那我想请问一下 潘 黄 两位大球评
面对中信这么残破的土投
面对这种领先五分以上都会被翻盘的中继后援
有没有提出什么方法？只会打高空
然后土投 能力顶多撑个一轮 三局失三分内大家就很安慰了你TM一直放话是怎样
今天你是陈义信还是潘威伦再出来抱怨吧

我觉得是记者曲解球评意思耶，你多重看几次

球评都说 偶一为之 非常态!!你在崩溃什么啦

单纯觉得记者制造对立 球评根本没这个意思

东哥讲的角度不同 他是以商业角度来看除了票房以外 连合法运彩也受影响 虽然买的人不多..喇叭讲的也对 要做决定之前总得跟选手充分沟通

噗，原Po被记者牵引了～

像洪这样3天先发2次 他怎么会知道中间那天如何调整

东哥讲的跟他带兵的时候不一样 有什么好认真的

这ID被记者牵着鼻子走不意外

洪本来定位就是中继，本来就要准备频繁短局数出赛了吧，不然他本来怎么调整的？

至少科科钟早在史总前就提出假先发的想法

颗颗钟也告诉你近身球要挥棒啊

先发跟中继要热的时间跟球数不一样

问题是洪只是挂名先发~还是用中继去准备呀~两场33球跟28球

不知道怎么调整不会问教练？只会问记者？

所以说沟通很重要，事先说好就好，就怕说不清楚

他也不是作为了要投5局100球的准备吧

教练自己都做新尝试 他怎么会有经验可讲...

如果说好最多三局，就是朝长中继方向准备

你现在是看3天先发2次 下次有可能变4天2次

穷爪崩溃

其实这真的没那么难吧，在牛棚是你热身热身还不一定会上，现在都告诉你就是上去投两局30球，更明确会比较难调整？3天2次跟4天2次的差别在？

4天两次也要看投几局，我是认为当中继调整就好啦

那洪原本怎么准备三天中继两次跟四天中继两次？中继就是这样啊

差在那一天该做怎样的训练 有些投手出赛隔天没在重训除非史总该周指定他就是丢哪两场 不然都会影响训练

你的盲点就是假设球员以自己当先发调整，可是实际就是按照中继方式调整就好阿

请问一般在牛棚的时候会指定 你就是投哪两天吗？那这样在牛棚反而更不好调整不是吗洪宸宇说他一时不知该如何调整是最直接的反应没错，但仔细想想，有比以前在牛棚时难调整吗？

IRH18一直纠结在调整 请问你是要调整什么？

史当他是假先发 可是洪没这么想 自己想多投一局

是球员有问题 又不是我在纠结...

毕竟他还是想当真先发

他是第一只白老鼠 会有这种疑问不是很正常

有疑问很正常，但疑问可以被解答啊

洪继续摆牛棚的话，迟早也是下二军啦

非主流玩法，或许是不得不的选择，够强我们回归常态

洪执著先发两个字,却忽视教练团要给的任务，搞清楚

我也打过短期杯赛 一个礼拜投两次 中间不就休息 做操 KGB然后正式练投测试球种 不然你投手是要练什么

后，其实就是按照中继方式调整就好，还会跟你说哪天会上场的中继这样…

短期杯赛就算了吧...

而不是有疑问就表示他心里有不满这种渲染式的说法

球评就是评论而已啊 不同位置本来就不同发言

短期杯赛有在做重训的吗

我觉得洋基兄很认真跟你分享他的看法耶=.=

中间只间隔一天 你做重训 力气太多？

这招核心人物还是洋投 洋投如果被选死投不长 就会出现漏洞了

如果史总是让假先发负担的投球量忽长忽短确实会很难调整 但目前看来并没有这样使用 其实应该会比当牛棚时每天都要准备但不知道会不会上场还好调整 只是台湾没人这样调度过 让这些土投第一时间直觉性的抗拒

