Re: [闲聊] 为什么12年前下半身 12年后还是下半身?

楼主: GNZ48 (广州48)   2017-12-17 17:05:45
※ 引述《jason050117 ()》之铭言:
: 前几天我哥给我看了一篇文章
: 台湾棒球七大不思议其之三 投手永远不会利用下半身
: 发现竟然是12年前的文章了!
: 以前的教练老说投手不会用下半身投球
: 结果12年后还再说...不只自己人说 其他国家教练也在说
: 是我们的投手太笨吗?
: 还是台湾棒(ㄐㄧㄠˋ)球(ㄌㄧㄢˋ)十年来没有进步?
: 节录几段:
: 稍微有在留意棒球新闻的人都知道,不会用下半身投球大概占了教练对投手的抱怨中超过
: 八成的比率。而指导投手要用下半身投球,不用说当然是教练对投手的改造中最频繁的工
: 程。而投手谈到表现的进步和教练的指导,更是十有八九会说教练指导了用下半身投球的
: 方法。以上的这些,是从少棒到职棒都适用。如果不仔细想的话,也许会觉得这也没什么
: 大不了的,但是稍微让脑袋动一动,就会发现这其中大有问题。
: ……
: 如果这些教练又都认为没有利用下半身是很糟糕的技术缺陷,那当然很有可能发生球员遇
: 到几个教练就被修改几次的情况。这种修改不用说,有很多都是不必要的。因为很有可能
: 选手已经很好的利用到下半身,但是不合教练的认知,这样修改反而可能越改越糟。也有
: 可能选手的技术真的有缺陷,但是关键并不在有没有利用下半身而是在其他地方,这样的
: 修改就会十分没有效率。如果教练对有没有利用下半身的认知只是他个人定义范围很狭窄
: ,但是在这个狭窄范围内的认知是正确的,那也就算了,最多就是练出一批一模一样而且
: 有一定水准的选手,然后中间有些人改造失败就丢掉这样而已。万一教练的主观认知根本
: 只是毫无根据的个人偏见,那结果不用说当然会非常的悽惨。
: 很不幸地,如果教练并没有经过运动科学的修业,而且本身对于外界新的事物有排斥感的
: 话,那出现毫无根据甚至完全错误认知的可能性就会非常的高。这些教练嘴巴上说的是“
: 没有用到下半身”,实际上很可能只是“这种动作我看不习惯,或是看不顺眼”而已。
: ……
: 在观察投手动作时,如何验证这些有没有被做到呢?轴心脚的部分,可以看投手的跨步是
: 不是简洁而快速,推断是否强力推动身体向前。被测出的力量最大值发生在自由脚即将著
: 地之前,这时轴心脚的膝盖内转而提供了最后一波的力量。如果跨步过大的话,自由脚著
: 地前轴心脚比较倾向离开投手板,而减少了推动和垂直的力量。因此,跨步过大很可能是
: 对球速不利的。
: 至于自由脚阻止身体向前的方式,实际上是在阻止小腿和脚的夹角缩小,也阻止膝关节弯
: 曲的动作。同时自由脚向下踩,则辅助了小腿和脚的夹角增大的动作,也造成了膝关节伸
: 展。换句话说这两个方向上的关键施力,在自由脚和腿上造成的运动方式是一致而互相帮
: 助的:在这个过程中,你应该要看到膝关节伸直的动作,这是下半身出力的证明。
: 这个“下半身出力的证明”在某些国内教练的眼里,却是恰好相反地被视为“没有利用下
: 半身”。职棒杂志邀请国内某教练评价 Mike Garcia 时,该教练甚至说这个动作是“洋
: 投的通病”。像这样的教练指导球员时,可想而知是大有可能把原本有利用到下半身的球
: 员改造成吃不到下半身的力。如果发生这种情况的话,“开始会利用下半身”的选手威力
: 不但没有增强反而还衰退,也不是什么意外的事情。
: 原文很长,有兴趣可以看看:http://min-mei.org/blog/2005/08/08/59/
前几天
王建民在高中生训练营也强调下半身
王还直接点出下半身是通病
按照版上看来王也是杀猪公
但是怎么推文没一个人出来战?
