楼主:
Zuleta 2018-07-21 12:41:10现在棒球分工精细，先发投手常常仅投5、6局就换人，交由牛棚接力完成比赛，老派的“
巨怪”强森（Randy Johnson）却看不太惯，“这不是我学会投球的方式。”
2017年大联盟先发投手平均投球局数为5.5局，创下新低，强森认为，会有这样的转变，
是因为近年球队越来越重视数据分析，根据对战数据去安排投手，不过这样反而让投手缺
乏面对困境的能力。
“这只是我的意见啦。”强森表示：“如果他们投到5局、6局，遇到一点小麻烦，教练团
就派牛棚上来，但这种时候才是我学会如何投球的时候，我不是靠看牛棚帮我收拾烂摊子
学投球的。”
强森确实有资格说话，他生涯22年来投出100场完投，不过响尾蛇葛兰基（Zack Greinke
）、瑞伊（Robbie Ray）、柯宾（Patrick Corbin）、贾德利（Zack Godley）四人，加
起来30年的资历只投出21场完投。
小熊总经理霍耶尔（Jed Hoyer）以经营者角度提出不同意见，认为这些投手的身价，是
球队不敢冒险的原因，“有着四年合约跟大笔的签约金，没有人想要冒险，也不应该这么
做。”
而现代棒球的攻击型态也不同，霍耶尔指出，过去打者很多人看第一球就挥，敲出很多滚
地球，球队也很倾向下较多的牺牲触击战术，以前完投一场可能只要100、105颗球就好。
https://udn.com/news/story/6999/3264826
郭XX: 你不要看我 自己惹的祸自己解决 (咦
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2018-07-21 12:43:00诸公
作者: scorpioman (阿桑看到都说帅) 2018-07-21 12:43:00
差很多
作者:
aszxcvn (多恩)
2018-07-21 12:43:00想当年我..
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2018-07-21 12:44:00不是每个人都是你啊~
作者:
hermionex (hermionex)
2018-07-21 12:44:00种花迷看到先发投100球就急着跳脚了
作者:
Axwell (Axwell)
2018-07-21 12:45:00100场完投... 太扯了
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2018-07-21 12:45:00神兽讲话就是霸气
作者:
yaes111 (咩修杆谋)
2018-07-21 12:45:00不是每个都是巨怪…
楼主:
Zuleta 2018-07-21 12:46:00Nolan Ryan还呛说现在年轻人太废 还要投一休几的勒XD
作者:
k04121226 (Yuuko daisuki)
2018-07-21 12:46:00投100球就说偷局数的一大堆
作者:
k04121226 (Yuuko daisuki)
2018-07-21 12:47:00没表现的说得话你也不会听喇
作者:
Puye (PUYE)
2018-07-21 12:48:00不是每个都神兽阿 降低受伤风险 长久使用 合情合理
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-21 12:48:00就跟NBA老人都拿自己当年勇酸轮休一样
本来想说Halladay多会完投，结果一看才67场完全看不到RJ车尾灯席林姊83场 算是有看到车尾灯
作者:
boy1031 (泽泽)
2018-07-21 12:49:00怪物的养成本来就这样 现在一堆软蛋要人擦屁股
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2018-07-21 12:50:00以后假先发当道时 也是会有人酸想当年我都投六局
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2018-07-21 12:51:00助工
作者:
darkiori (长大? man? why)
2018-07-21 12:53:00每个都完投 好多投手要失业了 QQ
作者:
hunng5 (阿豪)
2018-07-21 12:53:00台湾看到7局90球 8局还续投酸民:西瓜 偷局数 操投手 当投手是玩具吗？
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2018-07-21 12:53:00时空背景不同 不能一概而论
作者:
bxxl (bool)
2018-07-21 12:54:00你要是100球能完投九局也没人拦你
作者: alwin153 (改变从我开始) 2018-07-21 12:54:00
台湾看到5局80球就休息的
作者:
bxxl (bool)
2018-07-21 12:57:00那也可以说,抽筋或破皮还要续投到100球,不然就会被乡民嘴
作者:
pgame907 (情人节送菊花)
2018-07-21 12:57:00台湾一百球就操坏了谢谢
作者:
hunng5 (阿豪)
2018-07-21 12:58:00不过投手交流也会会尊重投手，要挑战纪录的时候，完投完封，无安打比赛等也不会说不让投手投，即使球数8局100多球了 不过场边一定有人随时时可以上场的
作者:
ePaper (￣ ﹁￣)
2018-07-21 12:58:00神兽级的一般人比不上阿 没办法
作者:
mess (妹死)
2018-07-21 13:01:00就是这个人 让大家以为单场双位数三振是基本的
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2018-07-21 13:07:00以现在的投手球速均速 巨怪来也是报销啦
作者:
Y225 (再来一次)
2018-07-21 13:08:00甘蔗表示
作者: kobe0819 (岚影湖光) 2018-07-21 13:13:00
巨怪也可以投到100mph啊
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-07-21 13:17:00
巨怪还砸过鸟 你砸过吗说球速 巨怪会笑吧 ........
