Re: [专栏] 澳职成为第5队 理想和现实落差太大

楼主: hitots (哈拉)   2018-02-12 11:36:52
※ 引述《kingtseng (上林诚知 #51)》之铭言:
: 时间:2017年2月12日 07:00 Ramos
: 中职积极找澳洲职棒加入,组成所谓的“中职第5队”,这个计划的远因是澳洲职棒希望
: 非赛季期间,能让澳籍球员有更多比赛机会,中职需要第5队活络,双方一拍即合,然而
: ,理想和现实有很大一段落差,还有很多问题亟待解决。
确实很多问题要解决,但不是你举例的这些
: 首先,中职例行赛球季,也是美日韩职赛季期间,这个时候,顶尖的澳洲球员都会在美职
: 体系发展,多半待在小联盟,希望拼上大联盟,如果在美职没机会,就会到日、韩职寻找
: 契机,例如2013年经典赛和王建民同场先发对决的澳洲投手奥克斯普林(Chris
: Oxspring) ,曾上过大联盟,后来打过日职和韩职,现任韩职乐天巨人二军投手教练。
: 也就是说,如果澳洲职棒组队打中职,应该不会有顶尖澳洲球星,这一批澳洲球员整体实
: 力会是个大问号,如果和其中4队实力落差过大,就会影响比赛精彩度,奢谈吸引球迷进
: 场。
澳洲有大联盟资历球员比台湾多
澳洲有小联盟2A 3A资历球员也比台湾多
在美国小联盟待7年,上不去大联盟,又去不了NPB、KBO
请问这些球员能去哪里?
这其实是简单基本逻辑思考
你怎会认为那些人不会来呢
一个人跑去韩职,你就认为所有人都去韩职吗?
: 而且,台湾球迷很难和澳洲球员有较深的情感连结,认同度是个问题,如此一来,不论是
: 在主场出赛,或是到客场作战,澳职第5队的观众席恐怕显得空荡荡,对中职是加分还是
: 扣分不无疑问。
组队第一年观众少很正常,实力差没球迷愿意进场很正常
只要实力与本土球队一样,或是比本土四球团更强
自然就不用担心场均观众数
况且澳洲队还有澳洲市场的广大球迷
棒球在澳洲是冉冉上升的运动项目
青少年族群投入棒球运动一年比一年多
: 第3,澳职进驻中职,要如何定义洋将?选秀要如何选?不无疑问。目前中职各队最多只
: 能登录3名洋将,那么,澳职第5队呢?能找几名澳洲籍以外的选手助拳,而且,每年中职
: 季中选秀,澳职第5队要如何参与,这都是大问题。
澳洲籍球员以外还可以登录三名非澳洲籍球员
澳洲自办选秀即可
: 再来,去年中职公布新球队加盟办法,包括加盟金1.2亿元、5年加盟保金3.6亿元,澳职
: 要不要缴交?如果不用交,那么,为什么台湾本土企业要交?如果澳职加盟中职,打不到
: 5年就提前离场,是否要没收3.6亿保证金(如果有的话)?这些都要说清楚。
: 中职新球队加盟办法的规定还有缴交1亿元地方棒球振兴基金,其中3000万元由联盟执行
: ,其他7000万元用于建造该球团春训基地、回馈基层棒球,这部分澳职需不需要执行?
