大家普遍认为
游击手是棒球场上除了捕手之外，最要求守备能力的一个位置
因为要守备者应付的范围大
且因应双杀需要，得跟二垒手要有很好的搭配
一般来说
一个顶尖的游击手是被认为可以去守二三垒的
但反过来却未必
但我很好奇
如果防守三垒真的比防守游击简单
那为何三垒手的守备率往往低于游击手的守备率??
或许有人会说
因为守备好的都被安排去守游击
换言之，会被安排去守三垒的人本来守备就不及游击手
所以缴出较低的守备率也不算不能理解
但是看看A-ROD
https://www.baseball-reference.com/players/r/rodrial01.shtml
(看下方Standard Fielding那栏)
他守了10938局的游击和10236局的3垒
(两个位置的局数够多且相近，因此不会有统计上的误差问题)
游击的守备率是.977
三垒的守备率是.965
(补充:虽然A-ROD守三垒和游击的局数差不多，但守备机会差了快一半
游击守备机会5750次，三垒守备机会2929次)
这不是很怪吗??
同一个人去守"大家认定较难守"的游击
守备率竟高于"大家认定较好守"的三垒
这不就意味着三垒比游击难守??
可是这岂不是与大家的认知(游击比三垒难守)相反??
大家怎么看这个现象??
作者:
joker6 (早睡早起:))
2017-12-02 10:37:00年纪有关+1
作者: KrisBryant17 (小熊老大17) 2017-12-02 10:39:00
因为强的会先去守SS啊
作者:
loveeve (eve)
2017-12-02 10:39:00其实三垒比较难守 因为距离近 拉打球也比较快强只是三垒移动距离比较短 但臂力要求也比较高
作者:
FJBY81 (fjby81)
2017-12-02 10:40:00推一楼 三垒守备机会应该是内野最少的 而且球都难处理.要嘛软弱要嘛强劲
作者:
qpeter (常驻程式)
2017-12-02 10:40:00游击的范围比较大 年轻时守游击 有点年纪后移守三垒
三垒的球其实比游击强劲 但游击手需要比较大的移动范
作者:
akito555 (Akito)
2017-12-02 10:41:00反应速度 传球距离
作者:
FJBY81 (fjby81)
2017-12-02 10:43:00加上守备率只是评断一位选手守备能力的其中一项标准.但用守备率来评价有失公允
作者:
qpeter (常驻程式)
2017-12-02 10:43:00有没有反过来的例子 年轻时守三垒 几年后去守游击的?
陈镛基就这样...在游击守的中规中矩，到三垒狂放镖
作者:
akito555 (Akito)
2017-12-02 10:43:00以中职来讲 不是每队都有国庆的
游击拦不到的球就让他穿啊 传球稳定守备率都不会太难看
作者:
chiaamay (STAYREAL)
2017-12-02 10:44:00守备烂的都被移往边边了
作者:
Leaflock (民雄凤梨田切让)
2017-12-02 10:44:00三垒用棒子守备的比游击多
作者: kaku6 (kaku6) 2017-12-02 10:45:00
自己觉得守三垒较难，来球很强劲，传一垒远
作者:
kent20604 (kent20604)
2017-12-02 10:45:00三垒球强劲很多 游击范围比较大不过不会难接
作者:
pujos (lks)
2017-12-02 10:45:00因为三垒比较难守
作者:
bxxl (bool)
2017-12-02 10:46:00游击要范围大,范围不够穿出去的并不会被记失误
作者:
wagwag (破椅子吐面)
2017-12-02 10:46:00守游击要做很多事啊 DP阻杀转传 还要还要到处扑来扑去
作者:
wagwag (破椅子吐面)
2017-12-02 10:47:00三垒是强袭球多(拉打linedrive之类) 但是守备状况较单纯
作者:
bxxl (bool)
2017-12-02 10:47:00觉得是3B困难的地方容易产生失误,游击困难的地方比较不会
作者: Nobita (野比太) 2017-12-02 10:47:00
二游有很多转传case 三垒几乎没有接球在难度上是很简单的 失误率低 比方说一垒手守备率高
作者: judy81403 (哈哈哈) 2017-12-02 10:49:00
因为游击球比较多 三垒球一场可能没几颗
作者:
kentket (鱼~!)
