※ 引述《a00199bcd (落叶~小枫~*)》之铭言：
: 一堆法盲
: 什么是认罪协商也不懂
: 认罪协商
: 就是我用认罪换取程序利益
: 实体上我有没有做根本不是重点
: 重点是，我的程序上利益大于真实的发现
: 因为刑事诉讼的过程
: 是一个冗长，麻烦的
: 很多时候是实体利益与程序利益的衡平
: 所以你可以说他有罪吗??
: 他没有经过，法院严格的证据调查程序证明他性侵幼女
: 还有，美国有一大堆案件是这样搓掉的
: 那美国检察官根本是搓汤圆高手，真实犯罪呢
: 好像美国检察官根本也不是很在意
: 因为美国检察官，罪、刑全部可以搓掉，称作认罪协商
: 很多时候
: 是否要花那么多心力去取的一个无罪判决
: 每一个人衡量不同，如果可以简单解决，为何不可？
: 很多人只是想酸米糕跟法盲！
我不是法律人，
但不少法律人常常把自己地位抬的很高，仿佛自己多唸了点法条，就高人一等
你说的认罪协商，请问你看过全部的证据了吗
你今天是就字面的定义去解释
但如同众多网友版友提到的，你完全不敢回
今天他是MLB所有球团连碰都不敢碰的球员
法律定义我懂啊，但常理但生活知识你懂吗
就是因为常理所以所有球团不敢碰
回到悍力克身上，即便他不知道性侵幼童的罪责
他家人他律师应该知道吧
他选择认罪协商，难道就因为你讲的程序利益吗
你照字面解释部分没错，但如我前述
你有看过所有卷宗了吗
还是你是律师呢，何来判定当下他认罪协商一定就是如何如何
过去法界有个笑话，相信不少人应该听过
有个法官在开庭时说，犯人吹喇叭，那喇叭在哪里呢
这例子讽刺法官只懂法条，但生活知识根本是零
在我眼中你说人法盲，我觉得你不过只是法匠罢了
法律人有些办论辩上瘾了 以为只是题目疏不知这是真实的悲惨人生案例
作者:
ORK 2018-08-07 21:16:00犯人吹喇叭，那喇叭在哪里呢~~~裤子脱下来就看到了XD
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:17:00他根本只讲了一半而已，有时候认罪协商是用轻罪认罪交换程
作者:
neverfly (neverfly)
2018-08-07 21:17:00来人，把证物喇叭呈上
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-08-07 21:17:00重点是当下就已经认罪了，事后讲没有谁要信你
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:18:00序上结案避免更高一级罪名的追诉，最近的例子就孙安佐
作者:
odsky (oodd)
2018-08-07 21:18:00就根检座会到幼稚园教训小孩一样
作者:
haha98 (口合口合九十八)
2018-08-07 21:18:00难怪这性侵惯犯要来台湾 台湾一堆帮他护航
作者:
neverfly (neverfly)
2018-08-07 21:18:00废话他当然说没有，现在都被封杀了说有还得了
作者: huang0508 (淳淳) 2018-08-07 21:18:00
法匠真的可怜 这罪程序利益会大于清白??
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:19:00实际上可能同一行为触犯多罪
作者:
evaras (牛排)
2018-08-07 21:19:00记得这串文章要加棒球点呀~~
作者:
raypaul (小太阳^.^)
2018-08-07 21:20:00中肯
作者: huang0508 (淳淳) 2018-08-07 21:20:00
一边享受认罪协商的无刑责 一边还要强调清白 不好笑吗
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-08-07 21:21:00
台湾也有简易判决这东西
作者:
raypaul (小太阳^.^)
2018-08-07 21:21:00在台湾学法律的人大部分只是为了在法律外谋个人利益
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:22:00认罪协商的问题是黑人常常为了可以减刑被诱导认罪
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:22:00就是没看过才要更秉持着不要错杀好吗??
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-08-07 21:22:00
到检察官这边 就结束 不会上法院
作者:
Isveia (non-exist)
2018-08-07 21:23:00正确，现实就是他是MLB所有球团都不敢选的人，真的搞什么
作者:
neverfly (neverfly)
2018-08-07 21:23:00不要错杀，但可以错放？
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:23:00并且，如果没看过卷宗，为什能说他有罪？
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-08-07 21:23:00
因为他就是认罪了 = =
作者: huang0508 (淳淳) 2018-08-07 21:24:00
如现在所见 这个罪清白之身的价值远大于程序利益好吗
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:24:00宁愿放掉一百个坏人也不能毁到一个好人，这就是他的珍贵
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-08-07 21:24:00
他没认罪 大家讨论爽的吗 = =
作者:
capsspac (上锁的房间)
2018-08-07 21:24:00他都认罪了 怎么会是无罪
作者:
neverfly (neverfly)
2018-08-07 21:25:00他就实质上有罪啊，讲干话
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-08-07 21:25:00
...............认罪了 你还认为他无罪的原因是 ??
