联盟、桃猿未协商契约 中职球员工会向劳动部提交裁决书
体育中心/综合报导
中华职棒球员工会21日发布新闻稿,表示中华职棒联盟和Lamigo球团未依法与工会协商,
在20日向劳动部提交“不当劳动行为裁决申请书”,希望让球迷大众与关心劳工权益的朋
友们理解、正视此议题,也借此鼓励国内劳工朋友了解自身的权益。
以下为球员工会新闻稿:
职联盟与球团于球季外安排球员参加2017亚洲职棒冠军争霸赛(后称亚冠赛),本会为厘清
“‘职业棒球选手契约书’内,选手应承担之业务责任范围”,函文向联盟及球团提出团
体协约之协商(见说明二),经依序与统一、富邦及中信球团见面、了解立场后,本会遂依
法针对消极、拒绝进行团体协商之中职联盟与Lamigo球团,向行政院劳动部递交“不当劳
动行为裁决申请书”。
2015年初,吴志扬会长于上任后首次会见胡金龙理事长时,承诺重视工会需求、研拟修改
联盟章程、改善球员劳动环境。但时至今日,联盟从未与本会代表进行实质性的劳资协商
。甚至自2016年起,联盟消极面对本会包含“规章改革”、“球场安全”及“国际赛权益
”等所有诉求,导致球员权益受影响、联盟发展停滞,已明显冲击整体环境进步。
本会自2016中职日职对抗赛起,即呼吁联盟重视“安排球员参与非合约内赛事,已违反契
约精神甚至冲击球员对工作范畴期待值”的议题,避免因该赛事折损球员基本工作权益与
劳资互信;到2017年底的亚冠赛,更是变本加厉片面解读本会所提的合约精神议题与球员
照顾需求,拒与工会讨论。
在联盟长期漠视球员权益下,本会决定依循我国法律保障的权利,向联盟及球团依“团体
协约法”提出团体协商。然而本会依法提出的诉求,以及万不得已的法律行动,竟再一次
被联盟与单一球团(Lamigo)傲慢忽视,拒绝依法协商。为保障劳动权益,本会仅能再依循
“劳资争议处理法”,向劳动部提请“不当劳动行为裁决”,期透过政府依法介入劳资协
商,让劳动环境获得改善。
台湾运动环境要进步,身为国内唯一职业运动联盟必须发挥领航角色;而中职联盟期望接
轨国际,更必须改变现在不听、不看、不回应的做法,携手球团、球员及球迷四方一起努
力!今日工会在隐忍两年的漠视对待后,依法提出协商诉求,不但是为了捍卫基本劳动权
益,更是对渴望环境进步的期待,提出最深切的呐喊。
【说明一、本次团体协商历程】
106年09月12日:工会第一次发函,请联盟说明亚冠赛参赛权利义务。
106年10月13日:工会第二次发函,请联盟召集会议说明亚冠赛参赛权利义务。
106年10月18日:联盟回函,称球员应履约依安排出赛,权利义务不予说明。
106年10月23日:工会第三次发函,依法向联盟与球团提出团体协商。
106年10月30日:联盟回函,重申球员应履约依安排出赛,权利义务不予说明。
106年11月03日:工会第四次发函,请联盟与球团于法定期限内回复协商需求。
106年12月18日:工会第五次发函,请联盟与球团于法定期限内回复协商需求。
106年12月21日:联盟回函,消极表达退居球团之后,被动配合出席。
106年12月22日:应回复协商之法定期限届满。
107年01月31日:与统一狮球团举行协商前会议。
107年03月07日:与富邦悍将球团举行协商前会议。
107年03月15日:与中信兄弟球团举行协商前会议。
107年03月20日:申诉期限届满前,依法向劳动部申诉联盟与Lamigo球团。
【说明二、团体协约法意义】
团体协约法与工会法、劳资争议处理法并称劳动三法,是劳资关系运作上的重要法律,而
缔结团体协约的协商过程,即是透过劳方代表或工会,与资方管理阶层进行协商,确立契
约内与劳资权益相关的各项细节,同时化解劳资双方对于契约内容的歧见。
【说明三、相关法令补充】
“团体协约法第六条重点节录”
劳资双方应本诚实信用原则,进行团体协约之协商;对于他方所提团体协约之协商,无正
当理由者,不得拒绝。
劳资之一方于有协商资格之他方提出协商时,有下列情形之一,为无正当理由:
二、未于六十日内针对协商书面通知提出对应方案,并进行协商。
“劳资争议处理法第四章第39条申请裁决”
劳工因工会法第三十五条第二项规定所生争议,得向中央主管机关申请裁决。
前项裁决之申请,应自知悉有违反工会法第三十五条第二项规定之事由或事实发生之次日
起九十日内为之。
“工会法第三十五条重点节录”
雇主或代表雇主行使管理权之人,不得有下列行为:
三、对于劳工提出团体协商之要求或参与团体协商相关事务,而拒绝雇用、解雇、降调、
减薪或为其他不利之待遇。
五、不当影响、妨碍或限制工会之成立、组织或活动。
http://www.setn.com/m/News.aspx?NewsID=359890
作者:
WeGoStyle (哥是薇阁style)
2018-03-21 10:08:00劳吱纠纷
作者:
pounil (IOU)
2018-03-21 10:09:00球团不同意 联盟可以硬来吗??
作者:
pounil (IOU)
2018-03-21 10:10:00还是工会要被斗了 领头羊居然不鸟工会???
作者: ak74box 2018-03-21 10:10:00
米糕亚冠出最多人,呵呵
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2018-03-21 10:12:00
恩怨是从台日职棒交流开始,当时正在吵WBC
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-03-21 10:13:00非合约内赛事不能打,那球团派人去打澳职算不算非合约
不打CT是我不想借车给协会,但打亚冠,其他队不借我车就是背刺
作者:
shifa (西法)
2018-03-21 10:14:00这新闻稿不及格啊 XD 所以到底是啥事
作者:
Shermie (不是我的幸福)
2018-03-21 10:14:00重点就有些团体不是跟你协商阿 什么都他单方面说了算
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2018-03-21 10:14:00
可以打WBC,不能打台日交流XDD
作者:
g8g89g8 (酸阳战队 晚点名!!)
2018-03-21 10:15:00去年季赛跟明星赛时期 花莲那烂场地 球员工会咧?!
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2018-03-21 10:15:00
而且因为WBC折损的战力是台日赛的好几倍吧XD
作者:
Isveia (non-exist)
2018-03-21 10:15:00为什么安排球员参与非合约内赛事就违反契约精神?如果球员
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-03-21 10:15:00这样工会应该去关心林智胜,打澳职还受伤耶
作者:
Isveia (non-exist)
2018-03-21 10:16:00也同意打,工会倒底是在不满什么?老板不跟你开会这样?
作者:
g8g89g8 (酸阳战队 晚点名!!)
2018-03-21 10:16:00然后这篇声明稿又臭又长 楼下师爷帮忙翻译翻译
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2018-03-21 10:17:00
期待工会把事情讲清楚,摊开来比较好打脸w
作者:
GDN ( )
2018-03-21 10:17:00先嘘太子
不管什么赛事都一样啊 除非有强迫球员打 不然吵啥?