作者:
yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)
2018-07-21 13:17:00有人呛RJ均速?
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-07-21 13:18:00
说巨怪没球速的 我很认真说 真的是没看过巨怪
作者:
Roy34 (李陵)
2018-07-21 13:18:00巨怪以前也是火球闻名 有人不知道还酸?
作者: AtiMasaw49 2018-07-21 13:20:00
你以为每个都巨怪喔
作者:
gator14h (Gator)
2018-07-21 13:21:00他那姿势看起来很轻松但是球速最好是慢的...XD
作者:
paso (paso爷)
2018-07-21 13:22:00巨怪:难怪没人能追上我的成绩
作者: tomlee1130 (毛毛) 2018-07-21 13:22:00
超大型猪公开呛XDDD
作者:
s910 (s910)
2018-07-21 13:24:00巨怪几乎是史上前几强的有资格说
作者:
weijunW (伪君某W)
2018-07-21 13:24:00神兽说话了，谁赞成谁反对?
作者:
tvb (tvb)
2018-07-21 13:26:00巨怪没球速是认真的吗？ 不要秀下限
作者:
rahim (money making money)
2018-07-21 13:26:00RJ：谁要跟我比球速？
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-07-21 13:26:00神兽级的讲得比较轻松，像他这样投没几年就殆尽了
作者:
rahim (money making money)
2018-07-21 13:27:00RJ可是左投100mph的SPRJ投到40几岁呀
作者:
shifa (西法)
2018-07-21 13:30:00比赛强度也不一样了吧
他意思是 投到 5 6局 压力来了投手才会成长吧。。
作者:
Kapata (Kens)
2018-07-21 13:31:00巨怪当年遇到的强打也是一堆
作者:
shifa (西法)
2018-07-21 13:31:00好吧，看来大联盟就是不缺怪物 Orz
现役前3加起来也没有100 拿响尾蛇那群比真的问号
作者:
yyyoh18 (生活带来时柠檬做柠檬水)
2018-07-21 13:33:00某M呛速球王的均速 快笑死
作者:
rickcoo (coo)
2018-07-21 13:34:00鸟:
作者:
all035 (在看也没几年)
2018-07-21 13:34:00巨怪算是奇才，40几岁还是可以在大联盟生存
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-07-21 13:35:00
当年还一堆打者是打星号的......
作者:
rodyguy (曙光破晓又一日)
2018-07-21 13:36:00他确实有资格讲这话 不知道他多强的自己去看影片
作者: Kapersky (卡巴斯基) 2018-07-21 13:36:00
当然球弹不弹 这确实有争议
作者:
oplk (欧普林克)
2018-07-21 13:37:00巨怪跟人类比不公平RRRR
作者: u8815008 (ㄚ涕) 2018-07-21 13:37:00
mirrorlee是不是不认识巨怪？
作者: kerro 2018-07-21 13:37:00
现代神兽出来拉正
作者:
wenwei (小明の传说™)
2018-07-21 13:37:00OS:现在年轻人吼………
作者: P69045 (新人) 2018-07-21 13:39:00
这只真的讲什么 没人敢吐槽
作者:
gil729181 (超级讨厌James Harden)
2018-07-21 13:41:00作者:
serv828 (佩琪)
2018-07-21 13:42:00所以平均球速才会上升吗，因为只要投56局
作者: dodo6 2018-07-21 13:43:00
我认为球数到就该换 mlb投一休四100球已经很操了
作者: Tylor (科学发展牺牲必要) 2018-07-21 13:43:00
大哥，不是每个人都300胜3000K……
作者: datader (小亘) 2018-07-21 13:44:00
推文呛巨怪球速...没搞错吧？
作者: swaswaky (每天在济时楼14小时) 2018-07-21 13:47:00
所以你进名人堂啊
台湾草莓迷90球就嫌多，100球就开骂，110球就崩溃，120球就杀父仇人
作者: DeaGoo (大狗汪汪) 2018-07-21 13:49:00
不是每个人都是你啊
作者:
paso (paso爷)
2018-07-21 13:50:00强度不同?!以前是禁药年代 现在弹力球年代 年代不同还差不多
作者:
okb9532 (无敌小麦克)