作者:
capsspac (上锁的房间)
2018-08-07 21:25:00法律上一样是有罪啦
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:25:00我原文是说严格意义上的有最好吗? 也解释认罪的概念
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-08-07 21:26:00
还是屈打成招
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:26:00有人指控你指奸你为了早点结案所以承认指奸??这脑子
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:27:00我没看过卷宗，没看过证据，但我知道认罪协商下的有罪
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:27:00怎么做的，此案唯一的利益是他未成年可以不用背一辈子
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-08-07 21:27:00
你以为认罪了 就没人知道你有这案底 ??
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:28:00我讲的是法学概念，是一个经过检验的刑事判决，而不是
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:28:00法匠无法沟通，我看八成废死
作者: huang0508 (淳淳) 2018-08-07 21:28:00
这又不是什么偷东西小事 这会黑一辈子的 说没做为了
作者:
neverfly (neverfly)
2018-08-07 21:28:00讲干话，你怎么不说他不认罪协商几乎肯定会被判有罪
不过别把美国认罪协商想的那么严谨 只是怕麻烦的解决方法
作者:
bibyy (比比)
2018-08-07 21:28:00台湾还是有冤狱 只要不是百分百看到 监狱都是无罪的
作者: huang0508 (淳淳) 2018-08-07 21:29:00
程序利益去承认 很难让人信服 这也是没人要的原因
作者: TabrisKai (芭乐哥哥) 2018-08-07 21:29:00
港绝!
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-08-07 21:29:00
我如果是当事人 我绝对不敢认这种罪 ..... 一辈子污点
作者:
neverfly (neverfly)
2018-08-07 21:29:00他就是不认罪协商有高机率会被判有罪才认罪啊
我懂法律人的意思，卷宗上面会写的很清楚，但我并没有看过卷宗内容为何，所以不能从他认罪的动机上判断他实质上是否有足够的证据让庭上判他有罪？
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:30:00就是未成年犯案想说缓刑加管束期间混过去就可以洗白
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:30:00black我说的就是这样，有疑就不要当一个键盘法官审判者
也不见得有做 但未成年可以隐蔽前科或注销 怕麻烦也可能
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:32:00谁知道被翻出来，不过翻的好
因为是姪女吧 他老爸老妈的声明不是说为了家庭和谐~~~~~~
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:34:00只要是成年人犯这罪，一辈子受监控，一辈子捡角
作者:
neverfly (neverfly)
2018-08-07 21:34:00这种重罪会认罪的前提，是你不认罪有极高机率被重判
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:35:00他爸妈也很恶，居然要哥哥一家牺牲
其实我觉得MLB最后还是会收 看怎么凹就是了.....
作者:
neverfly (neverfly)
2018-08-07 21:35:00他死不认罪被陪审团通过抓去关，法匠就比较开心？
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:36:00不会，不差这一个，每年都有新人
作者:
askey (像钥匙)
2018-08-07 21:37:00喇叭那个例子是瞎掰的
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:37:00每年前三轮养不出来的也不是新鲜事，变量太多没必要赌
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:37:00我只是个法律人，只懂法律，道德问题我不涉入，我不是
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:38:00哲学家，不关心道德议题处理，我只在意，把他当作真的很吊诡，他就是一个协商判决下的结果，离真正真实有多接近，我只是想打个很大问号。既然有问号，我就不会说他真的有做这件事情有罪只会说，他是在协商程序下的认罪
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:39:00这种犯罪类型我觉得所犯只会更重
法律人好棒棒，那你前一篇说大家只是想酸米糕是怎样?
其实我对6JT要怎么生"无罪证明"比较好奇 XDDD
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:42:00刘玠廷有学校推荐函啊新闻讲的至于推荐函有什么屁用我就不知道了
作者: ChaseballQQ (球球) 2018-08-07 21:43:00
先别管什么无罪推论了 竟然他都认罪了 就算只是基于利益上的权衡 但既然认罪了 就不该后来有说他完全清白吧
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:43:00可以我，我平常都自称自己智障跟废物呢
作者: ChaseballQQ (球球) 2018-08-07 21:44:00
不然跟吃自助餐有什么不一样
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:44:00可是不要说部分拉，说我就好啦。
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:45:00只是我希望大家涉及法律议题，请精确用字，不要认为认罪协商就是真实世界的真实。连在严格程序下的判决法律人都还在讨论诉讼真实与世界真实，我是不知道为什么大家都觉得真实是那么好发现与重建？ 没有人是神，法官只是刚好倒楣鬼要去做神的审判去重建真实，但真实发生了，真的能重建吗?