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2018-03-21 10:18:00
折损一堆战力的WBC可以先检讨吗XD
这本来就工会该做的啦,不然球员谁相信工会会帮忙争取
2018-03-21 10:19:00
书读不多看不懂 白话是说打合约外比赛要多给钱的意思吗?
作者:
shifa (西法)
2018-03-21 10:19:00感谢懒人包
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:19:00主要是亚冠赛是不是归属在职业球团合约吧还是因为挂联盟中球员不爽???
作者:
bignoob (有我嫩嗎)
2018-03-21 10:20:00意思是 球团要有"工会"同意 才可以动用员工出赛只有"球员"单方面同意 协商不够
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:21:00那干嘛写的 狮象 悍将有协商 不用谴责一样
作者:
po01025 (阿蔡)
2018-03-21 10:22:00我吱表示挺不下去....
亚冠赛本来就不是职棒球团给薪的范围,国际赛给出场费天经地义
作者:
Isveia (non-exist)
2018-03-21 10:22:00工会同意员工才能出赛的话... 听说付薪水给员工的是老板
不是 那不要打不就好了?反而若是以联盟名义交流 没
作者:
bignoob (有我嫩嗎)
2018-03-21 10:23:00想要指派员工出赛非CPBL赛事 要先跟工会协商 才可出赛
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:23:00季前的台日对抗赛 季中的交流赛 都这样啊XD
文中好像特别有什么要求,比较像是再讨论往后契约方面,应该也要包含打非赛季比赛相关的权益
2018-03-21 10:24:00
查了一下出场费似乎有 热身赛一万/场 正赛1.5万/场
如果要以给薪水的角度,全世界都不用成立工会了www
协商未果是一回事 连协商都不愿 这态度真的就太高傲
作者:
shifa (西法)
2018-03-21 10:24:00工会发现有状况的时候就应该要有动作了,这次慢了一点,下次要改进啊
作者:
STILLKFC (STILLKFC)
2018-03-21 10:24:00同意楼上
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:24:00桃猿的立场就是听联盟的阿 联盟不回应 当然球团不回应
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:25:00这个稳败的,用劳工角度申诉,除非那时球团没付薪水
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:25:00出手时间太慢 很难无法跟WBC猿不配合联想
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-03-21 10:26:00现在有什么事情是工会能帮忙的呢
所以简单说打亚冠赛中职联盟没跟球员工会乔好的意思?
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:26:00你用商业合同的角度还说得过去,但用劳工角度的话,资方有
作者:
vvw5555 (东边来的小小鸟)
2018-03-21 10:26:00工会除了发稿,有帮过什么忙?
作者:
g8g89g8 (酸阳战队 晚点名!!)
2018-03-21 10:26:00这应该去年亚冠前就要反应了吧 喊拒赛也行阿
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:26:00我比较好奇 球员的合约有规定到 赛事期间范围吗
工会这个立场倒是一贯,只要球员参加非联盟内比赛,都该给对等的福利和报酬,不管是棒协或中职主办
作者:
poemgod (雨晴)
2018-03-21 10:27:00创造机会给球员抬身价,工会却在扯后腿
作者: chenhom (安心上路) 2018-03-21 10:27:00
如果没有规定范围 可能什么比赛要打都球团说的算
不过大部分中职球员只要有钱领就好,根本不会管这种事
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:27:00如果是商业合同角度,那确实有空间,但用劳工角度的话
作者:
Isveia (non-exist)
2018-03-21 10:27:00如果中职有给球员亚冠赛出场费的话,那工会不满的原因在?
作者:
Isveia (non-exist)
2018-03-21 10:28:00如果没给,那我赞成工会开砲。
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-03-21 10:28:00非合约内赛事很难定吧,派人去打澳职、冬盟算不算非合约
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:28:00除非资方不付薪水,要不然这种程度的最后都是不了了之
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:28:00如果就WBC对比 象猿 前(义大) 可没有说跟工会达成协议
作者:
g8g89g8 (酸阳战队 晚点名!!)
2018-03-21 10:28:00有售票营利不可能没给球员出场费吧
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:29:00就决定支援呢 联盟消极交由球团自己决定
作者: ericzun (虎斑与橘白的天使翅膀) 2018-03-21 10:29:00
没先跟工会谈价码的意思
作者:
ericda (艾立克达)
2018-03-21 10:29:00颜色不对
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:30:00我比较好奇 协商是?????
作者:
Isveia (non-exist)
2018-03-21 10:30:00所以一定要跟工会协商,即使联盟都有做好,不协商就要被工会喷的意思?
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:31:00达成媒体效果 不管从WBC 还是亚冠 这功能
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-03-21 10:32:00工会应该只是要乘亚冠来明定球员契约跟业务承担范围
这真的很严重,连协商都不肯和强制征召有什么两样,不参加还可能被事后清算
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:32:00不然你觉得工会能像华航开罚去打这赛事的人吗(不管意愿
作者:
shifa (西法)
2018-03-21 10:32:00站在公会立场当然要保护球员,控告联盟跟猴子都ok。只是好歹你也在亚冠赛前喷嘛…
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:32:00米糕大概有所恃吧,可能合约都有写得好好的
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:33:00shifa+1
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:33:00工会碰到棒协不就软了,颗颗,还当大家都失忆症
作者:
poemgod (雨晴)
2018-03-21 10:33:00猿去札幌打交流赛有售票,工会是不是也要协商
2018-03-21 10:33:00
那时新闻大王也说从咨询到照顾都有受到尊重 工会他不清楚
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:34:00我觉得问题就在于协商 棒协(体育署)跟中职联盟
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:34:00WBC的时候每个都好想打~
出场费1.5万,那保险呢?之前要求棒协可不只出场费
作者:
g8g89g8 (酸阳战队 晚点名!!)
2018-03-21 10:35:00可是出场费已经统一价码了还要协商什么 出场费联盟出
作者:
notea (QOO)
2018-03-21 10:35:00当初新闻都写了面面俱到了
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:35:00有上下关系 如果我觉得球员是公司资产 他要比赛(是合约
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-03-21 10:36:00这种问题不只亚冠,自办热身赛、派员去其他联盟也会有
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:36:00义务 何须协商???
作者:
g8g89g8 (酸阳战队 晚点名!!)
2018-03-21 10:36:00扒开星不要一直跳针保险好不好 这篇是有说没保险喔
说亚冠赛前喷的,工会可是有依法订协商日未果,才行动
作者:
SABA0 (A柱)
2018-03-21 10:37:00让子弹飞一会 坐等LM说法
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:37:00桃猿不给你讲话 你森77正确 但狮象义大
作者:
mibbl0 (mib)
2018-03-21 10:37:00吱吱的后台就五吱羊吧
作者: keynessian 2018-03-21 10:37:00
劳吱纠纷 !?!?!? 领头羊?
作者:
Isveia (non-exist)
2018-03-21 10:37:00所以目前问题应该是规范合约内容中打中职季赛外的办法,明
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:38:00米糕懒得协商,可见对合约很有把握吧
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:38:00不也是因为先同意球团"需要"去打 才后面被动告知....
不过从叙述来看,工会的重点应该是“协商”,不协商等于你没有任何表达意见的自由
作者:
Isveia (non-exist)
2018-03-21 10:38:00订好就好了,每个会外赛都要协商的话,岂不累人?