如果要加入,当然支持交加盟金、保证金、地方棒球振兴基金
: 另外,澳职长期进驻台湾,要打中职,吃、住、交通、行销和相关运作都需要庞大资金去
: 支撑,如果背后没有雄厚本钱,可能撑不了几年,最重要的是,转播权利金是职棒球团重
: 要收入之一,澳职是否有办法找到转播单位并从中获取最大利益也是重点,还有许多规章
: 、文化、管理的问题需要解决。
澳职本身没有很多钱,如果加盟台湾职棒,自然会有赞助厂商
这部份要跟银行贷款都可以
澳职一定有办法找到转播单位,澳洲转播权利金相当可观
转播价码比台湾还高许多
另外要在台湾找转播单位也不难
: 事实上,澳职不只找台湾合作,也试着和其他国家接洽,中职必须要去深思的是,为什么
: 其他国家职业联盟并没有和他们进一步合作,但中职却热烈欢迎?第一是执行面有很多困
: 难,第二是本身已经够强大,不需要澳职加入。
日本球团不愿意增加球队,有寡占的成分
我认为韩职未来有可能会考虑增加外国球团
韩国人做生意很积极,增加外国球团也不影响韩职名声
: 澳职第5队终究是治标,治本之法还是中职要变得更强,并靠政府的帮助,脚踏实地找本
: 土第5、6队才是良方。
: https://goo.gl/vJfnCu
如果今天是崇越加盟第五队,或是任何其它企业当第五队
你上面所有列出的问题,都可以重新检视一次
问问看本土第五队是否有比较好
第五队加盟确实有很多问题待解决,还有很多你没提到的
比如偶数队、四球团否决权、主场选择
因为赛程安排因素,不能只有第五队而没有第六队
所以有了第五队,还要更积极找出第六队才能成行
四球团都有否决权,只要一球员有异见而不愿意
基本上球迷喜欢哪个第五队都没用
必须要全部四球团没异见才行
这种事基本上不会给球迷知道
但往往都是问题的关键
主场设定也是一样
如果第五队选择了高雄澄清湖为主场
台南统一狮是不是会同意
以往狮队全台主场,但另外三队有越来越单一主场倾向
统一今年好像也想以台南高雄为经营重点,排了很多比赛在南部
如果有第五队想以高雄澄清湖为主场,统一会同意吗?
同样如果第五队想选新竹或斗六为主场,会不会有球队反对呢?
第五队选择的主场,往往会与四球团产生地域冲突
这才是真正棘手的问题,而这些问题不会给球迷知道
作者: Allen524 (Allen)   2018-02-12 11:38:00
选秀会被这一队选到的球员.要算他们倒楣吗?
作者: kenro   2018-02-12 11:40:00
但说了这么多,人家也是想玩看看而已,不是真的要加入不可
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2018-02-12 11:40:00
广大球迷那段好像不是这样....看转播蛮惨的
作者: chdc ( )   2018-02-12 11:41:00
广大球迷有几个会花机票钱进场的最大问题就是$$$$$$$ 自己去看澳职薪水
作者: moy5566 (生化人Moy)   2018-02-12 11:42:00
不要闹了 澳洲没人打棒球好吗 这里玩板球 我在这待4年没看过有人打棒球 球迷不要幻想了
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-02-12 11:42:00
韩职对于海外增队至今没有人提过 你哪来自我感觉良好看好?另外 澳职转播金?? 看看澳职自己打到要用简朴网络转播你真觉得澳洲人有很大的看棒球人口市场吗?足球都比棒球多
作者: chdc ( )   2018-02-12 11:43:00
你说的问题才不是问题XD 以前7队也是照排赛程
作者: aalittle (a little)   2018-02-12 11:44:00
统一同不同意根本多虑了,统一又没任养成澄清湖,像之前统
作者: mar5566 (...)   2018-02-12 11:44:00
全主场 一边澳洲男啦啦队 一边澳洲女啦啦队 主场选好一点
作者: chdc ( )   2018-02-12 11:44:00
主场更不是问题 四队自己都换来换去了 第五队只能捡剩的
作者: hybridpi (pipipi)   2018-02-12 11:45:00
就算澳洲看棒球的人多 他们就会来台湾看球?又符合收益吗?你要说服别人不能只提出一些感觉
作者: aalittle (a little)   2018-02-12 11:45:00
一考虑冠名澄清湖球场,后来义大要安排澄清湖当主场,统一
作者: Allen524 (Allen)   2018-02-12 11:45:00
单数队要排赛程除非放弃上下半季制.如果坚持要上下半季
作者: moy5566 (生化人Moy)   2018-02-12 11:47:00
我在这上次看到棒球用具是万圣节有人扮小丑女拿的球棒 这地方比沙漠还沙漠好嘛
作者: aalittle (a little)   2018-02-12 11:47:00
末段讲的主场问题根本多虑了,之前富邦想设新庄为主场之前,不也有部分人在那边讲大台北是想吃象迷市场吗,跟桃园
作者: chdc ( )   2018-02-12 11:49:00
我说大师 中职唯一一年7队 就是上下半季
作者: mar5566 (...)   2018-02-12 11:49:00
帝武队选主场澄清湖根本自杀...
