[闲聊] 飞球型投手一定比滚地型不好吗?

楼主: kevinapo (龙羽)   2018-07-21 01:11:10
如题
大致知道滚地型投手:制造较多的滚地球出局数 如建仔
飞球型:制造较多的飞球出局 如殷仔 倪仔
之前的观念是说
飞球比较容易形成长打 甚至全垒打
滚地球除非出现车布边 不然顶多是滚出内野漏洞的短程安 杀伤力比较不强
我自己是想到
飞球的守备动作:
1.A球员接杀 END
滚球的守备动作:
1.IF接球(非1B)
2.IF传球
3.1B接球 完成刺杀 END
滚球有三动 飞球只有一动 在守备能力较差的联盟 反而是滚球容易造成失误吧
所以可以得出滚地球型投手比飞球型好的结论吗?
如果不是 这样的分类可以怎么应用在球员评比上? 谢谢
作者: takamiku   2018-07-21 03:27:00
飞球就有机率飞出球场,滚地球就是要靠守备帮忙,这几年打者很流行把击球仰角提高就是可以尻出更远的飞球
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-07-21 03:20:00
HR/FB不是问题,因为那是飞球太少的关系飞球少->分母数字偏小,HR多个一只数字可能就暴增滚地球一般安打机率还是比飞球高,原po说法严格来讲不算错,只是这种东西没那么简单
作者: danny904851 (野斗魂)   2018-07-21 03:16:00
滚地型上了一垒你不怕,下一棒上来还是有可能双杀,以前看王建民时期就有这种安心感;飞球型的陈伟殷,再怎样就是一次一个,还有可能飞出墙,然后还要想办法三振才有把士气压过去的感觉;显而易见。
作者: pantient (白哈哈)   2018-07-21 03:14:00
滚球型的HR/FB通常比较高,所以原po的论点不完全正确
作者: Lindeman5566 (德曼56)   2018-07-21 03:04:00
飞球比滚地期望值来看,双杀打变少和高飞牺牲打变多
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-07-21 02:44:00
跑者
作者: paul51134 (~Yu~)   2018-07-21 02:59:00
在美职飞球超危险啊,失投咬到很容易出去而美职内野守备都有一定水准
作者: Archi821 (Archi)   2018-07-21 02:41:00
问指天哥
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-07-21 02:18:00
看投手的stuff有些飞球投手是因为缺乏让人打滚地的手段才变飞球投手这种的大概就比较危险一点,有一些则是因为他很常攻击好球带上半,产生的飞球自然就多,内飞率通常也不低另外不是没有差别,飞球投手一般来说球场的影响可能会比滚地球投手大,稍微小一点或是有特殊风向的球场没事把一些在平均球场飞不出去的球让飞出去了,这个差别就很大了,不过飞球投手更容易冻结打者也是事实就是
作者: b99202071 (b99202071)   2018-07-21 02:03:00
Arrieta应该可以算吧Keuchel和Webb K/9尴尬 不知道算不算...
作者: shenmue1001 (地狱傀儡师)   2018-07-21 02:01:00
中职的场地加上守备水准 王建民大概每次先发都摔手套
作者: Xinz (Xinz)   2018-07-21 01:12:00
能压制对手都是好投手
作者: Bihrava (bihrava)   2018-07-21 01:13:00
遇到有Power的打者 飞球会变长打或全垒打
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2018-07-21 01:13:00
内野滚地球没处理好一垒安打 外野飞球没处理好二垒安打以上 滚地球不会滚出墙
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-07-21 01:13:00
滚地球不会滚出墙阿...飞球搭配弹力球就一堆出墙了
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2018-07-21 01:15:00
周董表示Y
作者: chrisplash (0.0)   2018-07-21 01:15:00
薛蛇就是飞球型投手 你觉得他强不强
作者: DarkKnight (.....)   2018-07-21 01:16:00
我喜欢 三振型
作者: befly10015 (befly)   2018-07-21 01:19:00
滚地球型要看你有没有好队友
作者: echomica (长崎美人)   2018-07-21 01:20:00
滚地球投手也容易受babip影响
作者: kinyo0920 (兄弟象棋隊)   2018-07-21 01:23:00
内滚比外飞容易记失误
作者: charlie01   2018-07-21 01:24:00
你在说啥...从来没有人说飞球型比滚球型不好这是你依据自己脑补的印象下的假议题...
作者: lisyu (游小虾)   2018-07-21 01:26:00
球落地就可能变成安打 有时候就算软弱滚地也可能滚出内野滚地型投手就是吃守备吃运气比较重
作者: KyleLowry7 (KyleLowry)   2018-07-21 01:30:00
薛蛇是三振型投手吧
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2018-07-21 01:32:00
可以确定的是飞球型投手在库尔斯球场最吃亏
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2018-07-21 01:33:00
王建民和陈伟殷谁比较强的概念
作者: bxxl (bool)   2018-07-21 01:40:00
用滚飞比就是分成两类: 飞球跟滚地球投手. 三振型是不同分法不要加进来混淆. 基本上滚地也是可以有三振型的.
作者: kaikai0709 (kai)   2018-07-21 01:44:00
看妳外野手是不是三个钓虾吧
作者: arthur6401 (我是阿弘)   2018-07-21 01:45:00
杀猪公教练都会说往地上打,职业强调打天上
作者: b99202071 (b99202071)   2018-07-21 01:46:00
靠队友 vs 靠球场
作者: chrisplash (0.0)   2018-07-21 01:46:00
滚地球型也有会三振的阿,Bauer就是一个经典结论本来就是飞球跟滚地没有哪个好
作者: n61208 (Kershaw)   2018-07-21 01:48:00
有人是滚地型但三振也多的 突然忘了他的名字...