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:39:00象狮真的有把工会的条件听进去吗XDDDDD
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:40:00所以我就觉得这新闻稿用字很奇怪 好像只是要吱吱补一个
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:40:00wbc的时候协商都没下文,各球员急着投诚,历历在目
作者:
Tako55 (德州章鱼烧)
2018-03-21 10:40:00刘太子为什么不跟公会谈 绝得根本带头违法
看懂了 但中职不是月薪制? 有薪假期间召回还给出场费
作者:
notea (QOO)
2018-03-21 10:41:00看球团合约怎么签阿
这违反工作权内容在哪? 种花又不是年薪制或仅限球季给薪
作者:
SABA0 (A柱)
2018-03-21 10:42:00好好奇到底是什们原因不肯协商呢
作者: migoyo 2018-03-21 10:42:00
傲慢霸道
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:42:00等等 协商前会议 意思是 没有桃猿 联盟 正式会议
作者:
s0351 (台湾队伍加油)
2018-03-21 10:42:00不来协商怎么发纹身贴纸下去
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 10:43:00工会成员将来成为棒协要员的机率远高于中职联盟要员啊
作者:
mygo198 (老a)
2018-03-21 10:43:00中职合约不是都联盟提供的制式合约吗?
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:43:00无法召开??? 这很严重耶 怎要在亚冠打完四个月才讲
作者: migoyo 2018-03-21 10:43:00
比棒邪还霸道+1
作者:
DDDDing (直到世界的尽头)
2018-03-21 10:44:00有白话一点的版本吗……
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 10:44:00工会跑进来插花的立场是什么?
工会一直要求联盟开会,联盟就回合约都写清楚了不用开
作者:
shadowth (ã‚¦ã‚£ãƒ³ãƒ‡ã‚£ï¼ ã‚¤ãƒ¼ã‚¸ã‚¹)
2018-03-21 10:45:00先让子弹飞一会 搞不好工会有说准他们打棒协的比赛才能
作者:
freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)
2018-03-21 10:45:00好像很多人不知道劳工工会的意义是什么 呵呵
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:45:00我比较好奇 协商前会议是必要召开 不然协商会议开不成
作者:
Isveia (non-exist)
2018-03-21 10:45:00同意asd0112大的看法,LM未必是傲慢,而是觉得没讨论必要
作者:
ymwen (馄三少)
2018-03-21 10:45:00asd0112:额外的工作工会只是要求说明权利义务,也还没反对
作者: chris345799 (板机) 2018-03-21 10:46:00
不意外的资方心态,连协商都不肯
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:46:00还是因为桃猿没来 断定他们粗暴无视工会
其他三队是有和工会接上口但谈了什么谈得如何不知道,就差一队工会没谈到
作者: swp1235591 (皮勒洋) 2018-03-21 10:46:00
中职是月薪制的球季结束还是有领钱 不像大联盟是领到球季结束而已吧
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 10:47:00工会根本角头,我跟房东签约做生意,地痞说他们不同意
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:47:00不然中职有很多另行举办名目的比赛 不都不成了
种花是月薪制 谢谢所以额外的工作应是指棒协的比赛 非联盟的
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 10:48:00现在是当围事,在这地盘上他的人要做什么得他同意才行?
作者:
shifa (西法)
2018-03-21 10:49:00球员工会站在球员立场“主动”关心球员权益是好事吧。不过联盟跟猴子这样等于开了绕过工会打季外赛的前例,之后棒协会不会也比照办理…
2018-03-21 10:49:00
我比较期待今年花莲赛除了纹身贴纸会有什么新梗
作者:
freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)
2018-03-21 10:49:00到底是法律意识薄弱还是奴性强啊 神奇
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:50:00工会写的文言了 他直接就说 员工代表联盟成员参赛
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 10:50:00猴子是联盟内的球团,球员是联盟内的选手,棒协才是外务
作者:
ymwen (馄三少)
2018-03-21 10:50:00就说了工会没有反对亚冠赛,只是要求说明权利义务而已
visa你说的也不算错啊,球员要是有事单独跟球团乔不拢也是会拉工会出来啊
不当劳动行为是专有名词,有兴趣的人可以Google.这个案子进劳动部裁决委员会,等著找律师吧。
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 10:51:00好好笑喔 有人ID+某些劳权关键字搜寻后根本自助餐 XDDDD
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-03-21 10:51:00联盟跟棒协一个样啊 回头看当初在吵谁要主导国际赛
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 10:51:00如果这样算绕过工会,那秋训或移地训练都要工会同意?
作者:
g8g89g8 (酸阳战队 晚点名!!)
2018-03-21 10:51:00大尾阿逆 谋老大你来做
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:51:00工会就是不爽visa9527讲的阿 凭啥只因为联盟办的非球季
作者:
ymwen (馄三少)
2018-03-21 10:51:00劳方很容易在弱势,要求说明也被漠视,那工会存在必要?
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 10:52:00也要酸对工会好不好! 吃自助餐也不要这样 Zzzzzz
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:52:00除非犯了天条不给薪,要不然不会有太大改变
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 10:52:00到底什么样的事要工会同意?猴子大可说交流赛是以赛代训
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:53:00工会发现有状况的时候就应该要有动作了+1
作者: yankees733 2018-03-21 10:53:00
没事找事做,对棒协高层大咖就缩了
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 10:53:00以后打冬盟都会变外务了,工会也可以进来插手要求协商
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-03-21 10:53:00三个球团都愿意开说明会议 就你联盟和辣米糕高姿态
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:54:00除非是企业内工会,要不然产业工会的话,企业不会理的
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-03-21 10:54:00我不懂开个会议是需要多少成本吗
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:54:00不然要求任何事都要借由工会当作协商对口 那球员
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 10:54:00愿意开是给你面子,这件事本质上可以主观认定是不用开的
乐见太子商业化带来的中职革命,但这次支持球员争取该有的话语权
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 10:55:00其他版推文当劳权英雄或者碰到自己的相关产业更是 XDDDDDD
如果球团都跟球员都谈好,没有权益侵害工会在忙什么?
作者:
freeflora ( 贱贱好可爱*^^*)
2018-03-21 10:55:00一堆人在讲别人工作的事情就资方心态 真可怕
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:56:00刷程序不符的存在感阿
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:56:00要成案除非有真的劳工跳出来啦,要不然只是产业工会的申诉
作者:
mygo198 (老a)
2018-03-21 10:56:00企业工会=资方自己
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 10:56:00直接的雇主就是各球团 不然是联盟付薪水给球员喔
看板球星大王都发言很舒适了 大概觉得工会吃饱太闲吧
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:57:00是不可能成案的,因为甲方乙方都要有啊,工会又不是合约上
作者:
Qiaodi (要脱胎换骨了)
2018-03-21 10:57:00嘘我猿啊!唉唉
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:57:00因为WBC猿球团推给联盟阿 联盟如果同意 WBC猿敢不派??
作者:
cdpicker (阳光、沙滩、比司吉)
2018-03-21 10:58:00胡理事长的工会有在做事给推
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:58:00工会大概是不爽 因为是联盟主办 吴宣传大家气氛乐陶陶吧
作者:
g8g89g8 (酸阳战队 晚点名!!)
2018-03-21 10:58:00胡理事长卸任了啦
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 10:58:00安排球员参与非合约内赛事<亚职?秋训?冬盟?春训?交流赛?
