyhg)   2018-10-18 09:20:00
谁叫你实力不够,怪MLB囉?
作者: kiliasnake (奇利亚鲁蛇)   2018-10-18 09:21:00
没入札制度球员旅外也不会容易到哪去吧 还不是要看球团脸色 有入札制度只是将规则明朗化 怎么会更难出国??
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:21:00
只能吸收2名自由球员就不符合自由精神但对资方有利
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:21:00
另外,竞标制度本身叫做posting,而非bidding
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:22:00
破坏市场?现在都cost down了谁跟你恶性抬价竞争XDsuzhou,你没发现先前美职靠腰说想限制入札金额上限吗XD
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:23:00
韩职在跟美职签了竞标协议后,也经过10年摸索期
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:23:00
就是因为美职球团发现日本选手没有比较好才想压价其实以中职立场来看,不可能为球员去搞个超宽松入札制度
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:24:00
美职初期只肯出2万多美金甚至101美金,当然,球团就不爽卖
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:24:00
因为人才流失对任何一个职业联盟来说都是坏事
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:25:00
就算林昌勇的投标金六十几万美金,三星也觉得太低
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:25:00
对,苏州很清楚这个道理,先前美职肯出高价不是因为佛心是因为太低价球团不爽卖
作者: kiliasnake (奇利亚鲁蛇)   2018-10-18 09:25:00
去年也有新闻说到日职本身也希望台湾能够建立入札制度 只是吴志扬当耳边风 完全不挂在心上
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:26:00
说到卖球员,先前米糕卖某洋将赚钱简直是经典吴志扬当耳边风 完全不挂在心上?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:26:00
但随着后来柳胖的两千多万才真正打开双边合作关系
作者: kiliasnake (奇利亚鲁蛇)   2018-10-18 09:28:00
没入札还不是球团跟球团直接谈 没规则明朗化而已
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:28:00
但这么做肯定会引发球团反对,那是必然的
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:28:00
由联盟推规范协议是必然的路,但也是需要忍受初期被看扁
作者: kiliasnake (奇利亚鲁蛇)   2018-10-18 09:29:00
还不是要原球团同意..又不是有入札就一定得放人
作者: aalittle (a little)   2018-10-18 09:29:00
人才严重流失XD 讲得好像中职连年被挖角一样
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:30:00
我支持由联盟推规范协议,但反对搞超宽松入札制度
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:30:00
联盟间做协议,好处是大家有个工作模式时程,会实际执行
作者: kiliasnake (奇利亚鲁蛇)   2018-10-18 09:30:00
除非你入札金设下限..不然我认为只是明著来和暗着来的差别..
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:31:00
aalittle,搞超宽松入札制度球团必然反对,也是不切实际
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:31:00
不然你米糕叫中职发文给大联盟四日内回复,大联盟理你?
作者: kiliasnake (奇利亚鲁蛇)   2018-10-18 09:32:00
那到底要设制度好还是就放著不管好?
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:32:00
然后,竞标制度由联盟统筹,也能保障非最高投标队的数字
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:32:00
而且搞超宽松入札制度,可能第一个出来反对的就是米糕XD理论上是要设制度,但实际作起来很难入札制度太宽球团不满,入札制度太严则形同虚设
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:33:00
在还没答应竞标进入球团与球员议约阶段前也避免公开是谁
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:34:00
入札金设下限是一个相对合理的策略但是如果入札金设下限一块两毛五,球团肯定翻桌XD相对的入札金要是设三百万美金,那制度就形同虚设XD
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:36:00
然后进入议约阶段也应设时限,保障三边在此事不会变拖戏不可能设下限的,因为这才叫自由竞标市场你球员到市场试水温,才知道市场可能只值101元甚至没人要
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:37:00
好吧那就不设下限,大王要旅外,我出十块钱转队费(被打)
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:39:00
可以啊,你出10元,隔壁出100元,竞标系统只会公布隔壁最高报价,中间后面那些就被系统刷掉了
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:39:00
所以超宽松入札制度反而是理想的?可是搞超宽松入札制度,就看球团会不会出来反对了XD
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:40:00
或许太子肯点头的目标价是五千万,但市场只出两千五太子可以不爽两千五直接拒卖,明年再拿出来卖第二次,后年第三次,到FA前一直兜售联盟做协议只是媒合平台角色,确保竞标金的合理执行不过中职连转播权利金都会被奢帐了,联盟XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:45:00
就是外界都看不起中职啊,在国内权利金是中职胜诉海外官司就没下文,没下文可能是不了了之吧转播权利金争议才是被捧上天的前会长下台得真正原因前会长很好,但就是搞特案跟权利金没处理好权利金是中职黑暗期球团的主要保本收入,这才是关键
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:47:00
现任根本在装死模式,不做事只会打嘴砲啊XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:47:00
所以我先前就说过大王旅外机率低就是这个意思历任会长都是装死模式,你要把前会长当成例外啊XD你以为每个会长都像尼特罗前会长每天一万个感谢的正拳吗
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:48:00
选秀会没事在那边说明年多两桌,根本是找洞给自己难堪
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:49:00
会长没薪水我当会长也想装死啊XD这到是,招商失败就不用拿出来说了
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:49:00
赵守博至少没在重大场合乱挖洞XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:50:00
选秀会他上任就改成不能自由参加我也很不爽所以除非太子愿意低价卖,否则大王旅外机率低
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:51:00
没薪水但有车马费,其实常跑还是加起来不会少XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2018-10-18 09:51:00
以太子立场不希望贱卖,因为以经营论破坏市场很可怕
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-10-18 09:53:00
现任太爱弄场面打高空,重点是像去年颁奖典礼却乱办...选秀会让人以为中职场面做足了,颁奖典礼瞬间简朴庙会
作者: taddy0540   2018-10-18 10:54:00
不如说中职真的乏人问津
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)   2018-10-18 11:23:00
台湾的制度都会转弯啊
作者: JeffMnO4 (H2SO4isStrong)   2018-10-18 12:10:00
没差,反正下一个王柏融大概还要10年才会出现
作者: qaz630210 (皓)   2018-10-18 15:15:00
没有实际跑过流程本来就很难签入札协议,光中职球员价值到底多少就无法界定了,不知道价值你要怎样订一个球员球团双赢的制度
作者: chargebro (Go)   2018-10-18 15:25:00
下一个王柏融不就是廖建富?

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