作者: b99202071 (b99202071)   2018-07-21 01:50:00
Bauer今年GO/AO=0.87欸
作者: cena0605 (姜西拿)   2018-07-21 01:50:00
Webb啦 4不4
作者: b99202071 (b99202071)   2018-07-21 01:52:00
King吧
作者: tnl0716 (小水滴)   2018-07-21 01:53:00
飞球的投手 能够让打者击出不营养的飞球 功能等同于三振其实没有比较弱 若是失投被击出扎实的球 我觉得没有差别会出墙一样会出墙
作者: tending (南港林威助)   2018-07-21 01:56:00
我还记得中信为了保护郑昌明火掉滚地球型的有恸克也
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2018-07-21 06:32:00
MLB防御率前十名的投手只有Nola是滚地球型的投手被打击率最低的是滚飞比0.67的薛蛇
作者: yaes111 (咩修杆谋)   2018-07-21 07:12:00
三振型>滚地型> 飞球型
作者: kiolp (案)   2018-07-21 07:23:00
一狗票强投都是飞球型投手 极端滚地球的大投手很久不见了
作者: j50312 (物魂)   2018-07-21 08:01:00
很多三振型都是飞球型,只是前面把它分出来滚地球很会三振突然想到那年很杀的Britton
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2018-07-21 08:23:00
飞球又没K的早就在小联盟洗掉了啊
作者: samuncle123 (samuncle123)   2018-07-21 08:47:00
飞球型的如果在状态内 出局如风啊
作者: supertyphoon (交李資勝)   2018-07-21 08:49:00
从进阶数据xFIP公式可以看出来飞球多,全垒打也多。以三振四坏都相同的前提下飞球型还是回小联盟蹲吧。陈伟殷是飞球型,之所以在金莺中心能生存是靠控球。现在陈伟殷连控球都没了所以就很难在大联盟生存了。
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2018-07-21 08:59:00
现实是现今大联盟的强投几乎都偏飞球型
作者: TexasFlood (TexasFlood)   2018-07-21 09:00:00
滚地型被捧高高还不是大树哥的关系
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2018-07-21 09:03:00
能够让人看得到打不到 打到也打不好 无论什么型态都行
作者: cl3bp6 (来自97号世界)   2018-07-21 09:03:00
滚地球型还是比飞球型吃香 现在布阵流行打者朝挥大棒发展
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2018-07-21 09:05:00
但是数据并不佐证滚地球投手吃香的论述
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2018-07-21 09:26:00
现在流行上飘球
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-07-21 09:50:00
帐面上看起来现在飞球投手吃亏,但实际上可能不是打者都拉大击球角度,受害最大的是stuff不够好的那群人别忘了2-seamer这几年其实还掉了,如果滚地球比较吃香那怎么这个赚滚地的重要球种比例反而往下掉了? 或是说你拉大角度最不利的反而是这个球种会觉得滚地球投手吃香,其实应该要反过来看飞球投手的组成,软投通常也会是飞球投手,所以才造成飞球投手好像鸟上很多
作者: v32767 (..)   2018-07-21 09:59:00
大树影响力惊人,这么多年了大部分球迷还是觉得滚地球型强
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2018-07-21 10:09:00
全部内飞早赛扬了
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2018-07-21 10:10:00
薛蛇就三届赛扬了2006的神左滚飞比不到1 也是拿赛扬奖
作者: rogergon ( Aquila)   2018-07-21 10:38:00
重点还是球心不能被咬中击成强力的回球,飞滚都一样。没力飞不远的飞球也是低伤害的。
作者: Roy34 (李陵)   2018-07-21 10:49:00
其实这问题很简单近年大联盟强调三振(长打)投手宁愿练一颗高转速的高角度直球,和幅度速度兼具的滑球让打者挥不到,其次打者硬捞也有很大机会形成不营养飞球(也是所谓飞滚比高的投手)练一颗下沉的二缝线,在讲究横向位移时,打者却有办法击到球。你稍微高打者硬带出去形成安打,你失投一样被炸
作者: ShaShoukun (Sha)   2018-07-21 11:02:00
或来讲现在的最强打者Mike Trout好了,他就是挥棒角度带很大的打者,低球基本上都会被他干飞,但他不是没有死角,左右两侧高球他就打比较糟,你觉得是丢颗2-seam被他干飞好还是想办法把4-seamer塞进那两个死角好
作者: Hydra2563 (ROCCAT)   2018-07-21 12:14:00
飞球会有高飞牺牲打,好像没有滚地牺牲打吧
作者: b99202071 (b99202071)   2018-07-21 12:17:00
现在打者比较会打低球 原因除了前几年二缝流行 还有现在投手变化球越丢越多的关系
作者: hunng5 (阿豪)   2018-07-21 12:27:00
滚地球 三垒回来得分 记击球跑垒员内滚,但是有打点,只要内野高弹跳,或一垒方向鸟滚,三垒都有机会回来三垒有人不到两出局,给对方打滚地的确没什么用,这时需要高三振率的投手了,除非让对方打滚地到二三垒中间,三垒不一定跑的回来 还是要看捕手配球跟投手习性决定吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com