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 10:59:00春秋训应该都不算吧
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 10:59:00除非有"受害者"出现啦,要不然连劳资纠纷都不会成立
作者: Godofsky (Cheerfan) 2018-03-21 11:00:00
重点是保障球员权益~劳工团结权本来就在保障个别员工没办法独立向家大业大的雇主say no的情形~事实上难保球员都没有因为怕球团丶联盟秋后算帐而同意~工会本来就该把这些事为日后建立制度...
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:00:00虽然乐见劳资协调 我也觉得联盟对另行赛事要讲清楚
作者:
cdpicker (阳光、沙滩、比司吉)
2018-03-21 11:00:00没更新到,原来现任理事长是周思齐了,再推
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:01:00但用新闻稿谴责联盟 桃猿 很明显没用
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:02:00一样资方装死 颜色对了 圣粉就会帮忙护航
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:02:00WBC不也是球团先同意要出赛 棒协才能进到跟工会对口的?
作者:
jackyliu (吱导吱演领头羊)
2018-03-21 11:02:00这些工会份子真是不知感恩,不知道中华职棒能有今天的荣景是谁的功劳
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:03:00简单说这件事就是我跟房东签约做生意,要跟角头协商才准
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:03:00Zzzzzz 不要再吃自助餐了 很不健康
作者:
amen123 (妈我念大学是要做什么)
2018-03-21 11:03:00打联盟跟吱吱 这篇有可能棒邪文章
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 11:04:00wbc那次就看清了~球员投诚的速度吓死人,跑垒都没这么快
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:04:00我的猜想是 去打了交流赛 侵犯了球员个人只代表联盟球员
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:04:00坚持讲契约自由的话 那所有劳动相关法令可以删除了 政府也
作者: msekili 2018-03-21 11:04:00
经营之神 百大经理人 中职领头羊耶 谁敢嘴?
劳动法规限制以外的事项 本来就说是双方合意就行了啊
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:05:00角头也是保护摊商的角色啊,收保护费照顾你耶
作者: Cohlint (守护骑士) 2018-03-21 11:05:00
……把球员工会讲成是角头,过份点了吧,立场不同,不需要抹黑吧
作者:
jackyliu (吱导吱演领头羊)
2018-03-21 11:06:00颜色正确
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:06:00其实新闻都写得很清楚啦 讲劳资关系有给钱就好了的
作者:
xiaoyi (角落的灰尘)
2018-03-21 11:06:00有没有可能是工会故意黑lamigo?
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 11:06:00wbc事后,工会才在那边森气气说利益没分享,颗颗
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:07:00还是争权啦 去打后的衍伸权利也是要界定
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 11:07:00可是球员每个都点头如捣蒜说要打~所以我想局外人也别多想
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:07:00球团不会放弃就不用协商了吗 又不是不适用劳基法 其他
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:08:00劳动法令一律不适用 资方也一直想要便宜劳工啊
不然现在很难跟球团凹吧,推说是以赛代训就行了...
2018-03-21 11:08:00
还好啦 工会有他的立场需要界定权利义务 也不用说角头吧
作者:
tsairay (火の红宝石)
2018-03-21 11:08:00我还记得胡当初本来还有所坚持,但下面全部都投诚了他最后也是两手一摊,所以我们这些局外人看看就好
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:08:00不喜欢角头,那就拿空服员来说好了
作者:
s0351 (台湾队伍加油)
2018-03-21 11:09:00所以到现在才讲 是因为换了新会长吗
作者:
swqazx2 (棒球迷)
2018-03-21 11:09:00大师兄的事怎么没看到工会那积极
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:09:00说穿了 没有到另订比赛合约 包含国际赛 联盟交流赛
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:09:00你假日老板叫你去他家扫厕所 你去不去
作者:
pounil (IOU)
2018-03-21 11:09:00很多球员都想打啊 投诚咧 要不是球团挡着 四队都要背骨
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:09:00就很想做功德为国争光 利益分配 棒协有吐出来 有分到就好
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:10:00公司在淡季开新航线增派你班,工会说要先协商才可以
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:10:00不然谁敢拒绝 转个弯就变成老板要你加班你不敢拒绝
作者:
yuetsu (Super White)
2018-03-21 11:10:00果然公会一动到吱吱 就被吱宝打成邪恶的一方了
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:10:00职业球员甚至不隶属于棒协 体育署辖下 只是个中华民国
2018-03-21 11:10:00
但是之前新闻球员也说征询受到尊重 也不是强迫
作者: joe83523 (wsDai) 2018-03-21 11:10:00
觉得ok 应该把工会的高度拉起来 不然形同虚设不如不要
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:11:00工会却认为淡季突然加开的航线必需要协商才能派飞
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:11:00其他版超凶的劳权斗士 结果来这里大转弯 怕!
那这前提应该是要求把中职给薪改为球季支薪的年薪制吧
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:11:00
谁加班加到死了?不愿意加班不参加的大有人在 有怎样?
作者:
jackyliu (吱导吱演领头羊)
2018-03-21 11:11:00权利义务不予说明,风向对了真好
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:11:00劳工假日 周休 特休都是有薪假 可能有人觉得这些日子老板
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:11:00国民而已 干嘛跟职业联盟协调(不就是侵害联盟利益)
作者:
bhoward (豪仔)
2018-03-21 11:11:00领头羊欸,一定是搞错了
本来就可以拒绝 统一就有人婉拒啊 主要是钱侨不拢吧
作者:
yuetsu (Super White)
2018-03-21 11:12:00反正动到吱吱就是错 圣人是不容质疑的
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:12:00工会就觉得公司拒绝协商,然后上工的空服员黑人问号?
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:12:00不是动作的问题 比赛都打完了 联盟当时要比赛
除非目前各球团在非季赛期间不支薪 不然月薪年薪没差
作者:
iceyang (追)
2018-03-21 11:13:00球季外不支薪 规范外比赛出场费另议 好像可以
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:13:00工会就需要强硬要求旗下成员未协商前拒赛
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:13:00其实打冬盟时也一样啦,那时候一堆嘘去冬盟还不认真的
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:13:00201601之后累积好多义愤填膺的劳权斗士 这天突然大转弯了!
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:14:00怎么工会没有跳出来说要协商他们才可以去打冬盟?
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:14:00让球团跟工会去打官司 不然说穿了靠PTT乡民挺工会???
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:14:00
工会? 上次对棒协发个声明 然后问理事每个都说我没讲喔!
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:14:00跟年薪月薪根本无关 然后有球员敢直接说球团不尊重吗
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:15:00
所以哪个婉拒出赛的黑掉了 讲看看 你讲一个看看阿
月薪 年薪的区别可以看做雇佣跟承揽 这样明定赛事范围权利义务可以更明确
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:15:00工会:不要想说职业联盟比赛是霸王条款 需增加不逊于
中职不理工会协商,棒协也可以照样不理。不要看对象就换脑袋。看立场决定是非。
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:16:00问题这篇都写超清楚 不就是要协商什么算加班 什么不是
所以台湾没人过劳死嘛...是他身体不好 不然你举例
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:16:00不然就请工会要求开放第二种跟洋将一样一月一签的约吧
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:16:00球季赛的另行条件... 这样合理
作者:
kenny468 (爬文好ㄇ?)