作者: Isveia (non-exist)   2018-02-12 11:49:00
主场跟赛程安排根本才不是问题,第五队先有办法“组成”再
作者: aalittle (a little)   2018-02-12 11:49:00
市场会不会太近什么的,结果呢
作者: rpg1510 (八分之三)   2018-02-12 11:53:00
相信我 做VR机器人 卖VR票 是澳洲来台当第五队的良帖
作者: CTBA (终猾蚌邪)   2018-02-12 11:53:00
大家把澳洲职棒想的太美好了...
作者: jkduke (jkduke)   2018-02-12 11:55:00
澳洲别选 中职也别限定人家洋将限制 就当商品展示队季末有不错的澳洲球员 其他4队直接买来当洋将
作者: Q12345Q ( )   2018-02-12 12:02:00
澳洲运动太多元了 澳式足球>板球>橄榄球>足球 个人为主的网球等 都还没列进去 篮球都挤不进前几运动 何况是棒球
作者: pujos (lks)   2018-02-12 12:07:00
澳洲职棒场均观众人数大概一千多一点点广大?你是不是还没睡醒
作者: phix (88)   2018-02-12 12:10:00
反正组头不要找澳职就好了
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 12:11:00
澳洲市场真大 大到明星赛几百票 球员薪水堪比22k 玩到联盟撑不下去四处报队呢
作者: starchiang (有你們真好)   2018-02-12 12:14:00
打二军、仲介球员就好,提升一下二军竞技与变化,其他不用想太多
作者: pujos (lks)   2018-02-12 12:15:00
#1Q4_oAu4至于转播欧,都台湾i
作者: starchiang (有你們真好)   2018-02-12 12:16:00
如果澳职要仲介球员,他们自然会去考量球员们的实力
作者: pujos (lks)   2018-02-12 12:16:00
老实讲他们可能连维持球队一整季运作的资金都有问题
作者: bxxl (bool)   2018-02-12 12:17:00
说穿了你一直妄想要有第五队才是问题, 人家只是来搭个伙结果你用找女婿的标准
作者: starchiang (有你們真好)   2018-02-12 12:18:00
至于一军,澳职应该是说说场面话而已,一军的必备要件太多,目前澳职没那个条件玩
作者: Kobelikeshit (高比爱打铁)   2018-02-12 12:24:00
看看澳职转播那个球场、观众数,和澳洲体育收视习惯广大观众数是从哪来的幻想
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-02-12 12:27:00
这就像是幻想沦陷重灾区13亿人口挤个0.1%看棒球一样的概念
作者: lest83 (lest83)   2018-02-12 12:29:00
我觉得可以参加本土选秀啦,别人外国人来不用在地人对中职甚至台湾棒球没太大的帮助可以澳洲籍开放入名单,但一军大名单要1/3或1/4台湾本土保障(但不保证上场)如果真有实力不是因为竞技因素被冰的台湾球员,自然四队也有机会去交易
作者: bxxl (bool)   2018-02-12 12:31:00
如果只打二军,大部分的问题都不是问题. 可能类似岛民队
作者: lest83 (lest83)   2018-02-12 12:32:00
资金 外国职业球队多的是多企业共同投资,澳职如果有办法做到倒是还好
作者: bxxl (bool)   2018-02-12 12:32:00
把没机会打球的球员组一队拉去打别国的次级联赛
作者: aalittle (a little)   2018-02-12 12:33:00
有没有要玩一军八字都没一撇,搞不好是像黄镇台说的那样
作者: Kobelikeshit (高比爱打铁)   2018-02-12 12:33:00
有办法做到会一抽银根就穷成这样跑来台湾投石问路吗还说一堆什么外国球员没地方去怎么会不想来
作者: aalittle (a little)   2018-02-12 12:34:00
只是安排个一段期间混入中职一军打个几周交流赛,治标性
作者: bxxl (bool)   2018-02-12 12:34:00
反正联盟也没啥钱,不可能帮忙出资,没什么可以被坑的吧
作者: lest83 (lest83)   2018-02-12 12:34:00
观众问题,妳主场在地文化做好,依照台湾人啥外国文化都接
作者: Kobelikeshit (高比爱打铁)   2018-02-12 12:34:00
也要先有能开出中职薪资水准价格的老板经营这队好吗
作者: Q12345Q ( )   2018-02-12 12:36:00