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1512997087.A.B4A.html
王建民看高中投手 没有很专注在轴心脚
旅美大前辈王建民今年再度参加NIKE训练营,指导高中投手,第一天的心得是:“很多还
是没有很专注在站立脚(轴心脚)的部份,没有办法使力丢球。”
打高投低已成为台湾棒球近两年的趋势,尤其在中职,投手基本上是严重遭到打线压制,
一般认为与好投手有许多都出国发有关,但学生时期的训练也被认为是关键,尤其是青棒
时期的养成,最值得关注。
再度来看台湾高中投手,建仔的想法很简单,他说:“让选手了解最基本的东西,把基本
的做好,养成好习惯。”但毕竟是第一天,他自觉对选手还不太熟悉,只是下盘是普遍的
问题。
个性一向沉默的王建民,近年来多次与年轻选手相处,已经很习惯放轻松、笑笑地去应对
,提到高中生,他说:“好像都比较害羞,不太敢问,我就跟他们开玩笑,要他们不要太
严肃,打球就是要开心。”(谢岱颖/屏东报导)
https://tw.sports.appledaily.com/realtime/20171211/1257193/
作者: Kaberman569 (Kabe)   2017-12-17 17:09:00
美系讲→乡民:下半身本来就重要 日系提→乡民:杀猪公
作者: arabeske (arabeske)   2017-12-17 17:13:00
下手可以不要这么重吗? 冬天打脸很痛的
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2017-12-17 17:15:00
人不对阿加上会叫你用下半身的通常教不出几个好投手当例子
作者: rs6000 (正义的胖虎)   2017-12-17 17:17:00
要做重训阿~别光跑步
作者: jason050117 (我也想我思故我在)   2017-12-17 17:18:00
建仔是强投 不见得是好投教阿
作者: Kobelikeshit (高比爱打铁)   2017-12-17 17:18:00
日本一整票高校选手进职业后每个都在那边练改良二段
作者: cena0605 (姜西拿)   2017-12-17 17:18:00
所以王建民杀猪公啊
作者: Kobelikeshit (高比爱打铁)   2017-12-17 17:19:00
式,这投法下半身要练超稳,用下半身一样打爆你啊
作者: yuechen (大谷结衣)   2017-12-17 17:20:00
阿不是说菊池雄星深蹲200kg 日本有重训吧
作者: forgiveus (原谅我们)   2017-12-17 17:38:00
王在训练营提到下半身的问题时,能明确而且清楚的指出“何处”及“影响”,一堆杀猪公教练只是把球速跟控球不佳推给你的下半身,你叫他讲问题在哪里,他自己也不知道,只会跟你说不够稳定,叫你多跑步,跑多了自然就会稳了;这就是差别,懂?
作者: magicscott (magic大雄)   2017-12-17 17:43:00
先不论王是以什么标准来看这些高中生,王大概不知道现在的青棒选手球速比他当年快多了吗?
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2017-12-17 17:47:00
王建民几乎每年都会回来带小朋友 怎么可能不知道那点
作者: adamcc (阿达码)   2017-12-17 17:49:00
推楼楼上,点出关键才是重点
作者: RieX (eX)   2017-12-17 17:52:00
看到乡民慌张的反驳真好笑 一堆键盘教练比王建民还会教
作者: SODtaiwan (SOD台湾分部)   2017-12-17 17:57:00
深蹲200kg是全蹲吗 我看应该是跟守正蹲一样
作者: Kydland (RBC)   2017-12-17 18:23:00
你讲得和老王讲的完全是不一样的东西台湾/日本讲的下半身是指转腰MLB还有文中老王讲的是轴心脚同样都是讲下半身 但完全是不同的概念台湾/日本教球员转腰 轴心脚的膝盖要蹲曲 跨步要大但MLB强调的是重心移转 轴心脚不宜太过弯曲 因为会耗损动能 跨步要小(至少比日式小)包含打击也是一样 台湾/日本都一直讲转腰 跨步大还有什么重心留在后面MLB当然也讲转腰 但重点是要小跨步 才能带动腰大跨步就是浪费力气和动能永远都用不到下半身
作者: sdiaa (桂纶镁)   2017-12-17 18:49:00
https://youtu.be/KaVGivWji9Q?t=3m58s 菊池深蹲250硬举300
作者: slashlin (Bo Rhap)   2017-12-17 19:06:00
给乡民一个键盘 每个都150
作者: kenro   2017-12-17 20:34:00
所以别被一些偏激的乡民影响 那些人只是很刻意的去酸
作者: j3307002 (klvrondol)   2017-12-18 18:57:00
结果王建民照样说下半身XE结果王建民照样说下半身xd

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