2018-03-21 11:17:00一堆人不懂工会是要来干嘛的?台湾果然过劳之岛
你的前提是要厘清赛事工作范围 你月薪制就很难争取啊
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:17:00这边争议跟月薪年薪根本无关
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:17:00因为棒协不理 球员 工会方就会说条件太苛刻阿
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:18:00现在的问题就是联盟主办别于球季赛的赛事 权利 金钱规哪
这种事情各球团的合约都写得不同 很难等同视之 还是要回归合约 有问题申请仲裁或上法院
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:18:00就算月薪制 雇主也不能叫你做约定工作内容以外的工作不同是一回事 看来工会希望强制都列明啊
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:18:00现在是球员有领薪水还有出场费(加班费?)和公司达成协议
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:19:00从去年到现在 就知道中职球员有多弱势
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:19:00结果工会跳出来说没经过他们协商不算数
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:19:00不然雇主不参与旅外 或是交流赛 他怎可以代球员同意
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:20:00所以要明订啊 工会希望把工作范围讲清楚 就这么简单
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:20:00
有领薪水还可以拒绝也不会怎样的 扯到过劳死 真是好棒棒
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:20:00去了有很多衍伸商品 抽成 出场费阿
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:20:00当初王柏融亚冠赛受访时就讲清楚了,工会现在继续扯啊
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:21:00重点是富邦要用 结果还砍钱 逻辑根本不通劳工加班也有加班费啊 废话这么多干嘛
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:21:00
罗嘉仁不就受伤理赔了吗???很难查?
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:21:00砍钱可以去仲裁阿 阿我忘了 仲裁没开
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:21:00王柏融不在意出场费也想打,实际上出场费给的也比之前好可是工会还是继续扯没经过他们协商不可以啦
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:22:00富邦如果觉得没问题 能用 球场就看表现 蒋表现没问题啊
球团的态度应该是只要是球团 联盟举办的比赛 都算球员工作范围吧
作者:
jkduke (jkduke)
2018-03-21 11:22:00CP支 抠死当 大家都知道
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:23:00事实上这就球员跟球团间的协议,但工会认为也要经过工会
作者: zarono1 (zaro) 2018-03-21 11:23:00
嗯…实在有看没懂。具体来说是要联盟和lamigo做什么?
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:23:00球员算高薪有社会地位知名度的组织工会都这样了 一般人...
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2018-03-21 11:24:00团体协约法要求雇主要有协商义务。
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:24:00好好搞福委 弄好尾牙跟团康活动比较实在 剩下来靠北政府^^
米糕觉得没必要所以不理工会 但是米糕在工会的球员呢?
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:25:00碰到有人或组织敢去跟资方喊价 还要帮忙护航资方(人格分裂
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2018-03-21 11:25:00,这本来就是法律给工会团体的权利。
嗯..如果依照工会这样说 那么休赛季没训练跟比赛的时候 球团是否也可以不支薪?
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:26:00不支薪就改成年薪制啊 看你合约怎么谈囉
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2018-03-21 11:27:00重点是在团体协约的过程资方有协商义务。
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:27:00不然你放假薪水领不领? 退回去给雇主好不好???
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:27:00问题是这件事是否适用团体协约法还有讨论空间
作者: dvnorlag (divingcatch tiger) 2018-03-21 11:27:00
就惯老板阿 弯捣常态
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:28:00对球团跟球员来说,这就是工作内容;对工会来说是外务
作者:
danry (danry)
2018-03-21 11:28:00写得密密麻麻的 有没有懒人包阿 懒得细看
作者: YangPa 2018-03-21 11:29:00
五虎将的事 工会有出来啊 哪没有
作者:
bignoob (有我嫩嗎)
2018-03-21 11:29:00没那么简单 职棒球员工会的定位是很尴尬的
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:29:00球员工会看起来是依工会法成立的 依团体协商法第2条
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:29:00棒协的比赛不属于中职以及球团找来的比赛,自然是外务
以前都是听到联盟是兄弟开的,现在改听是LM开的,哈...该骄傲吗,领头换人当囉!希望LM球团不要忽视球员权益了,不然之前不参加国际赛,只是自打嘴巴
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:30:00
一个伤几年了还没好 你觉得运动员有多少年可以用..
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:30:00跟给薪方式根本无关
工会做工会该做的事也能被黑,某些人是多理盲…zzz
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-03-21 11:30:00
难怪台湾资方天堂XD 劳工换成球员一堆劳方的人转过头来
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-03-21 11:31:00
帮资方说话 人家工会事后才叫你出来协商摆明就是要你出来做个样子也好 某队连做个样子都不要 不就告诉你他跟本看球员没有
作者:
TllDA (踢打)
2018-03-21 11:31:00哀 这新闻稿真的很废 诉求是什么都不写 反而解释团体协约
作者: HHJY 2018-03-21 11:31:00
看不太懂@@
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:31:00LM从跟罗德交流赛开始也行之有年,这以赛代训可以是训练
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:32:00所双方立场都没有错,那现在交付仲裁其实也好
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:32:00所以应该称赞狮象富邦?????????????
作者:
notea (QOO)
2018-03-21 11:32:00五虎将不续约而已 是要发什么声
作者:
TllDA (踢打)
2018-03-21 11:32:00LM不参加非联盟主导的国际赛 原则一直都一致吧
工会是球员组成的,劳资双方的立场本来就不同,工会诉求是球员义务在哪,怎么会是抹黑lamigo,一定有人觉得权益受损
作者: YangPa 2018-03-21 11:32:00
平常酸大师兄 现在拿出来救援 这嘴脸
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:33:00不然工会每次都来吵这个要协商那个要协商但都没有制度化
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:33:00诉求很清楚啊 大概装死才会看不到
就吵联盟+某球团连工会协商都不肯啊,球员是球团心里最软的那一块?
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:34:00行之有年代表不用厘清责任范围 代表可以不甩法律不进行
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:34:00产线加班的订单也是多出来的啊,也不是固定的
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:34:00LAMIGO就算觉得没必要也要提出正当理由拒绝协商 结果现在是
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:34:00连屌都不屌你
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:35:00觉得是因为 wbc 跟下次12强啦 不然比赛都办完了
作者:
QUIBECK (☆荣舞衣子大好き☆)
2018-03-21 11:35:00颜色对了就好
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:35:00加班本来就是领班问谁要加班,有要加的签名就好了
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:35:00蔡英文说劳工可以拒绝加班 被狂骂 到这里变成不爽自己要拒绝 颜色非常重要
作者:
TllDA (踢打)
2018-03-21 11:35:00所以是吵球团不接见工会吗? 我以为是工会要讨论什么哩
作者:
TllDA (踢打)
2018-03-21 11:36:00原来只是要见面吃饭聊感情啊 这样我懂了 真的有够肤浅
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:36:00对球团跟球员来说这就是加班,对工会来说这叫外务
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:36:00吵要在合约明订工作范围啊 看到了没啊
这案例不就凸显资方就算傲慢不协商还一推人挺wwww
WBC 12强反而没争议吧 那绝对不是赛季范围的赛事啊
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:36:00wbc球团同意出赛呢 我觉得工会这几次媒体战都很失败
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:37:00工会吵的就不是劳基法 还在不适用劳基法...