2018-07-21 13:51:00但巨怪并不是正常人啊，他太耐操了
作者:
lb57 (打你个死光头)
2018-07-21 13:52:00想当年令北
作者:
typewang (正宗打字王)
2018-07-21 13:53:00所MLB现在第一球都不挥，多等几球吗？你这样打台湾乡民的脸可以吗
作者:
edhuang (随便啦)
2018-07-21 13:55:00这位真的是神兽级
拜托他又不是说投球数要破百，他是说球数没到百的情况下，五局多一点就换下去了
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-07-21 13:55:00
不是看用球数吗
作者:
edhuang (随便啦)
2018-07-21 13:57:00现在一场平均能有7局的根本没几个
作者:
XD051 (RJ)
2018-07-21 14:00:00RJ没遇到弹力球，是遇到更恐怖的禁药时代结果一样屌打，到现代只会更强
作者:
gil729181 (超级讨厌James Harden)
2018-07-21 14:04:00第一球挥不挥有差?? 巨怪不都K整场 还是得三好球呀
中职迷看到6局90球垒上有两个人就开始干谯教练团偷局数操投手了
作者:
andyll2 (泽西哥)
2018-07-21 14:06:00啊就真的啊 场场投100球有几个可以承受得了？
作者: takamiku 2018-07-21 14:06:00
神左开示了
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-07-21 14:06:00
手痛一半是心理作用，你想赢就会继续投不想赢就会说手痛，多投几球就不会痛了
作者:
kiv9137 (AgN)
2018-07-21 14:08:00RJ真的很严格
作者:
s910 (s910)
2018-07-21 14:10:00他又不是说球数 是碰到危机大投手碰到危机就是有办法完全信任你去解决
作者:
drazil (在风雨飘摇的年代里)
2018-07-21 14:12:00他拿到200胜的时候38岁，这是一般投手已经明显下坡甚至退休的年纪了。结果他又继续威了好几年最后拿超过300胜
作者:
aganhog (船到桥头自然卷)
2018-07-21 14:14:00想想要报销多少投手才养得出一个巨怪啊
作者:
saddog (100=20+80)
2018-07-21 14:14:00超大咖说话，怕.jpg
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2018-07-21 14:17:00记者是不是没搞懂强森讲的话重点？
作者: FatZiiiii (肥z) 2018-07-21 14:19:00
老大您神兽级的不一样啊
作者: welen (keep walking) 2018-07-21 14:20:00
100场完投, 这也太神了
作者: rocit (DAIGO) 2018-07-21 14:23:00
先发投手商业价值 出赛场次大于投球局数
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2018-07-21 14:28:00RJ不算上古吧= =
作者:
wplinwp (阿绿)
2018-07-21 14:29:00他以为每个投手都跟他一样是神兽
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2018-07-21 14:31:00因为你是怪物啊
作者: takamiku 2018-07-21 14:34:00
巨怪时代顶薪就是20M，现在20M只能签到2-3号
作者: Lucanidae (你要乖) 2018-07-21 14:39:00
RJ意思是投手顶住压力才能成长，推文呛球数是在公三小
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2018-07-21 14:41:00
不就先发到56局球数增加 遇到问题时 练教会选择换投而不是
作者: dwbh2004 (YU) 2018-07-21 14:41:00
RJ的全盛时期会让人误以为单季300K是很简单的事
作者:
saigxx (fuck up the poser)
2018-07-21 14:46:00RJ是就算你知道他会丢滑球你还是打不中的那种
作者: koehie (咖啡在等一个人) 2018-07-21 14:54:00
认同现在分工越来越细腻了
作者:
Pagan (test)
2018-07-21 14:55:00神兽觉得大家怎么办不到呢？考满分很难吗？
作者: koehie (咖啡在等一个人) 2018-07-21 14:55:00
王建民就是这种投手总是可以把垒上的打者变不见又可以吃局数危机处理能力一流反观陈伟殷
当年勇就是认为当年我们怎样怎样 不考虑其他因素直接以古非今 很难懂吗☺ ☺ ☺
作者:
haogo (...)
