※ 引述《DarkNessJ (DarkNessJ)》之铭言：
: 标题: Re: [炸裂] Albert Pujols
: 时间: Tue Apr 10 12:34:53 2018
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: 推 ultratimes: 没多菜，但天使的印象会覆蓋他在红雀的印象，很遗撼的 04/10 10:39
: → ultratimes: 名人堂很注重印象的 04/10 10:39
: → ultratimes: 搞不好还会有靠国联洗成绩的质疑 04/10 10:40
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: U大师的发言真是令人叹为观止 都不知道到底是真的有在看球还是没有
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: HOF的标准是看"生涯累积数据" 以及 "宰制联盟程度"
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: 因应棒球的发展 古早时期所累积的数据跟现代不能同一而论
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: 所以依照目前HOF来讲 越看越看重"进阶数据"
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: 比方说最为人知的WAR 也就是胜场贡献值
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: HOF从来不会有什么因为生涯后期打得很烂 就抹杀球员巅峰时宰制联盟所累积的数据
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: 另外质疑国联洗成绩的这个说法也是相当可笑
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: 那么在以前国联比较强的时候 不就又要换说法在美联洗数据?
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: 一支安打就是一支安打 全垒打就是全垒打 只要不是作弊 吃药等等
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: 都是球员努力所得来的成就
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: 这种讲法其实相当不尊重选手 而且也透露出了个人的水准
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: 最后提到Pedro进名人堂
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: 早期的投手动辄250 300胜 常常完封 搬到现代棒球根本是天方夜谭
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: 现代如果能够拿个200胜 大概就认为HOF等级了
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: 现在的一场胜投跟以前的价值不能一概而论
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: Pedro最可怕的点不是在于胜投 而是他巅峰宰制联盟的能力
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: 当初在禁药年代夺下防御率王 防御率只有1.9 ERA+ 破200
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: 当年联盟第二没记错应该是David Cone 4上下(这部分如果有错麻烦指正)
你说的应该是2000年那一年
那一年Pedro ERA1.74 ERA+291
但是你的印象是错的 那年是美联第二 Roger Clemens 3.70 Mike Mussina 3.79
国联ERA小于3的还有 Kevin Brown的2.58 Randy Johnson的2.64 Jeff D'Amico的2.66
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: 即使生涯累积的数据不算"特别亮眼" 但是当年Pedro的实力可见一斑
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事实上所谓生涯累积的数据不算"特别亮眼"也只是指胜投而已
Pedro生涯 WAR 86.4 史上第17
胜率0.687 史上第6
ERA+ 154 史上第3(前两名是Mo跟书僮)
三振 3154次 史上第13
WHIP 1.05 史上第7
H/9 7.07 史上第12
K/9 10.04 史上第6
就算不看平均 光是WAR跟三振两个累积数据，都算得上是顶尖了
: 所以有人说"近代投手进入HOF的标准" 会以 Pedro或者大夫当基准来参考
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: 不是没有道理的
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: 身处在投手非常吃亏的禁药年代 Pedro依然用高超的球技统治著整个联盟
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: 加上无可比拟的斗志 可说是一代巨投 我是不懂你觉得他没资格进的说法依据在哪
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: 最后想要提醒一下 发言错没有关系 但是硬凹就真的很难看
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: 承认错误不是一件很丢脸的事情
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