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:37:00所以裁决才是正途,这件事要先裁决到底是否适用协商
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:37:00团体协约法第6条 对于他方提出的协商无正当理由不得拒绝
其实WBC 12强 也很尴尬 棒协主办可以说非辖下 若是
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:38:00适不适用协商还要先裁决喔 请问球员跟球团是不是劳资关系?
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 11:38:00
说实在富邦中信也是三月才达成初步协商,然后统一早在
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:38:00推文有参与工会的律师发言了 自己拿关键字搜一搜
作者:
h800518 (Ryan)
2018-03-21 11:38:00如果今天换成黄色,风向绝对不是这样
作者:
jackyliu (吱导吱演领头羊)
2018-03-21 11:38:00某迷讲看不懂是集体失智吧
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:38:00资方立场的 当然是接见了
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:38:00球团跟球员觉得这是他们工作内容不用协约就是正当理由了
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 11:39:00
团呢? 反正就是要搞你时就是用这种小技巧,有关系就没
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:39:009527 正当理由如果是这样认定 没有任何一个团体协商是没正当理由可以拒绝的
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:39:00富邦的话就勿忘吴岱豪 把你这个企业有过的都翻一遍
护航的好歹也说个等待吱动部裁决还LM公道还比较不奴
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:40:00合约精神 照顾需求 是????
一个天朝上国接见化外番邦的概念,台湾劳权低落真不意外…
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:40:00连这个也能说成要搞LM 问题是现在三队协商了 有一队还是
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 11:40:00
关系,就是双方在争权力
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:40:00觉得有正当理由就回函阿 屌都不屌是正当理由喔 笑死
作者:
clavi (CLLL)
2018-03-21 11:40:00颜色对了真好
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:41:00王柏融直接在新闻上讲不在意,结果这不算正当理由....
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:41:00狮象富邦也只是是上国接见阿
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:41:00简单说已经多次给你机会 还是连协商都不肯
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 11:41:00
统一早在一月协商了,结果其他队也是拖到三月,现在中
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:41:00乡民的劳权是建立在选出一个大有为的政府 然后帮你直接讨
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:42:00的福利 期待天上掉下来的礼物!
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 11:42:00
信球团一协商完就变成滔天大罪用法律提告
作者:
aalittle (a little)
2018-03-21 11:42:00太子有说即便中职主导的国家队,球团或球员也有拒绝参加
作者:
cama (Truth)
2018-03-21 11:42:00作者:
jackyliu (吱导吱演领头羊)
2018-03-21 11:42:00宇宙的王当然够格代表中职啊!看那精美的四成
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:42:00这件事交由裁决才是对的,因为LM至今仍认为这无关工会
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:43:00现在工会不就期待一个大有为政府吗 工会根本乡民
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:43:00还在讲薪水...
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:43:00
所以哪个被强迫了 哪一个不参加被黑了??
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:43:00只要裁决认定LM也必需与工会协商,那这争议就解决了
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:43:00工会至少有尝试跟资方谈了 又不是一开始直接找政府
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:44:00乡民还会在批踢踢黑提出协商和仲裁的工会呢
作者:
kaojet (乡民可能改变世界吗?)
2018-03-21 11:44:00支持工会诉求
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:44:00而且四队谈了三队 这样也可以无视?
作者:
iceyang (追)
2018-03-21 11:44:00可是上面有人觉得小英跟乡民同等级阿 那我先帮工会QQ好了
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:44:00lamigo的理由在哪里? 屌都不屌是理由?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:44:00事实上工会拖太久才去申请裁决了,不知道在拖什么
sad 工会都贴出依哪条几天的协商了 去读一下好吗
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:45:00所以 如果屡次不回应 工会不能要求会员罢赛??????
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:45:00就是因为LM认为这是符合工作内容,当然不用屌啊
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 11:45:00
去年十二月底就期限届满了,所有球团都是不太鸟工会啦
工会先提协商,联盟+某球团鸟都不鸟,装没看到?还期待大有为政府勒…zzz
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:46:00规定写得清清楚楚了 无正当理由 不得拒绝 不屌就是违法阿
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:46:00
会黑还不是工会碰到蚌邪就变软脚虾 对中职就气PUPU
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:46:00现在能走法律途径 为什么一定要罢赛?
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:46:00都有欧
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:46:00现在各说各话本来有意见的一方去申请裁决就是很正常的事
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-03-21 11:46:00
资方觉得合理就可以不鸟工会那工会存在的意义是什么XD
作者:
sedition (æ›ç›¡æ—¥å…‰)
2018-03-21 11:47:00怎么会个体同意就好?你老板叫你加班你敢不加?“那你有跟老板说吗”,台湾劳权这么弱就是这样....
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:47:00x没有吧 这里反吴志扬的人很多啊 2016不就在吵了
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:47:00跟某些公司派工会或者福委差不多吧 装饰用的
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:47:00LM就认为他的理由是正当的,当然觉得可以拒绝
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:47:00lamigo现在就是连跟你说话都不愿意 还各说各话勒
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:47:00有很多吗 你比一下各个政治人物就知道了
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:48:00106年09月12日:工会第一次发函,请联盟说明亚冠赛参赛
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:48:00
这就是原因拉 对棒协就软屌 现在对着中职装硬给谁看啦
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:48:00觉得理由正当就回函给工会阿 直接拒绝叫正当理由喔
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:48:00LM就是认为这件事无关工会属于球员本来工作内容无需协商
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:48:00对棒协还直接罢赛咧 软在哪 没在看球员工作做事
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:49:00工会都有在不满 你们现在赞声的人都知道阿
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:49:00lamigo认为? 认为在哪里? 太子有出来讲? 有正式回函给工会?
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:49:00所以咧??? 现在工会没提出要求 和 请求裁决?
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-03-21 11:49:00
啊你觉得自己理由是正当的就不鸟工会协商的要求不就忽视劳权
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:50:00一个球员弱势成这样的联盟 连球迷都资方派的
作者: Daniel4maste (Daniel4master) 2018-03-21 11:50:00
哎,真毒啊,门票有赚球员薪水跟权益也要顾阿,搞到让工会出来说话了
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:50:00就像我PO文你嘘爆说没协商就发文我不觉得有必要就不理你
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:50:00作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:51:00拿po文跟法律明确规范的事情比 神逻辑
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:51:00到底要多自大才觉得LM一定有必要要回函给你
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:51:00难怪从小是象迷 真正传承兄弟精神的不是现在的兄弟 QQ
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:52:00联盟在黄离开后早就不是球员工会派的了
连要求有协商都能说成是在黑球团,真的罢赛大概被酸到翻了
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:52:00本来理都不理就是正常状况,不然要法院跟调解委员会做啥
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:52:00真爪迷 简朴来一波
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-03-21 11:52:00
你发文我嘘你跟劳方和资方的关系根本不一样 举这什么例子
作者:
skvis (乳房观察家)
2018-03-21 11:53:00到底有多自大才敢不把法律当一回事
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:53:00事实上联盟拿到的票数也都不是工会派的阿
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-03-21 11:53:00既然已经诉诸法律,那就看法院怎么处理了
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:53:00篇推文一直跳针月薪年薪 球员都自愿的 来看一下???
2018-03-21 11:53:00
看下来思考了一下 JT鸟都不鸟工会的确欠妥
作者:
pounil (IOU)
2018-03-21 11:53:00原来工会那么鸟喔 以前没加入工会还会被酸...