看了一下 澳洲职篮(NBL)的资料 经营得也很辛苦 它们每队预算平均200万澳元 4600万台币左右 看好澳职真的太乐观了
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-02-12 12:39:00
找澳洲人弄钱 倒不如卖联赛冠名权给匪区品牌算了XDDD
作者: bxxl (bool)   2018-02-12 12:40:00
打二军要什么薪资水准? 中职二军还没订薪资下限吧
作者: Kobelikeshit (高比爱打铁)   2018-02-12 12:40:00
就算是交流赛也算不上什么治标,那些在台湾没有名气
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2018-02-12 12:41:00
腾讯中华职棒30年联赛 这样还比较实际XDDD
作者: Kobelikeshit (高比爱打铁)   2018-02-12 12:41:00
的球员,也没什么新鲜感可言,本土队会愿意拿打澳洲交流赛票房换对中信米糕的票房吗
作者: atzer2002 (Ace)   2018-02-12 12:49:00
打二军就好了 其他的真的想太多
作者: chuyo (^___^)   2018-02-12 12:51:00
广大球迷是指CCR?
作者: bxxl (bool)   2018-02-12 12:57:00
还是那句老话,打二军就好,那些问题都不是问题
作者: youdar (Yoda)   2018-02-12 12:59:00
组个浪人队打打交流战或二军都好,要正式组队就…慢慢等吧
作者: bigsun0709 (大太陽)   2018-02-12 13:15:00
想的太美好了 澳洲棒球的关注度算是三线以下了澳足 板球 橄榄球 足球 棒球观众根本很小众人家有自己热衷的职业运动 就像台湾组一队职业排球队去澳洲比赛 你觉得有多少人会关注别说排球了 台湾光组一队篮球队去东南亚打ABL就马上一年就收摊了 中职这种亏损法 没有母企业资助光靠赞助根本不可能活得下去
作者: linmw123 (linmw)   2018-02-12 13:45:00
澳洲要来问题一大堆 路边阿伯都知道 但 人家愿意先来打二军 我们是不是应该欢迎 至少是一大突破 总比现在4队好来一年后问题能解决 能顺利加入一军最好 问题不能解决最后要分手 我们也不会亏到 应该先努力跨出这一步才对纯粹一直唱衰的 大可不必
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 14:10:00
只能打二军那不就更没效益 然后得投资的人力财力成本也看不出来会少到哪只能打二军 那干脆找业余队打不是更省事
作者: otsuka123 (123)   2018-02-12 14:25:00
澳职都白人黑人 还什么中华职棒打交流赛还可以 真的组队就算了吧!
作者: starchiang (有你們真好)   2018-02-12 14:59:00
外队打二军有很好阿我不懂有人在担心什么二军是弹性最大的,有啥担心的业余队平常都可以邀一邀来打友谊赛,今天来的是外队,不一样的风格,怎么会有人当一样的,颇呵钱跟球员实力是澳洲自己要去准备,真的不行就拉倒而已
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 15:26:00
所以不就都是不看好成行会拉倒没错啊 还想把钱推给澳洲出咧 人家有钱需要特地跑来北半球求你收留?
作者: s1032kj (无聊)   2018-02-12 15:28:00
奥洲是要来挖钱回去补亏损叫他出钱别妄想
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 15:28:00
你说说看澳洲打二军有多少好处?这些好处换成邀请业余来打有差多 ? 但可以确定拉业余成本一定少更多喔
作者: Kobelikeshit (高比爱打铁)   2018-02-12 15:39:00
因为假设前提就是意在一军才有人讨论,只打二军不管是谁都没有讨论必要,因为都随便就好世界上也不会有人目标是在去你家打二军,那当然是讨论一军会想到的问题,都假设了还讨论二军那就是废话
作者: lest83 (lest83)   2018-02-12 15:44:00
澳洲自己跑来的 联盟应该没太多成本要付出吧@@?有要出很多成本 依四队那尿性就不会同意了啦
作者: linmw123 (linmw)   2018-02-12 15:50:00
澳洲要来打二军 中职又不用出钱 免费帮我们练兵哪来没效益
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 15:55:00
冒出起码三四十个外国人来台湾 就算什么事都不作起码待六个月都是一笔钱了 还是你觉得照原先澳职给的每月800澳就够在台湾活不用再加成本?