2018-07-21 14:59:00美国KAKU
作者: HowieH (好) 2018-07-21 15:05:00
神兽之所以为神兽就是因为能人所不能
作者: ryuke (no holidays) 2018-07-21 15:05:00
神兽出来呛声了
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2018-07-21 15:08:00拿Kaku比。。。我觉得还差不止一个档次欸
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)
2018-07-21 15:10:00杀猪公
作者:
AJhe0924 (A_Jhe)
2018-07-21 15:10:00你是神兽欸xD
作者:
lucky360 (加摩尔会保护大家的)
2018-07-21 15:13:00历史上能跟RJ比的人太少了，拿他来比是要逼死谁
作者:
z5411 (bonus)
2018-07-21 15:13:00以前就奴啊 不然巨怪钱是有领的比现在的人多吗
作者:
Samurai (aa)
2018-07-21 15:17:00被这些神兽呛只能认了
作者:
whipzj (被卒吃)
2018-07-21 15:17:00我以为是说韩国职棒（ ＿ ；）
巨怪竟然说的这么客气，你可以再嚣张一点 没人敢含扣的
作者:
mirac1e (月下美人)
2018-07-21 15:20:00分工不就是擦屁股 还要帮先发投手擦
作者:
TaRoMak (俊颖)
2018-07-21 15:34:00这尊是神…说出来的话不是给人参考的…
作者:
jenchieh5 ((”Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2018-07-21 15:37:00大叔:遇到危机很简单啊 你就丢个直球再丢个滑球就好了
他是说SP的危机处理变差，一堆人有没有搞清重点是什么怎么全都在讲投球数和杀猪公，这根本不是他的重点
作者:
rs6000 (正义的胖虎)
2018-07-21 15:55:00RJ的年代很近吧，菜逼巴球迷别乱嘴
哪个小咖敢出来呛??啊..原来是巨怪..好吧..摸摸鼻子认了
作者:
wwewcwwwf (桃園å³å½¥ç¥–)
2018-07-21 16:18:0005年 那么老战绩还是有5成...
作者:
chioio (苏小喵)
2018-07-21 16:19:00巨怪是对的
作者:
bxxl (bool)
2018-07-21 16:21:00如果只是"碰到小麻烦",教练会很勤劳的把先发换掉吗? 再想想再说小麻烦只有五六局有? 前几局的小麻烦就没练习到？说白了五六局碰到的通常不只是小麻烦,还包括球威下滑的部份是可以让SP在上面"学习用下滑的球威抖抖的解决危机"啦不过教练就不想付出这种可能失分的代价
作者:
Arens5566 (Arens5566)
2018-07-21 16:28:00他怎么说都可以 也只有他有办法这样
作者:
redzero (小王)
2018-07-21 16:31:00现代棒球讲求分工保护选手 当然神左有资格讲这话
作者:
rony98 (...)
2018-07-21 16:32:00这种话就好像乔丹说灌不到篮怎么不跳高一点一样
又不是每个人都跟他一样耐操 然后推文一堆在嘴用球数的真的是猪公迷呢
作者:
icou (已哭)
2018-07-21 16:51:00练武奇才说的话听听就好
作者: purin3333 (小波) 2018-07-21 17:02:00
陈义信10年110完投表示
作者:
vavamk (自摸十万)
2018-07-21 17:03:00碰到麻烦，用140的滑球就对了。没有1柯140滑球解决不了的的问题，如果有，就2颗。
Randy讲话也有人敢呛噢 ㄏㄏyoutube看一下人家的投球吧 王建民那年代前的事
巨怪是SP主义，认为应牺牲一点战绩和数据换取SP成长
GM是商品主义，给机会或许反而降低商品价值但身价和数据是环境造成，票房和人气下降也是副作用身体反而是最不重要的，再强的SP以只有巅峰可以轮值但为了多让你丢几球牺牲战绩那就得不偿失了所以还不如直接养成RP多功能又耐用风险较低
作者: Dickcord (Dickcord) 2018-07-21 18:06:00
嘘人的大概十有八九不知什么叫上进
作者:
copyflyN (拷贝．飞恩)
2018-07-21 18:25:00RJ的确有资格这么说
作者:
ImMACACO (Clean the world)
2018-07-21 18:30:00神跟人是无法类比的阿…
作者: Pet (我很乖) 2018-07-21 20:13:00
RJ：有很浓的菜味 XDDD
作者:
den7 (电电电电电电电)
2018-07-21 21:42:00他可是禁药年代的强投啊！
作者: wolf0531 2018-07-21 21:47:00
有巨怪就推
作者:
bedb0624 (我是小黑不是小白)
2018-07-22 00:13:00搞不好是看巨怪在洋基水土不服时期时的成绩以为他很鸟吧
作者:
aadsl (aaids)
2018-07-22 03:17:00他有资格说这话 但现在神兽没这么多
作者:
fortunia (微笑皮耶罗)
2018-07-22 08:11:00所以你不能让一个天赋异秉的人当教练。就算他带兵带心，深受球员喜爱。
作者:
la1aco (lalaco)
2018-07-22 10:26:00百老
作者:
tsming (断水流大师兄)
2018-07-22 11:28:00怪物不要跟人类比好吗XDDD我那时一直以为一场三振个十二三次不难XDDD
作者:
la1aco (lalaco)
2018-07-22 13:21:00老人
作者:
container (container)
2018-07-22 17:36:00就老人讲干话贵古贱今
作者: welerncom 2018-07-22 20:03:00
巨怪生涯末期球速只剩96英哩还是比一般投手强，拿他比较也太严苛了