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:54:00大家都明白 亚冠赛 2016台日交流赛举办范畴都有问题啦因为联盟一直都这种态度阿 我只是很好奇协商爆发的点
作者:
pounil (IOU)
2018-03-21 11:55:00现在工会已经尽量帮球员在弱势的情形下争了一些权益了
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:55:00
忍无可忍??? 哈哈哈 所以工会跟其他三队谈出了什么鸟?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:55:00现在就是球员跟球团通过亚冠旅行法,工会在那边跳脚
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:55:00台湾工会三大类1.公司派的 2政治捞仔左胶 3.真正劳方组织
作者: houseEGG (宅蛋) 2018-03-21 11:56:00
大有为的工会跟其他三队不是只是去泡茶聊天 没结论吧?
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:56:00因为不可能一天到晚说罢赛 也不一定有人支持 只能尽力从
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:56:00他们的意思是 有谈 工会才可以一步一步界定比赛范围
作者:
pounil (IOU)
2018-03-21 11:56:00协商未果跟不协商 是有差异的
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:56:00你说碰到第二类的装死就算了 还可以黑一下 XDDDDDDD
作者:
cama (Truth)
2018-03-21 11:56:00对劳动三权/三法完全没概念当然会觉得工会只是么饱吵 劳工没有团结权就是被分化各个击破而已
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:57:00认定而已 现行合约范本根本没经过协商
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-03-21 11:57:00其实如果太子贱一点,可以考虑成立桃园职业棒球员工会
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:57:00所以早就该直接提出裁决,逼四球团一起上火线协商
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:57:00照单全收工会诉求 只是很生气 桃猿连出席 后不回应都不
作者:
ccl007 (.......)
2018-03-21 11:57:00太子可以弄一个 公司派的自主球员工会 这样太坏了 哈哈
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-03-21 11:58:00那说不定这个工会就不一定能代表LM球员了
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:58:00不知道谈出什么 但有人连谈都不愿意谈
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 11:58:00天真才会以为自己说要协商大家就都会跟你协商
作者:
rahim03 (随风而去)
2018-03-21 11:59:00虽然台湾劳动法令不怎样 但协商是强制要求
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 11:59:00事实上 法律有规定要参加 但球团可以完全不理会工会诉求才能走下一步
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-03-21 12:00:00太子现在会吵你这个工会有真的能代表全体球员吗
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 12:00:00LM就是傲慢没错,这种事很常见,所以才会一堆官司
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:00:00"协商前" 会前会居多
作者: slashlin (Bo Rhap) 2018-03-21 12:01:00
棒协打手又在乱
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-03-21 12:03:00工会被拒绝时就该马上裁决请求认定这件事到底是否要协商工会一直拖等就是那种 "保留法律追诉权" 的心态
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:04:00群众不理解 私下协商期 你们提出了啥
作者: gn00604767 2018-03-21 12:05:00
工会提出的法令不是构筑在劳动基准法中吗?然后职棒球员不适用劳基法不是?
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:06:00我个人觉得很奇怪是 球团出来确定 球员可以参加
不知道在乱啥知足常乐 多贪则忧好吗 有球打就该感谢
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:07:00
工会一直拖因为自己的母球队还没同意协商阿没看到三月富邦协商后没几天就开始走法律了
作者: gn00604767 2018-03-21 12:08:00
就不适用劳基法拿劳基法的法条出来讲不是大前提就错了
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:08:00
中信也是够聪明在你富邦协商完马上跟进
团体协约法第6条第1项:“劳资双方应本诚实信用原则,进行团体协约之协商;对于他方所提团体协约之协商,无正当理由者,不得拒绝。”
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:09:00现在也没同意 只是出席而已 搞不好狮象邦都不同意诉求来听话的
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:09:00
不然怎么统一一月就协商二月的时候不来提告其他三球团?
所以sad你意思是中职球员工会故意针对LM球团跟联盟囉?
其实同不同意工会诉求是另一件事,现在只是在吵为何工会要求开强制性质的协商会却能被拒绝
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:11:00基本上联盟在球季外的办比赛 被询问很正常
LM只有无视不理 可没有拒绝喔 #资动部的协商万能
作者: gn00604767 2018-03-21 12:12:00
劳动法区分为两大领域,即以《劳动基准法》为核心之
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:12:00我个人认为 还是回到一开始 没进到权利义务就很单纯是 这些比赛 需不需要办
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:13:00
小球团没关系,有争议就用强硬方式来弄也不是稀奇的事
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:13:00办完之后 会不会影响球季出赛 还有这比赛选手能主张啥
AhU大不就解释了 A大有法律背景 应该比较清楚吧
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:14:00
就像四辆车违停,警察等自己朋友的车开走再开始开单
sad你意思是中职球员工会故意针对LM球团跟联盟囉????
但总是要谈吧,一开始联盟是不想跟工会谈,也许联盟觉得我跟球团谈好就好
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:15:00就我中间讲的 联盟跟球员间 没有其乐融融办比赛很爽阿
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:15:00
敬责的为民服务
人家就缺议题 自己蠢到作球让人杀的 出个席很难吗??
作者: HANJIUN (HANJIUN) 2018-03-21 12:15:00
共体时艰好吗
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:16:00
自己看看时间表就能知道的事,去年十二月法定协商就到阿怎么富邦中信很要好一个接一周弄完,再隔周就开杀
但球团会被认定是资方代表,和自认劳方代表的工会就没有谈到啊
作者:
cemin (妲~己~魂!)
2018-03-21 12:17:00圣粉好多老板喔~每个都那么挺资方
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:17:00
去年十二月申诉期就到了,从头到尾只有统一算最配合的
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:17:00跟WBC有相关啦 因为那时 有配合联盟决议非联盟主办 不打
作者: gundam01 (....NN NN I
2018-03-21 12:18:00
中信富邦也只是赶末班车应付一下 吱吱踩比较硬而已
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:19:00
末班车早在去年十二月就到了,剩下都是自己订时间
作者:
iceyang (追)
2018-03-21 12:20:00那要改说 如果球员跟球团合作不顺利可以选择不 ..这样xD?
作者:
remix999 (Wayne)
2018-03-21 12:20:00看推文就知道鬼岛多奴了 工会找妳开会厘清一下鸟都不鸟 板上不是说五只羊做的多好多好 笑死 桃园县长的时候就被看破手脚了啦 枝枝摆明了会长跟我同挂我才懒得鸟妳什么工会
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:20:00
"106年12月22日:应回复协商之法定期限届满。"
作者: naiyomin (梅花7) 2018-03-21 12:20:00
这就是一个保障的动作吧
赞成吱吱就继续硬,等被连续罚10~50万,看太子能硬多久XD
法理都在工会这,因为要求协调的强制性是有法源依据的
四台车都违停 三台车被赶就走了 为啥只开我红单警察一定是要搞我
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:23:00
因为第三台车是警察的好朋友阿,合情合理呢 啾咪
至于协调出来是什么结果那就另一档事,但目前球团和联盟没有正当理由就是不能拒绝或无视工会的协调要求
所以你要指控工会包庇其他三球团是吗?这风向也是OK
作者: yuran (米还有) 2018-03-21 12:24:00
资方打手进攻囉
作者: sadmonkey (下雨天) 2018-03-21 12:24:00
开单没问题,做法吃相难看让人赌烂罢了
感觉讨论到最后是工会不爽LM没来协商,那到底是要争
作者: PilePile (派派) 2018-03-21 12:27:00
工会就按照规则来处理也可以不爽,还护航得振振有词
作者:
cama (Truth)
2018-03-21 12:28:00照太子逻辑 车子是我的 加入工会就是内鬼 拒绝协商刚好而已
作者:
azirebb (大兔兔欧拉拉者麻烦站内)
2018-03-21 12:28:00工会能干嘛?