作者: lest83 (lest83)   2018-02-12 15:56:00
那也是澳职自己出阿= =
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 15:56:00
不用出钱咧 人家好到自己的钱就够活何必来找中职
作者: rotusea (M.Y.)   2018-02-12 15:56:00
你的"自然"说的真是"自然"呢!你出钱?
作者: lest83 (lest83)   2018-02-12 15:57:00
还能帮台湾促进消费= =
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 15:57:00
澳职就没钱还跳针澳职都会自己出
作者: lest83 (lest83)   2018-02-12 15:58:00
澳职来台湾是想找金主 但球员这些都是他们要自己去外面企业找金主 跟联盟没啥关系吧有说是中职联盟找他们来的吗?
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 16:01:00
最好联盟没关系咧 光财源正当与否不用监督喔 况且你把联盟找钱换成澳职找钱 也不会让找金主这件事难度降低好吗 说到底就是到底那个老板肯花钱养澳洲人?
作者: linmw123 (linmw)   2018-02-12 16:06:00
所以澳职来台的企画里必须要有金援的计画 现阶段根本不用担心中职要出钱养澳洲队 说到钱要4队同意不用球迷紧张 拉板凳看戏就好怎么看都是澳职比较想来 我们只是提供一个机会
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 16:11:00
这种言论那ptt可以全废了 反正所有事情等球团联盟决定就好 球迷何必讨论啥呢
作者: taddy0540   2018-02-12 16:23:00
我觉的这些球员被组头买走的机率很大,因为他们就是为了钱而以,而且台湾法律管不到他们
作者: lest83 (lest83)   2018-02-12 16:28:00
他找不到金援 五月计画案自然就提不出来了啊联盟只是监督是要多少成本没人说他找金援没难度啊 但一直说联盟要负担一堆成本 ??
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 16:37:00
啊成本就是摆在那不管是不是联盟都要有人出啊 联盟至少也要把关 现在就是不看好谁要花钱养二军澳洲人啊你只要出钱的不是澳职自己扛(证明不太可能因为就是没钱才来找台湾) 就是有位好心台湾人要出钱给澳洲人打球 请问这种生意你觉得谁想做?还有我重新检查过我推过的文了 我没说成本都联盟出只说钱不管是他们找还是澳洲找都有难度 不要乱黑
作者: lest83 (lest83)   2018-02-12 16:53:00
那你在担心什么@@?怕这案子破局?没人肯做就只是跟以前一样继续四队而已不是吗
作者: ginnietulip (直觉)   2018-02-12 17:01:00
最该考虑的还是球员来源。如果澳洲来的都是有求职实力的才有意义
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 17:02:00
不看好≠担心 懂?
作者: starchiang (有你們真好)   2018-02-12 17:11:00
打个二军都还能不看好,是怕出包吧,跟公务员一样,呵呵冬盟找个杂牌军也不看好啦,呵呵还有,澳职的目标就是先打二军,当然就先讨论二军呀现在先花精力讨论一军有意义吗? 呵呵
作者: ricky158207 (科科任)   2018-02-12 17:21:00
二军至少也要打五 六个月 能跟冬盟比?更别提冬盟日韩自己有自己的球团后勤 澳洲有啥?
作者: rotusea (M.Y.)   2018-02-12 17:30:00
看到"高额转播金",再看看id。嗯,id正确。他还是拒绝承认澳职是只烂鞋的事实。
作者: taiwanesgoi (taiwanesgoi)   2018-02-12 17:42:00
满中肯的
作者: bxxl (bool)   2018-02-12 23:12:00
根本没差啊,顺其自然,成就成,不成就不成. 不会少块肉
作者: pp810207 (屁股)   2018-02-13 08:34:00
没差,中职就这样

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com