[讨论] 2020年东京奥运资格赛方向分析(12/4更新)

楼主: jses1   2017-12-03 17:44:25
之前已经谈过WBSC对于东京奥运的资格赛制度的倾向
不过因为一直都没正式公布,在过了一段时间后,可能又会有所不同
之前新闻报导说棒协对于WBSC内部的讨论颇为知情
只是该协会吝于分享任何一点目前的讨论情形,只说有点小复杂
其实并非正式公布,分享讨论方向又何妨?只能说他们不知道在想什么
也因此在明年3月WBSC正式公布前,大家也还无法缩小方向讨论
过往席次分配
2004年以前的奥运资格赛制度大致为:
主办国1席、美洲2席、亚洲2席、欧洲2席、大洋洲0.5席、非洲0.5席
而2008年因应国际棒球较合理实力,修正成(奥运最终资格赛每1席占奥运3/8席):
主办国1席、美洲2.75席、亚洲1.75席、欧洲1.75席、大洋洲0.375席、非洲0.375席
由于主办国必定占1席(主办国为哪一洲不会影响该洲席次,否则不公平)
2020年奥运看似8队变6队,实际上以资格赛面论是7队变5队
总参赛队数6队已是缩减的极限,除非母体数不足(如某区域赛中只有不到6队会此运动)
总参赛队数至少要有获奖队数的2倍以上才合理,否则初始获奖机率就超过一半了
由于大多数赛事是由前3名队伍获奖(包括奥运),因此总参赛队至少要有6队才勉强合理
像是亚运棒垒球项目,从过去以来就一直是守着6队参赛的下限
又如中华职棒、韩国职棒、日本职棒,因为晋级季后赛与获奖的概念擂同
大致也是遵循着最多为总队数的一半晋级季后赛的制度,美国职棒则只有三分之一
(今年中华职棒首见的超过一半队数晋级季后赛着实让人傻眼,反映制度该改了)
另外过去也不乏有赛事因参赛队数不足6队而取消的案例,如原订桃园的第6届世大棒
“世界区”席次
2008年奥运资格赛已经将“世界区”席次的概念纳入
当时有3个席次分配给最后举办的最终资格赛(8抢3)
这次WBSC早早就决定将P12列入资格赛,但P12是一项独立重大赛事
WBSC不倾向以该赛事直接作为最终资格赛来选拔最后剩余席次
其实想一下大概就知道,P12与2008年奥运最终资格赛性质全然不同
不是尚未入选奥运的队伍参加而已,而是只要在世界排名12名内的队伍都会参加
如果前几名已在各洲先取得奥运资格,这项赛事最终决定第X名获得奥运资格也太奇怪
这会让大家觉得P12不是顶尖赛事,只是拿来“选剩的”,与WBSC理念并不相符
因此,P12很有可能成为首个奥运资格赛,剩余的席次才由其他赛事之后选出
既然P12无法成为最终资格赛,“世界区”除了最终资格赛的名额外,又多了P12的名额
当然上述两个赛事如要同时满足,那分配给“世界区”的席次至少要有2席才有可能
假设只有1席,那绝对就是直接废除最终资格赛、只举办P12,这也是不无可能
毕竟WBSC决定举办P12并设定为奥运资格赛的理念行之有年;最终资格赛则可有可无
2015年P12在11月举办,如果下次在2019年11月办就太晚,无法成为首个奥运资格赛
所以2019年P12可能改成在年初(也许3月)举办,之后各洲资格赛才陆续进行
这样也刚好可以将P12、WBC举办间隔变更成2、2个球季(本来为1、3),较为合理
值得一提的是,新增P12并将该赛事先于各洲资格赛举办
这样的做法可能会在P12赛事上产生“同洲互助”现象
各队的第一志愿当然是直接拿下门票,如果无法,第二志愿也是由同洲劲敌拿下门票
还记得今年中华职棒首见“输球有利”晋级季后赛情形吗?
