※ 引述《marzcx (丢丢丢)》之铭言：
: https://i.imgur.com/OPvdNXE.jpg
: 刚在twitter上看到的
: 两人生涯1001场出赛的数据
: 不能否认鳟鱼是现役最强攻守兼备
: 但普神早期打击数据比鳟鱼还可怕
: 在红雀还拿了两冠
: 我觉得最猛的是普神2010之后
: 没有一季打击率超过三成
: 目前生涯打击率还有.303
: 只能说他去天使后落入凡间了
Age AVG OBP SLG OPS+ WAR
Trout 19-26 .307 .414 .572 174 60.7
Pujols 21-26 .332 .419 .629 169 46.1
基本上比OPS+还是Trout略胜一筹 其他防守脚程什么的就更不用说了
普神是很强 不过比Trout还是差了一点
作者:
akhot (akhot)
2018-06-29 13:16:00不同时代能这样比吗
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2018-06-29 13:17:00
神鳟打击还是小赢普猴
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2018-06-29 13:17:002010年末期打击率最高当属阿土伯 类似于2000初期的朗 普二神
作者: yankees733 2018-06-29 13:19:00
普神前几年跟几个吃药巨砲打球,也没办法冲多高
2人新人年的联盟均速大概差2.5mph 不过投手训练程度
要谈联盟水准差异数据也不用拿了...就算比较强还是可以打问号
本来就跟同年代的比相对强度啊 不然上古神兽不都该被今日海放?
作者:
hermionex (hermionex)
2018-06-29 13:36:00普神强多了
普神年年40轰等级 打击率上垒率都海放鳟鱼 能比?
作者:
Danto18 (blue)
2018-06-29 13:50:00用ops+比应该要连现在用弹力球都算进去
也是因为近年打者在投打对决中越来越占弱势 MLB才会偷偷改成弹力球吧 不同年代 比相对强度有一定的道理啦@@
作者:
MsKing (MsKing)
2018-06-29 13:56:00近几年打者都是弱势的耶 普神出道头几年防御率<3的全联盟
记得在弹力球出现前 有文章探讨投高打低这个现象 印象比较深刻的像是 低角度的球 透过科技辅助 主审开始会给之类的
之前不是有一阵子有在讨论好球带要不要上修 显见投高打低这个议题大家算蛮有共识的
作者:
j9517823 (邊緣人)
2018-06-29 14:14:0092mph就算火球? 普神当年是在中职出道吗
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-06-29 14:14:00
个人认为看WRC+会比OPS+精准一点
作者:
Aaronko (阿伦)
2018-06-29 14:18:00普神出道时联盟速球均速不到90MPH吧
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2018-06-29 14:24:00
其实差不多啦，天使球场吃掉蛮多打者数据的
作者:
angraer (>.^)
2018-06-29 14:25:00十几年前的mlb 92mph算火球？！
作者:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-06-29 14:25:00楼上大大 红雀主场是偏投手喔
作者:
oncee (丝路)
2018-06-29 14:27:00不觉得Trout有强到可以跟pujols比...毕竟类型不太相同！Trout比较多的是2B、3B...有的甚至是靠脚程跑出来！可是pujols光是连续全垒打30轰的球季纪录、打点百分的纪录等等基本上都摆在那里，而且K/BB比在那个时候基本上除了打星号的Bonds之外无人能敌，对于Trout我只能认同他的打击很广角、速度很快、防守很全面之外，我没办法把他跟我熟知的强打者做联想。
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-06-29 14:28:00类型不同啦
作者:
brockqq ( )
2018-06-29 14:34:00鳟鱼就现代神兽，现在最强的打者阿....