我不回答18的问题了 来乱的

职棒选手季中还是会重训 只是份量较轻好吗

所以把问题拆解分析后就会发现，这不太会是问题啊

我是很期待洋投爆啦，这样才能看教练团的后著

他们两个说得也是实话，这种本来就不是常规调度方法

面对非常态或新的事物，会有怀疑反应很正常

毕竟第一轮对方打者今天状况如何你也不知道 让土投44看

洋基大说的很清楚了 人家认真回答有人在那边扯东扯西

但怀疑完了，还是得厘清

有人说到重点了，如果这种调度洋投不争气时怎么收尾

对球员来说被抓去当假先发的真的就是只能做苦劳 个人成绩上完全没有胜投 中继点 或救援成功可拿 洪大概是跟记者抱怨这个吧…

我阿嬷都知道不是正常调度

就放给火牛炸了阿 反正本来就是有赢当捡到 XD

某些人纠结在一定每一场都是完美的赢下来我一样问 面对这么残破的土投你能怎么办

洋投爆不就跟之前土投牛棚爆炸一样 就是输掉一场比赛而已 不会影响到后续赛程的调度就好

我猜应该有分洋投小爆跟大爆的两种土投待命

每周一胜的球队不需要"完美的对策",能赢一场算一场

当然不可能每一场都赢，但是也不可能这样玩整季

现在回头想想，的确有可能一开始教练没跟洪讲清楚，新闻有说洪是当天到球场才知道要先发的，而且到了第三局他说还想要投下去，可能当天真的是做好要投五六局的准备吧

重点在于能不能用这种调度方式取得时间把牛棚调整到位

教练团只要不把两个假先发隔天再拉去后援，其实很有趣

兄弟不只输一场而已

爪牛棚之前用四个人吃完两局都很吃力 输了就输了 该你吃的局还吃不完 这才惨

洋投不争气就也是跟一般一样上牛棚啊

真的是这么残破的土投要怎么办，你要嘛提出解决方法啊（洗出能完封的洋投？），洪如果真的忽略教练给他的任务那真的就是他不对，自己不先看一下自己的成绩，他如果能每次假先发都不失分你觉得史总不会让他真先发一次看看？问题是他现在的防御率能看吗？

不争气的局发生，就是照一般败战处理而已，也没什么特别

我觉得超有趣的。正常先发后援的方式就是6胜1X败，然后还继续说应该继续调整XD

以这几场看下来，日如果爆炸我爪还有充足的牛棚能使用啊，毕竟前几场没用到几只牛

烂投手最大疑问就是自己怎么这么烂吧 ㄎㄎ

好吧，以后不骂总统了，毕竟我没当过

傻了吗？还在那边先发中继调整不同 就只是先出来投的中继谁说你要投先发的量

这种用法到季末之前一定会被反噬，不要输疯了就把这用法当圣经

喊先发前两天不重训 那之前洪中继种不重训

本来也没打算用整季啊

跟洪一开始的沟通上应该有些问题，不然也不会出现要求续投跟不知如何调整的疑问。他可能以为没大状况可以续投，而且第一次当天可能也不知道隔一两天就要先发第二次（可能连史自己都还未决定），导致他不知道要用先发还是后援方式准备，未必是直觉式的排斥

用整季又是个假议题了楼上说的也是有可能，但到了现在我想应该就沟通的清楚些了吧

反噬的原因好歹也说明一人？洋投操爆？没有啊都一百球，中间操爆？也没啊就两局，牛棚操爆？也没啊没用到牛

但东哥有没有想过如果比赛经常在第8或第9局被逆转输球，这其实也是伤害票房、不利商业

毕竟都两场了

是你没看球评的说法吧 都写偶一为之可以

事实就是当中继 只是上来 洪应该也清楚了吧

反噬原因说一下，目前场数不多怎么得此结论？

季末之前只是说反噬的时间，不是说喔要用到何时，总之就是这季结束前就会付出代价，看懂了没，轻则前面的假先发挂掉，重则连后面的真先发成绩也要一起陪葬

可能反噬的原因不外乎调整问题，球员心情问题，洋投没办法场场吃7局之类吧但这些问题，也不是都没办法配套解决

崩溃爪哈哈哈哈哈哈

不过，如果正常顺序，green说的问题就比较不会发生吗？假先发如果回到后面局数当牛棚，比较不会挂？

他觉得不会吧 噗哧

真先发回去第一局开始投，也比较不会陪葬？

主要就是投球局数跟调整问题，今天如果假先发爆，真先发上不上?那假先发爆如果真先发就不救场，那就是本土牛接力吃，这接力吃除了真先发调整天数外，就是，这些接力牛里面，会不会又把其他场的假先发也拉下去用

你这些问题，可能要等发生了之后才能知道答案

记住喔，现在这用法是单周内会用两次的用法，也就是假先发单周已经至少4局，如果还要去当其他场中继的话...

进而才会知道你所谓的反噬会不会发生

我也认为这一切的顾虑要等假先发爆了才会有答案

这么说好了，如果你是教练你还会让已经投过两场假先发的去吃其他天的中继吗换个角度看，其实也就是牛棚一周上两天吃了四局的意思正常如果你有其他的牛，应该是能不动用最好吧

所以其实应该很多人等著看洋将爆教练团怎么处理阿XD

兄弟本土投手烂到爆，能在一军已经很感谢了，有什么资格嘴。

真先发的成绩因为假先发爆掉而赔掉!?除了QS之外，可以举例说一下吗？

假先发说穿了还是牛棚投手的用法，多打爆几次这队的投手战力就会被拖到水底了，饮鸩止渴而已

比起胜投被搞掉，洋将搞不好会比较喜欢让分开始投

你这说法就算不是假先发是一般牛棚也成立啊，所以问题根本不在是不是假先发哪一队投手被打爆不会影响的？

真先发在假先发爆掉以后可能不上场，那后续处理方式是要跳一轮，还是延后一场，你牛棚日是要按计画按天数走的，这就是所谓调整问题

green你的问题有太多的假设了吧！假设用到季末、假设假先发爆，假设假先发真的当先发调整。至于你提到的问题，如果假先发爆掉就得用本土牛吃，真先发爆掉不也是吗=_=