2017-12-02 10:49:00游击快的球如果是正面的话会比三垒有多点反应时间
作者: Nobita (野比太) 2017-12-02 10:49:00
所以你不会拿一垒手守备率来去跟二游比较 难度完全不同
作者:
hu610346 (新莊王æ‹èž)
2017-12-02 10:50:00职业球员根本不该怕强劲的球 所以大家才说三垒比游击好守但对我们这些普通乡民来说 三垒比游击还难是因为站着就是心惊胆跳 何况守备
对普通乡民来讲，外野比内野难守呢 XDDD 根本不会追
三垒球很强劲容易失误，游击是需要爆发力十足的守备范围
作者: Nobita (野比太) 2017-12-02 10:59:00
守备率是以参予制造出局数为分母 失误为分子内野手 1处理球并传出 2接到球踩垒或Tag 两种方式制造出局只是每个守位 1跟2的比重不同 一垒手2远大于1
作者:
rahim (money making money)
2017-12-02 11:01:00游击你范围小的话根本不会记失误
作者: Nobita (野比太) 2017-12-02 11:02:00
三垒手几乎都是1 二游则是介于两者之间
作者: Nobita (野比太) 2017-12-02 11:03:00
所以如果你有本事筛选样本 游击只抓出1处理球的部份
因为比较强的守备选手 都丢往二游 三垒就退化的较差的
作者: Nobita (野比太) 2017-12-02 11:04:00
再来两个位置谈守备率才有一点点意义 实际上也不能这样比
游击难守是处理跟补位的时机很多 再加上要有够强的运动能力去cover范围 跟强壮的手臂传的快且准 所以才很少带棒子去守的 三垒的球则是很软或很硬 手套没有刚好摆在那里 球很容易就跑走 所以失误自然也比较高
作者: rodhzy 2017-12-02 11:05:00
因为三垒球比较少 偶尔来一颗又常常是超高难度神来都守不住的 所以不值得把最好的防守者放三垒
作者: rodhzy 2017-12-02 11:07:00
而且三垒play少分母自然比较小 发生一次失误数据就会跳很多
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2017-12-02 11:08:00
守备率的高低不代表守备难易的高低拿ARod举例也不对，他去守三垒的时候他的运动能力已经不如他的游击时代了
因为球来的很快，注意力需要集中。但是二游可以晃神或是让球滚出去也不计失误。不然你看林智胜怎么那么爱霸占二游，红中要他守三垒就哀哀叫
三垒也难守只是守备机会少，三垒距离本垒短 打来三垒的球 速度是最快的
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2017-12-02 11:11:00
游击为什么是守备最难的位置是因为需要的range最大
作者:
co66550 (豆)
2017-12-02 11:16:00应该跟三垒不好守的球容易记成安打有关吧
3B反应要快 有时强袭有时触击 拼反应SS只要移动速度够快 基本上球好处理AROD会去3B不是因为SS卡JETER吗= =?
作者:
carwhy (卡坏)
2017-12-02 11:19:00只看守备率你就只比较了接球和传球（大部份），而游击手需要做的事情比三垒多了更多
作者:
gaygay5566 (大玻璃è€èŠèŠ±5566)
2017-12-02 11:23:00三垒难在强袭球跟长传 但游击是几乎要全能 臂力 范围速度 移动 补位 转传
SS要帮接盗二垒 还要跟投手打暗号是否要牵制2B守3B比守SS更轻松 (个人经验)
作者:
gaygay5566 (大玻璃è€èŠèŠ±5566)
2017-12-02 11:25:00再来是三垒的球强 守备机会比较少 样本数造成你所谓守备率的问题
A-rod去3B是因为NYY有游击霸基 又不是他退化...