作者:
hermionex (hermionex)
2018-06-29 14:34:00拿弹力球比 嘻嘻
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2018-06-29 14:34:00很多人很爱笑人菜 装老 但数据却看最浅的那面
作者:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-06-29 14:37:00鳟鱼是非常全能的选手 WAR完全反应出他价值阿一年可以产出超过7以上的WAR 不单只有打击才能办到的
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2018-06-29 14:39:00wRC+就告诉你鳟鱼打击价值了 他在联盟的存在相对于以前的普神(当时比较偏打者联盟) 他打击小莹一点点阿
作者:
DarkNessJ (DarkNessJ)
2018-06-29 14:39:00鳟鱼保持健康是真的能挑战"史上最强"选手的光是一个26岁前的WAR值就这样了 未来还会往上累积
如果天使队有J.D.马这种打者在后面保护他OPS绝对只会往上升，目前1.103，往上爆发就是BB爷的等级
作者:
brockqq ( )
2018-06-29 14:47:00bb神兽阿
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2018-06-29 14:47:00BB后来逆天成长 但同龄的他 也是输鳟鱼
一直说WAR的真的知道WAR怎么计算的吗？可以只看WAR来评断一个球员？
说普神强的为什么都只拿得出难以跨年代比较的数据或是一些根本无法量化的东西来描述普神更强
作者:
hybridpi (pipipi)
2018-06-29 15:08:00这个ops+的差距是因为以前的ops比较肿吗？
原PO没有要比攻守的意思 所以不用看WAR 单比打击的话的确两人的差距没有OPS上看到的那么大 都是神兽
作者:
chigo520 (CHIGO)
2018-06-29 15:14:00ops+可以这样比优劣？你拿war比还比较有道理
作者: Derp (Heisenderp) 2018-06-29 15:15:00
一堆老人不愿意承认Trout打击比普人强XDD
作者:
MindWork (.....)
2018-06-29 15:21:00不同时代不看ops+要看什么 鳟鱼还是强一些不过扣掉跑出来的安打长打 纯"打击:应该是不相上下
作者:
lwifbf (耍冰小白)
2018-06-29 15:22:00OPS+本来就是来比较每年度跟联盟平均差异多少啊...不能比?
作者:
j9517823 (邊緣人)
2018-06-29 15:24:00恰恰跟大王哪个打击强?
作者:
mepass (努力浪费人生)
2018-06-29 15:25:00想当年大家还预测天使可能会有全联盟最强的三四棒 可惜
作者:
hybridpi (pipipi)
2018-06-29 15:27:00为啥要扣掉跑出来的？跑的长打不是长打？
作者:
j9517823 (邊緣人)
2018-06-29 15:29:00恰恰04年ops+225 海放大王几条街 所以得证恰恰比较强?
作者:
MindWork (.....)
2018-06-29 15:29:00跑出来当然是长打 意思是如果比单纯在打击区的打击
红明显 数据就摆在那边 没办法把Trout跟强打者做联想？有事吗 鳟鱼打击数据就是比较优一点啊 打击数据跟防守有什么关系
作者:
md01yo30 (毛玉比ゆっくり可爱啦)
2018-06-29 15:31:00既然是联盟平均，就还会受到投手或打者程度影响阿我觉得实际上不可能有任何一个统计数字没有疑问，吵这个没什么意义啦。普神跟鳟鱼在他们的时代都很神
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2018-06-29 15:32:00绝对会受到"当代"联盟水准影响 这没错 所以比较的是宰制
作者:
hybridpi (pipipi)
2018-06-29 15:33:00就在比谁强了还要东扣西扣 缩减范围ww
把联盟平均都平移到100不就是为了能做比较 还要硬讲两
作者:
MindWork (.....)
2018-06-29 15:34:00比谁强基本不用比
边的100不一样强 那干脆直接开大绝说不能比算了?
作者:
hybridpi (pipipi)
2018-06-29 15:35:00其他人的优点都不值得一提就是了XD
作者:
diskguy ( )
2018-06-29 15:39:00反正不管数字怎样，有些人没看到自己想要的答案就是不准
鳟鱼在有DH的美联 联盟平均OPS较高 OPS+和WRC会较低
普人在投手打击的国联 OPS较低 OPS+和WRC+还更有利结果算下来还是鳟鱼>普人 鳟鱼前千场打击还是比较强
ops+要看对手啊....ops+只能表示普神在当代的价值vs鳟鱼在现代的价值但是鳟鱼的ops+只比普神高一点 打击三围却输很多
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2018-06-29 16:16:00wRC+不看 看打击三围?当时打者数据漂亮的很多啊当然是比宰制程度阿 大联盟就是世界好手聚集的地方
作者:
MindWork (.....)