这个方式有趣的就在牛棚投手如果在后半段被打3分5分就算爆了 但如果是在比赛前半段 被打个5，6分都还不太算爆 因为还有很多局数有机会打回来

所以说样本也才两场，一直脑补跟假设，你等他这样做再骂也不迟阿

这用法其实重点是在于吃局，还有用局数换取能反攻的时间

正常用法先发爆自然拖累牛棚，所以国外才有所谓长中继，把先发投不满的局数吃完，让需每日出赛的牛棚控管工作局数，虽然中职都把长中继给曲解滥用

如果假先发爆掉，真先发照上，调整问题就不存在了你说的长中继，不就是现在的假先发的角色吗吃2～3局照你的讲法，现在其实也只是把长中继拉到前面来用啊，而且他的任务就是吃完他该吃的局数那和你所谓的短中继牛棚有影响吗

有球打就好了 什么咖在那边抱怨

单周吃两次啊！正常用法下单周两个以上先发爆掉，你不会登录名单随时准备两个任务型的长中继啊，正常用法下两个以上先发爆掉对牛棚也是很累

那我就会一二军调动了而且其实，现在不就有两个有长中继能力的人在吗

季中选秀 兄弟还能选投手进来换血跟测试定位

各队呢，就对上时想办法让他两局用上40球以上(一局用球原标准15球)，多拖个几次就会让假先发在前面爆来制造后续真先发到底还要不要上，不上牛棚日排程就要被拖动去影响出赛时的球感造成全部一起乱的状况

那也很简单啊，后面真先发照上不就得了

爆掉洋投当然要继续上啊 不然连洋投都可能被搞烂

照上当然是解方，但台湾用法会觉得干嘛把资源投在这一场浪费真先发的压制力

你不就讲到重点了，台湾用法，史就不是台湾用法啊而且，你怎么知道后面的6局7局打线会不会反攻回来？你觉得上真先发洋投是浪费，但可能就是有他们踩煞车，后面可以追得回来呢？

原来这ID不是反串爪宝的...

你也知道残破还搞这种三流间谍炒短线low招 整天在那嘘别人没打过球 最好只有你打过啦 夜郎自大

嗯，怎么知道后面追不追得回来呢?这是一个无法回答的问题，对你想主张的用法，这问题可以支持你照上的想法，我觉得对于你怎知道后面追不追得回来这想法是很要命的想法，但很巧的是这想法可以支撑就算假先发爆掉真先发仍然要照常上场的用法，如果真先发都照常上，那就是那两个假先发可能会挂掉的结果，也就是我一开始所说的较轻的反噬毕竟它可以每周让你这两个假先发单周投掉80球，一个牛棚投手单周80球，等同单周五场每场投15球，自己想像吧

所以我一直用的是问号，我没有定论

还不是牛棚只有一堆雷包只会砸锅，有实力需要这样

不过，以目前三洋投的编制，假先发只需要两人吃三场球数也是60球，两个投手分也是一人30，怎么得出一人单周80球的？

他假设很多，他假设一场被耗40球真这样，教练可以提早上洋投或先用一土投中继

崩溃爪怪球评欸

它不能除啊，就是其中一人得单周吃两次假先发，两个轮流，三次先发各2局总共是6局给2个人，刚好整除是3对不?那是要说两个假先发各假先发一场，剩下一场再同场出赛各吃一局这样?

不无可能啊，重点是吃局

40球还是比较靠近标准球数去讲了，2局40球看起来夸张吗?更不用说这是战略目标了，就说这是攻略目标是要讲啥假设太多

用球数控制的前题下，至少吃掉一定局数，有多更好

洪肥真的屁话一堆 有球打还不懂珍惜？

目前是2局30球的设定，一周吃两场就是60球，就符合目前洪的状况啊

我的理由已经讲完，依照经验这不会有啥结果，反正我没射后不理，不认同也正常，就等时间给答案吧!

用球太多不会再设定一个中继投第二局吗，史有那么死板?洋投二局上，吃不完用凯文柏豪接手也可以

你有没有看完两位球评的言论啊？讲的中规中矩也要标记吗

要胜利目前最佳解不然你兄弟要买洋后援？土投现在就那种尿性

就记者引战乱下标题，你没看内文腻？

请问你哪位？

崩崩崩

你哪位啊?????

爪爪崩溃？

只是把中继角色固定下来，每次两局；所以说职棒球员的Make up 很重要，很多小联盟球员都要上一些课程去学习说话，看来中信高层应该也要安排这类课程给球员上

爪崩溃

洪真的很怪，这样就很难调整? 那他原本中继有一场没一场的不就更难调整

相信自己投手很难？

连球评这也能鞭，厉害

有什么问题？

应该要先问投手养成怎么养的 可以养到投1、2局都不被信

当中继投就好了,以为自己真有机会当先发投当然无法调整

真的 这样的土投有啥资格抱怨

GREEN的论点真好笑 哈哈

为什么要执著在先发两个字？任务就是在两局内把球投好，把失分压低，再把局数交给洋投吃完，这样安排不是很清楚吗？

谁比较好笑等时间给答案，先笑的人未必不会被打脸

你竟然跟记者认真欸XDD

这ID先嘘再说

板上就是一堆键盘球员，以为投球完就是休息就好，没别的事可干！呵呵