作者: ben72314110 2017-12-02 11:30:00
打过三垒的就知道 三垒根本都在接子弹
作者:
phix (88)
2017-12-02 11:36:00三垒很恐怖好吗？？？
作者: wakuwaku (倒立喝汽水) 2017-12-02 11:39:00
结论就是守备率不能当唯一指标来评量位置
推文一堆没打过球的，三垒来的球不是子弹就是软滚，游击重移动能力、守备范围和咖斗，整体而言游击难守，可是单论内野的话三垒和游击都一样难守
作者:
hotel56 (厚德路)
2017-12-02 11:58:00游击臂力要求是高于三垒的
作者: aa17058113 (Canvas3345678) 2017-12-02 12:00:00
三垒比较强劲而去还要处理短打 移动范围或机动性就算没那么高 还是不可否认它的困难度
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2017-12-02 12:04:00
三垒好守只是球比较少 跑位补位比较单纯接传其实都跟游击差不多所以才会让守备范围下降或体力下滑的老人去守三垒
三垒的反应时间短，不是很强就是很软，守备次数也少游击可以靠很多平凡的球洗守备率，三垒没有一垒手则是靠刺杀洗守备率一垒没接到算传球失误 接到了自己有增加守备率
作者:
Sawilliam (Sawilliam)
2017-12-02 12:12:00看对难守的定义吧!纯接球，我觉得三垒比较难，但是游击有更多的补位转传，要做的额外事情比三垒多不少
游击有更多刁钻的角度来球 要比软弱的也不会比三垒简单 强劲的也不会以正面为主 传球距离也比三垒远
守备差才丢三垒，因为三垒移动少 球少 球强劲的另一个意义代表传球时间比较充裕
作者:
hcbr (hcbr)
2017-12-02 12:23:00游击多了一个移动距离的硬限制，加上范围要求能SS就比3B少所以你看守备光谱的看法不对，不应该说SS更难守，应该说SS比3B的守备要求更多，所以可以3B的不一定能SS
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2017-12-02 12:31:00游击一定放守备组 但三垒几乎都放砲阿
你把现在的三垒手跟游击手交换，就会得到另一个数据这时候应该就会知道为什么最强的要拉去守游击
三垒球比较强劲所以难接 游击守备范围比较大 运动能力比较要求LM是因为游击霸不想守三垒...
UGB守SS让球滚过去比较不明显阿XD 守三垒失误超明显
作者: woopoo (poowoo) 2017-12-02 12:42:00
键盘看棒球，守游击需要的移动的距离跟三垒比
作者: yzgao (Yuanze) 2017-12-02 12:55:00
先搞清楚守备率的采计吧二游一堆封杀触杀的球 也在比
你忽略了是谁在守游击谁在守三垒,三垒一堆靠棒子守备守备统计当然低,把守游击的那批拿来三垒轻轻松松你看出来你的数据不能比较吗? 不是同一群球员不同位然后比较弱的三垒守备率低被你归纳为守备难度高?
作者: green0953 (虎鲸魂!) 2017-12-02 13:04:00
推文说的三垒怕球 传球太远 严格来说在职业是不成立的
职业的游击都在草皮的前面(内野大圆最外),绝对都比在三垒包前或后守备的三垒手传球距离还要远
三垒一堆没守备机会不会被算到守备率的强袭球分母小，守备率波动大，游击正好相反，守备机会多波动率小，所以中职的游击守备..记录组很帮忙了还这样
守备光谱比较适用于职棒，乙组层级可能要调动，乡民可能要改写。
作者:
olp123 (ok)
2017-12-02 13:35:00结论,样本数
作者: ddddd014 (宇瑞) 2017-12-02 14:06:00
滚穿内野＞H。传球喷飞>E。三垒手比较容易发生后者
作者: tomlee1130 (毛毛) 2017-12-02 14:12:00
挖这个问题我真的没想过XDDD蛮有趣的
作者:
nask (どうぞよろしく)
2017-12-02 14:12:00有进阶的守备数值吗
作者:
johntw (johntw)
2017-12-02 15:09:00答案上面有人说，游击手封杀、触杀机会三垒手多，而且游击守备短传的机会也比三垒手多，短传失误的机率应该比长传低
作者: u0012513 (阿不揪) 2017-12-02 16:04:00
三垒球强劲容易失误，游击重视搭配跟跑位，守起来的难度比较高
因为拿守备率来评价守备根本是@#$%&~~守备率忽略的东西太多了，游击三垒注重的点根本不一样
作者: joecho 2017-12-02 16:56:00
守备率跟难不难守就2回事 硬要发废文来讨论
我一直觉得三垒就处理球上 不会比游击简单，球来强袭传的距离又远，失误率也会比较高，然而游击手有许多play会与其他野手合作，譬如抓DP，就会稀释掉全部由自己处理球的case，我两个位置都守过，游击手会比较多元 在机动性方面
作者: Vios3 (我不要暱称) 2017-12-02 17:47:00
请问盗二垒失败 是否也记接球的游击手出局数？若是，则比三垒手多上一些不容易失误的出局数1-6-3 或 3-6-3的双杀也是
游击接小飞球或双杀的机会多很多啊 三垒只能靠一般case
作者: NCTUsucks 2017-12-02 22:38:00
可能A-ROD守三垒时常常忘了吃药吧
作者:
Arodz (锁一点螺丝...)
2017-12-02 22:51:00洋基当时应该让A-Rod守SS Jeter去2B才对