2018-06-29 16:17:00两个人互换时代/球队 你确定鳟鱼打击三围会输吗?
作者: v32767 (..) 2018-06-29 16:20:00
ops+跨年度比较只比直接跨年比ops稍微好那么一点点而已..
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2018-06-29 16:21:00普神鳟鱼和当代世界顶尖球员竞争打击 结果就是鳟鱼成绩考得稍微高一点 然后一堆人说 普神打击一定更好!?!??!?!
作者: shengping 2018-06-29 16:22:00
ops+能看得出选手在当代的宰制力 可以拿来比较不同年代的选手 只看数据会失真
单纯看三围的话 那2010数据跟2017直接比有意义吗
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2018-06-29 16:24:00单纯看三围 不看联盟相对状态 那中职就准备要飞天了
作者: shengping 2018-06-29 16:25:00
大王4成打率乍看强到爆 但ops+也破不了200
100麦满街跑举十个出来看看?而且以前不只打者吃药，连投手也有吃药
作者: zxc6113555 (Chen) 2018-06-29 16:57:00
问一下当时普神守左外野时守备强吗？
作者:
starcry (天王星)
2018-06-29 16:59:00鱼的2B3B也没多多啊 七季也只有两季不到30轰 老是说人家有腿不是真砲XD
作者:
nask (どうぞよろしく)
2018-06-29 17:05:00三围都输WAR还赢这么多，记得那些年几乎都是生化人，噗吼狮洗版
作者:
aikotoba (aikotoba)
2018-06-29 17:21:00为什么war差那么久
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2018-06-29 17:35:00干弹力球什么事 全联盟打一样的球 wRC+还是比普神高阿
作者: qqbjtwins (股四头肌伯爵) 2018-06-29 17:44:00
92mil算火球！？就算放中职也147km耶…你看的是二战时期的mlb对吧？
作者:
MindWork (.....)
2018-06-29 17:47:00到26岁球季 wrc+ 鳟鱼目前第7只输6个 普神第12纯右打鳟只输Frank Thomas
作者:
olp123 (ok)
2018-06-29 17:52:00弹力球真的影响打击超级多安打全垒打都变多
作者: qqbjtwins (股四头肌伯爵) 2018-06-29 17:54:00
等鳟鱼3000安达标再来比吧，没伤没病稳稳走下去再来比，看看柯萧，生涯走势越来越像johan santana…
作者:
ianfunky (Lee Ritenour)
2018-06-29 17:57:00弹力球 无法影响wRC+ 因为大家都打一样 你觉得现在因为弹力球 所以偏打者联盟吗?事实上 普神那时候比较偏打者
去查一下联盟ERA就知道啦你想想为什么王建民那种ERA可以排美联前十就好
92mile算火球?是哪个年代的? 现在也没有100mile满街跑
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2018-06-30 00:53:00不同年代的ops+参考价值不大打击年的ops+和投手年的ops+差不多的话，当然是打击年的比较强阿，这个应该满容易了解吧！
作者:
wadefaq (小熊)
2018-06-30 01:25:00鲁蛇们给我战起来!!!反正你们也刷个存在感而已==
OPS+一个优点就是能比较不同年代啊 怎么又变不能比了
怎么可能?老王那时候投球FOX转播也要95才出现火洋基06年在季后赛输给老虎那时候老虎就一堆火球了
OPS+是标准化过后的数值,代表选手在联盟的相对强度不同年代的OPS+数字大小不代表绝对强度...数字大小可用来参考 但要不同年代直接比大小很好笑
连续十年打击率3成，30轰，100分打点，还要比啥