“同洲互助”现象在少数特定状况下,也会产生“输球有利”情形
举例而言,假如P12复赛打完几场,韩国队已确定无取得门票机会,而中华队还有希望
又接下来刚好有一场中华vs韩国的比赛,则该场比赛韩国可能就会营造刻意输球的局面
当然这必须要在特定状况下才会产生,大多数的状况是不太会遇到的
2020年奥运合理席次
由于奥运尊崇各大洲参与的传统理念,由各洲选拔资格的制度不可能被废除
只是除了总席次缩减外,世界区还要多出一个P12席次,对各洲真的是雪上加霜啊
总共6队参加奥运,主办国日本已先占1席,所以资格赛共决定5席
因为还未确定世界区要决定几席,以下分别分析世界区决定1席、2席、3席时的情况
也就是分别把2008年资格赛的各洲席次*[(5-1)/7]、[(5-2)/7]、[(5-3)/7]来分析
分区 席次
世界区 1 2 3
美洲 1.571 1.179 0.786
亚洲 1 0.75 0.5
欧洲 1 0.75 0.5
大洋洲 0.214 0.161 0.107
非洲 0.214 0.161 0.107
世界区决定1席:
世界区1席只可能分配给P12
情况A-美洲1.571近似于2,大洋洲并亚洲1.214近似于1,非洲并欧洲1.214近似于1
情况B-美洲1.571近似于1.5,亚洲1,欧洲1,大洋洲并非洲0.428近似于0.5
世界区决定2席:
(1)世界区2席都分配给P12
情况C-美洲1.179近似于1,大洋洲并亚洲0.911近似于1,非洲并欧洲0.911近似于1
(2)世界区1席分配给P12,1席分配给最终资格赛
情况D-美洲取1,大洋洲并亚洲取1,非洲并欧洲取1
情况E-美洲取1,亚洲取1,欧洲取1,大洋洲及非洲无单独席次
世界区决定3席:
世界区席次超过各洲总和、欧亚冠军对决、大洋洲和非洲并美洲?别闹了!
方案分析
分析各情况下,比较可能采行的资格赛方案,当然实际情况尚未定案
情况A:
世界区1席-P12冠军
PS:P12冠军如为日本则由亚军递补
美洲区2席-泛美赛冠亚军
PS:泛美赛冠亚军如有已获世界区,则由季军递补
亚太区1席-亚太区资格赛冠军
PS:亚太区资格赛由亚锦赛前3名及大洋洲资格赛冠军参加
      亚锦赛前3名如有已获世界区或日本(计1队),则由第4名递补
上述情况如第4名亦为已获世界区或日本,再由第5名递补
      亚锦赛前3名如有已获世界区或日本(计2队),则由第4、5名递补
大洋洲资格赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
欧非区1席-欧非区资格赛冠军
PS:欧非区资格赛由欧锦赛前5名及非洲资格赛冠军参加
      欧锦赛前5名如有已获世界区,则由第6名递补
非洲资格赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
情况B:
世界区1席 -P12冠军
PS:P12冠军如为日本则由亚军递补
美洲区1.5席-泛美赛冠军直接取得,亚军与非太区资格赛胜队进行附加赛,胜队取得
PS:泛美赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补直接取得
季军递补进行附加赛
PS:泛美赛亚军如为已获世界区,则由季军递补进行附加赛
亚洲区1席 -亚锦赛冠军
PS:亚锦赛冠军如为已获世界区或日本,则由亚军递补
      上述情况如亚军亦为已获世界区或日本,再由季军递补
欧洲区1席 -欧洲区资格赛冠军
PS:欧洲区资格赛由欧锦赛前6名参加
欧锦赛前6名如有已获世界区,则由第7名递补
非太区0.5席-非太区资格赛胜队与前述泛美赛一队进行附加赛,胜队取得
PS:非太区资格赛由非洲资格赛冠军及大洋洲资格赛冠军参加
非洲资格赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
大洋洲资格赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
情况C:
世界区2席-P12冠亚军
PS:P12冠亚军如有日本,则由季军递补
美洲区1席-泛美赛冠军
PS:泛美赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
上述情况如亚军亦为已获世界区,再由季军递补
亚太区1席-亚太区资格赛冠军
PS:亚太区资格赛由亚锦赛前3名及大洋洲资格赛冠军参加
      亚锦赛前3名如有已获世界区或日本(计1队),则由第4名递补
上述情况如第4名亦为已获世界区或日本,再由第5名递补
上述情况如第5名亦为已获世界区或日本,再由第6名递补
      亚锦赛前3名如有已获世界区或日本(计2队),则由第4、5名递补
上述情况如第4名或第5名亦为已获世界区或日本,再由第6名递补
亚锦赛前3名如有已获世界区或日本(计3队),则由第4、5、6名递补
大洋洲资格赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
上述情况如亚军亦为已获世界区,再由季军递补
欧非区1席-欧非区资格赛冠军
PS:欧非区资格赛由欧锦赛前5名及非洲资格赛冠军参加
      欧锦赛前5名如有已获世界区(计1队),则由第6名递补
上述情况如第6名亦为已获世界区,再由第7名递补
欧锦赛前5名如有已获世界区(计2队),则由第6、7名递补
非洲资格赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
上述情况如亚军亦为已获世界区,再由季军递补
情况D:
世界区1席-P12冠军
PS:P12冠军如为日本则由亚军递补
美洲区1席-泛美赛冠军
PS:泛美赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
亚太区1席-亚太区资格赛冠军