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:28:00权利义务只是询问吧提出工会想要啥 一定会反感 你看联盟说出场费 工会说
作者:
book8685 (快活人生)
2018-03-21 12:29:00还没谈 不是这问题
所以争点在亚冠赛非职棒赛事,请主办方给相对应酬劳?
如果AhUtopian大说的法源依据属实的话 这Case工会完全站得住脚吧?
作者: ohmygodf11 (^^") 2018-03-21 12:31:00
惨 工会惹错队了
如果合约都注明球员要参加联盟及球团主办赛事那工会询问审视所属会员合约就能明了不是?
工站得住脚啊,接下来是要看另一方能不能提出不协商的正当理由
作者: wildli0422 (wild) 2018-03-21 12:33:00
干你娘的老板会自律,不协商我就不买票进场
对象是政府就狂骂 但对象是某队 就变成你自己不拒绝蔡英文讲的你们要自立自强真的是先知啊
合约的解释当然还是要先问过球团啊,这是事先要厘清的部份没错啊现在是工会想厘清结果联盟跟其中一队相应不理
至于其他三队看起来工会是都有去厘清合约内容,也许也发现了问题点,只是那是下一阶段的事
作者:
WizZ (革命家的老二特别浪漫)
2018-03-21 12:38:00坐实了联盟是某队养的传闻而已吧 联盟自己没立场真奇怪
这赛事协商过程应该没有什么大事 但坚持不要不知道为啥
不光只针对亚冠赛,是非职棒球季及衍生出的比赛都在厘清范围
其实就让工会去跟球团厘清就好,也不见得后续工会就会提出正式的劳资协商
因为只要解释清楚合约内容且合理,工会不见得会有意见啊
作者:
lnonai (lnonai)
2018-03-21 12:42:00吱宝快护驾啊
作者:
carwho (卡唬)
2018-03-21 12:43:00领头羊
但如果你连给问给解释的机会都不给,只回了我觉得没必要回应或干脆已读不回,就先违反规定了啊
作者: aaa15368 2018-03-21 12:44:00
球员工会又要被黑了
请太子依法先提出拒绝工会协商的“正当”理由吧…zz
仲裁后LM依法参与协商 劳资政府三赢 #荣耀归于英文
哪里模糊?法规规定拒绝协商就是要有正当理由,模糊三小
亚冠赛其实会失焦是没错,会容易让人觉得是不是借题斗争但本体依旧还是拒绝强制性的协商
作者:
lulttm 2018-03-21 12:48:00愤汁快开黑唷,黑完再呛长长一篇没重点
作者: gn00604767 2018-03-21 12:53:00
不是藉题斗争吗?职棒衍生型赛事,工会怎么不讨论冬盟?这么刚好只挑亚冠赛?冬盟办几年了
工会不跟资方斗争要干嘛?不然废掉好了,管人家是不是藉题?资方先说为何拒绝协商好吗…zz
作者:
sedition (æ›ç›¡æ—¥å…‰)
2018-03-21 12:57:00这个战场打不过就开另个战场?姆咪?
2018-03-21 13:00:00
就等看联盟和JT怎么回应了
反正先扯劳基法不适用,扯不过,换扯藉题斗争,抢站道德制高点,太子好棒棒,拒绝协商一定是工会有错~赞
说真的wbc也是 球员要打如果自己签切结球团不放也很怪
作者:
phix (88)
2018-03-21 13:14:00棒协真行
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2018-03-21 13:14:00团体协约法跟劳动基准法就适用范围不一样呀,拿劳基法来说不能用团协法也是醉了,简单地说,现在的联盟规章乃至于规章内的球员合约范本,都非劳资协商后的产物,而工会到底是只针对这个议题,还是希望这个当引子,触发未来劳资协议的全面谈判,这就是策略面,但如果依照反托拉斯法中对于职业联盟这种卡特尔组织能够脱免于反托拉斯法的一个要件,就是必须存在有合法代表协商下的集体劳资协议(CBA),而台湾的团体协约法也为了怕资方拒绝团体协商,因此课予了强制协商义务。
讲到CBA应该就会有比较多人知道了,这词在NBA跟MLB等国外职业运动联盟很常出现
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2018-03-21 13:20:00对。有进行团体协商才会有CBA的存在呀,现在台湾是连第一次的团体协商都还没有真正出现,目前工会跟资方的讨论都比较像是建议或是咨询性质,而非真的作为具有缔约权的协商一方。直到这次才真正搬出团体协约法来,应该是有所准备。
作者: Iphago38 (尖端科技没有之一) 2018-03-21 13:24:00
现在的理事长不是胡吧
吱方打手真的很好笑,工会找你来协商结果跳针那一个月给你8个月薪水就好
作者:
Saza ( )
2018-03-21 13:32:00吱方打手 XDDD
作者:
coolptt (吼吼吼)
2018-03-21 13:47:00劳检它
吱方打手最会的就是遇到不利的事就先装中立,等找到对方的疏漏再拼命抨击人家JT一定只是一时疏忽不小心没照法律规矩走,绝对没有想要刻意打压工会啦
作者: prenew 2018-03-21 13:53:00
薪水又不是工会出 整天只会在那边出一张嘴
作者: Kennysir (Kennysir) 2018-03-21 13:56:00
薪水不是工会出就不能讲XD 公三小
作者:
sue5566 (56不能亡)
2018-03-21 14:00:00废话 工会出钱养还叫工会喔? 啊我想到台湾那些资方工会
作者: naiyomin (梅花7) 2018-03-21 14:02:00
楼上p标准惯老板嘴脸
作者:
sue5566 (56不能亡)
2018-03-21 14:03:00工会就是帮劳方争取权益的 不过球员工会常让我看不懂就是接下来看LM怎么解释在说
作者:
hackfox (自家朘仔歪,嫌人尿桶漏)
2018-03-21 14:12:00工会有要棒协说明过什么吗?
作者:
AhUtopian (It's my Life)
2018-03-21 14:14:00工会本来对象就不会是对棒协。
作者:
remvsd (~~~)
2018-03-21 14:15:00所以总冠军赛之后到开季间没领薪吗?有合约内容吗?怎么界定合约赛事的吗?
作者:
KVCH (KVCH)
2018-03-21 15:33:00推
作者:
jeffers (杰佛斯)
2018-03-21 15:46:00五虎事件,杨承骏被释出工会什么事都做不了,现在..
作者: naiyomin (梅花7) 2018-03-21 15:56:00
公会明明在杨的事情有出声啊,资方做的不对啊
作者:
ichiyo (ichiyo)
2018-03-21 16:03:00好奇和其他三队协商的内容是什么 而且是打完才开会
作者:
vvw5555 (东边来的小小鸟)
2018-03-21 16:19:00为闹而闹
作者: Niro (Roni) 2018-03-21 18:16:00
怪起来