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:47:00即便是严格的证据检验下的真实，可以信赖吗?y
作者:
lml99 ( )
2018-08-07 21:47:00可是有时候又可以自由心证呢
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 21:48:00他有没有做过这件事，大家都言之凿凿地把他当性侵犯，这真的是协商判决下所确立的基本事实吗?lml99=>自由心证请看看法学解释，我相信大家都误会了
我相信6岁小孩不会吃饱太闲诬陷自己叔叔 结案.........你不相信事实是你家的事 酸人法盲真的很无谓
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:54:00你们说再多也没用他只想说他在书本上学到的东西
作者:
capsspac (上锁的房间)
2018-08-07 21:54:00现实就是有6岁小女孩的证词 而且他认罪了
作者:
neverfly (neverfly)
2018-08-07 21:55:00为什么叫承认自己有做，法院也有判的人性侵犯是法盲？
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:56:00我哪知道我以前创这词的时候是在曹锦辉争议结果现在被滥用惹，科科
法律的生命不是本于逻辑而是经验 某a应该好好思考这句话
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 21:59:00认罪协商最重要的就是所犯事实不争执，才有罪名跟刑
他用法律的角度来跟你们解释，但是你们一直要用常理的东西要求他判断，看没有馁@@
我比较想知道VV是法律人吗XD 不是的话我想当成外行人在讲话
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 22:03:00从我论述分不出我是否法律人那我又何必回答你这问题
作者:
impose (向左走还是向右走)
2018-08-07 22:03:00美国认罪协商很普遍，真正会进法院的恐怕不到一成
虽然他也有点打太极的回应部分问题，但，不要这么这么二分法啦XDD
作者: nagilaman (啥鬼一 一") 2018-08-07 22:03:00
法律人被讨厌的原因之一 常常不问情理 只讲法
我看你平常都打打嘴砲当酸民啊XDD 我怎么会看得出来呢
从结果来说 少年犯注销罪名，不就是法律上放了他一条生路，我打了也不一定打赢 封存前没被翻出来就不会有人知道了 法律上他看起来有完成列管就是张白纸 我不明白的是中职为啥不从形象跟道德成面反对
那是台湾法律教育的问题 美国看重事实判断及论述的能力
作者:
neverfly (neverfly)
2018-08-07 22:06:00请问一下，可能有犯罪事实，经认罪协商后判决的人在法律上的专有名词叫什么？
也不是不问情理吧XDD 只是要分得很清楚优先级 我是这么觉得啦， 毕竟我门外汉，但是我的认知是，这需要用很严谨的态度去审视案件，难免会跟老百姓有冲突
台湾念法律的喜欢在法条跟逻辑辩证打转 出了一堆不通情理
作者:
VVizZ (我很穷)
2018-08-07 22:07:00中职本身就是笑话
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 22:08:00asd0112 美国法学就是废物，只有欧洲左胶法学才是正统
作者:
capsspac (上锁的房间)
2018-08-07 22:08:00n大 那就叫有罪判决 就算给了缓刑仍然是有罪判决
我有个问题，若不论语言的话，还能像你口中的台湾法律系出身的这样转吗？
作者:
a00199bcd (è½è‘‰~å°æ¥“~*)
2018-08-07 22:09:00法学就是完美的金字塔，逻辑体系完整，不是像美国的个个案判例堆砌，体系没有完美无瑕感
你要这么说偶也是没意见啦~~~ 继续当法匠就好以后被呛也别酸别人法盲就行
作者:
bibyy (比比)
2018-08-07 22:14:00你有你的坚持 但说人家想酸米糕 真的心盲
作者: aaa6678 (jojo) 2018-08-07 22:20:00
这讨论串已经偏离棒球点了吧
出来解释充分体现为啥普通人会对念法律的反感话说 是不是只有念法律的说自己法律人 有医学人 电机人 财经人吗
作者:
capsspac (上锁的房间)
2018-08-07 22:32:00还真的有 你自己google看看
普通人就是不懂才会反感啊XDD 毕竟是非专业领域的，就算懂了一些皮毛也不一定全懂吧
作者: haohaobobo 2018-08-07 22:59:00
美国道德观和台湾不一样啊 一直搞不清楚这点 难怪转不出来 想想曹的案例 就不会一直在美国三十队为何没人要他打转了就像洒盐驱邪 外国人当侮辱一样 多出去看看吧 每个国家不是都和你一样的道德观 好吗
作者: joesong 2018-08-07 23:25:00
法院就判决有罪了，你还在鬼扯，干脆说认罪协商的都是无辜的好了
作者: warluck (人海茫茫) 2018-08-08 03:02:00
看到第一句 你可以推文就好
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2018-08-08 04:57:00某法律专家回答问题好吗？一直跳针真的是念法律的？
作者:
ri31625 (ㄏㄨㄚˊ)
2018-08-08 07:42:00他是关出来了没？哪些罪是犯罪人接受刑罚后中职不接受的请联盟列一列啦～伤害、窃盗、侵入住宅、伪造文书、性侵或是管到行政罚也可以啦，欠税啦、闯红灯啦、违规停车啦不然都不知道要怎么教小孩了，大家可以接受会抽菸的球员?