PS:亚太区资格赛由亚锦赛前3名及大洋洲资格赛冠军参加
      亚锦赛前3名如有已获世界区或日本(计1队),则由第4名递补
上述情况如第4名亦为已获世界区或日本,再由第5名递补
      亚锦赛前3名如有已获世界区或日本(计2队),则由第4、5名递补
大洋洲资格赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
欧非区1席-欧非区资格赛冠军
PS:欧非区资格赛由欧锦赛前5名及非洲资格赛冠军参加
      欧锦赛前5名如有已获世界区,则由第6名递补
非洲资格赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
世界区1席-最终资格赛冠军
PS:最终资格赛由泛美赛亚季军、亚太区资格赛亚军、欧非区资格赛亚军参加
泛美赛冠军如为已获世界区,则上述亚季军分别由季军、第4名递补
情况E:
世界区1席-P12冠军
PS:P12冠军如为日本则由亚军递补
美洲区1席-泛美赛冠军
PS:泛美赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
亚洲区1席-亚锦赛冠军
PS:亚锦赛冠军如为已获世界区或日本,则由亚军递补
     上述情况如亚军亦为已获世界区或日本,再由季军递补
欧洲区1席-欧洲区资格赛冠军
PS:欧洲区资格赛由欧锦赛前6名参加
欧锦赛前6名如有已获世界区,则由第7名递补
世界区1席-最终资格赛冠军
PS:最终资格赛由泛美赛亚季军、亚锦赛亚军、欧洲区资格赛亚军、
大洋洲资格赛冠军、非洲资格赛冠军参加
泛美赛冠军如为已获世界区,则上述亚季军分别由季军、第4名递补
亚锦赛冠军如为已获世界区或日本,则上述亚军由季军递补
上述情况如亚军亦为已获世界区或日本,则上述季军再由第4名递补
大洋洲资格赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
非洲资格赛冠军如为已获世界区,则由亚军递补
结论
世界区占2席(情况C、情况D、情况E)已是把各洲席次压缩的极限
其中情况D、情况E更是把席次划分到了极致,而情况D的赛事细腻度又大于情况E
席次越少,为了顾及各洲公平竞争,资格赛的复杂程度就会越高,这是可以预期的
WBSC目前应该是比较采行情况D的方向,当然实际情况还是等他们之后的正式公布囉
作者: yurian   2017-12-03 17:46:00
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-03 17:50:00
拉拉杂杂 最后一行才是重点垒球已经定案囉??
作者: wasd2936076 (wasd)   2017-12-03 17:53:00
蛮无聊的,只要大联盟不放人都只是次级比赛
作者: starchiang (有你們真好)   2017-12-03 17:53:00
P12冠亚季军的国家可能也跟各洲冠军重叠
作者: takuminauki (蚊子)   2017-12-03 17:54:00
日本当成一级喔
作者: wasd2936076 (wasd)   2017-12-03 17:54:00
WBC都还比较有看头
作者: starchiang (有你們真好)   2017-12-03 17:54:00
说无聊的,也没强迫你看呀
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-03 17:54:00
所以说 WSBC要如何将P12用在东京奥运棒球项目资格选拔也要WBSC说了算但 2020东京奥运还有两年半 应该明年才会比较明朗
作者: starchiang (有你們真好)   2017-12-03 17:56:00
现在还没定案,可能是各方有角力,要朝有利的方向决定就跟当初8抢3类似
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-03 17:57:00
但六队扣除地主日本只有五队 也太少....怎样都不够分
作者: starchiang (有你們真好)   2017-12-03 17:58:00
棒球推广玩成这个样子,越玩越倒退的感觉
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-03 18:01:00
没办法....因为是奥运
作者: a129517496 (Koshien)   2017-12-03 18:02:00
奥运好歹也弄个8队吧...
作者: poz93 (jaien)   2017-12-03 18:02:00
有就不错了 本来是连6队都没有
作者: starchiang (有你們真好)   2017-12-03 18:05:00
奥运大概只有日本、美国举办,才有机会存活
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2017-12-03 18:07:00
考量到奥运赛期与各大职棒赛事期间重叠其实不该强求奥运一定要有棒球的....而且棒球人数也多 对于主办国来说也是不小负担若是不流行棒球的国家 还得要兴建棒球场 又不能给其他运动来用 又是一项花钱的浪费....
作者: Seinfeld (Jerry)   2017-12-03 18:27:00
不管是什么组合都是被屌打
作者: KingCherry (男男)   2017-12-03 19:03:00
看来我们只能祈祷韩国p12连霸? 不过韩国近来那种实力....
作者: k9531001 (蜜糖吐司)   2017-12-03 19:18:00
额垒球其实还没定案啊

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