楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 18:39:13首先说这篇没有要引战,希望大家理性讨论
因为这话题现在有点敏感。
大家认为王柏融的成就可以达到怎样的地步?
就上个世代的打者我个人认为最强的就陈金锋、彭政闵。
就如同之前大家普遍认为当年的日本一投手就03年松坂和之后的达比修有
台湾真的能打长打的就陈金锋,能打安打上垒的就彭政闵。
打来打去就是这两个人。
我个人认为03年的松坂等同现在的日本一投手大谷翔平。
当年松坂的球速,中职打者根本看傻眼。
所以我认为王柏融要比肩前辈至少要能在大谷翔平手上敲安上垒
这样至少等同彭政闵,能打长打那就追上陈金锋。
现在所谓的打则本昂大等,就我来看顶多就是当年的上原浩志和
涌井秀章而已,要证明王柏融的成就还早了点。
大家认为王柏融的成就能达到怎样的境界?
我个人的看法是顶多追上彭政闵而已,要追上陈金锋我看很难
甚至连彭政闵都不一定能达到。
作者: alanlakers (Alanlakers) 2017-11-13 18:40:00
乱扯
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-13 18:40:00我觉得像是块绿豆糕
作者: ym0917 (哇勒) 2017-11-13 18:40:00
涌井秀当是谁
作者:
fp737 (Never worry)
2017-11-13 18:40:00大王大概要杀日韩了
作者:
bread220 (blessing in disguise)
2017-11-13 18:42:00跟
作者:
Shin722 (Shin)
2017-11-13 18:42:00追上陈52至少王要去过MLB,恰恰我觉得有超过的机会,前提是长寿
作者: a0916078352 (galaxyapple) 2017-11-13 18:42:00
涌井秀当 哈哈
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2017-11-13 18:43:00涌井秀当XDDDDDDDDDDDDD
作者:
s310213 (小橘)
2017-11-13 18:43:00秀当XDDDD
作者: pp9960 2017-11-13 18:46:00
国内王
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 18:46:00涌井秀章抱歉打错。
作者: lovesora (爱天空) 2017-11-13 18:46:00
上原今年还在大联盟投球
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2017-11-13 18:46:00
笑死 这么爱嘘就给你
作者:
petter07 (锻剑 剑贱 断剑)
2017-11-13 18:48:00上原>达比修>松阪
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 18:48:00田中对中华队的表现实在不好,他有被公认是日本一吗?
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-13 18:49:00多看球少发废文吧
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 18:49:00上原当然也是强投,但不能否认他的强度和松坂和达比修有
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 18:50:00差距。上原从未必公认是日本一吧?
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-13 18:51:00泽村赏表示:
作者:
FK6819 (恨情人)
2017-11-13 18:52:00吱宝吹牛大赛开始!
作者: lovesora (爱天空) 2017-11-13 18:52:00
上原季后赛MVP 达比修今年冠军战被尻成白痴
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 18:52:00中华队打松坂和达比修有时能打的明显就两个,上原时明显不只这两位能打还有其他人。
作者:
Willyao (让我想想下一步...)
2017-11-13 18:54:00应该有某些特定ID乐于回答你 大王是瞎捧出来的 根本0.083
作者: shengping 2017-11-13 18:54:00
你想打就能打喔,那不如说打书僮算了,更狂
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 18:56:00我当然知道不一定打的到,但之前我看韩国队都打不到大谷
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 18:58:00我只是纯粹想讨论,干嘛都不针对问题回答?
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 19:00:00上原从未被公认是日本一顶多是强投而已。
作者:
s90523 (小枫)
2017-11-13 19:00:00你怎么看很重要吗....?
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 19:01:00我就是说说我的看法而已,请大家讨论啊!
作者:
chris133 (物理治疗波)
2017-11-13 19:03:00要看他的心里素质了 抗不抗的住高压
作者:
ponguy (●胖盖●)
2017-11-13 19:04:00讲得好像王柏融已经要退休一样
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 19:04:00我个人是认为心理素质很重要但也要实力够。我这篇就是请大家预测啊?现在达比受过伤很难讲,但在日职时达比修有成就超越上原浩志吧!达比一般被公认松坂后的日本一投手,上原从未被认为是日本一吧?
作者: spicy305 (Spicy) 2017-11-13 19:10:00
在说啥
作者:
tbrs (小小光芒迷)
2017-11-13 19:11:00李大浩 将正浩 朴丙浩全盛期
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 19:12:00什么意思?
作者:
petter07 (锻剑 剑贱 断剑)
2017-11-13 19:13:00所以2007达比修>2004上原 这样?
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 19:15:00我个人感觉是这样。上原浩志主要是控球好,不是打不到。怎么讨论的人不多?话题太敏感?觉得我的譬喻不当?
作者:
b99202071 (b99202071)
2017-11-13 19:24:00李姓 误占
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 19:36:00上原我没有很有研究,但当年他和松坂一起被比较时,就没有被认为是日本一的投手,不是吗?他在日本的成就就是强投而已,不是吗?他在日职的成绩也不如松坂。
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2017-11-13 19:49:00
讨论啥?要不请你列个表格,一级强投有谁二级有谁三级有谁,打一级的强投全垒打地位就等于谁打安打等于谁选到保送等于谁,以后每个球员套一下就知道是当年的哪个球员好不好原来球员的成就跟地位是看打了哪支安打后让你算出来的喔,还在那边什么太敏感所以没人要讨论,到底是反串还是
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 19:54:00喔!那是认为这样比没有意义搂?但是当年打松坂和达比修有时很凑巧的是能打的都这两位,我是认为不太可能是偶然这机率不高。当然要列出什么一级、二级我也列不出来。而且这两位都是当年被公认是日本一的投手,不是一般人。
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2017-11-13 20:04:00
不是说不能比较、评价球员 而是锋恰或是不管是谁的成就都是综合整个棒球生涯事蹟的结果 为什么要机械式的在那打了谁一支安打就追上谁了
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 20:07:00是没错。但是说实话,陈金锋在中职的成就很多人都已经超越,或者很有机会超越,但是我很难认为这些球员成就超越陈金锋。还是不举例了。另外,最近王柏融的事件,起因是因为王柏融在交流赛打了则本昂大一支全垒打,还有一些强投,让我有所感触。当初吹捧他的人不也是拿一两场交流赛的结果就吹捧他。
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2017-11-13 20:23:00
捧也是捧说他有实力啊,又不是拿那一两场说他“追上锋哥”喔,反串捧的除外啦况且棒球板要捧的 哪个不是一场就可以捧上天要酸的 不也是三场“热身赛”就可酸飞自己已经搞不清楚自己的命题了,在那边“你们还不是因为两场交流赛就吹捧他”是捧他有实力又不是捧他的成就跟锋哥一样
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 20:33:00哪些是真捧?哪些是反串捧?我是分不出来啦!但我也是看我主要也不是说什么拿一、两场吹捧他就不行。而是我印象中有部分球迷说实力追上锋哥,还是超越彭政闵?我印象中是有,好像是针对彭政闵?好像也与彭政闵说他可以挑战旅外,然后就有一些王柏融的球迷酸彭政闵?我个人是认为王柏融要说他的成就超越彭政闵也还太早。现在中职的数据我觉得灌水很严重。拿陈金锋和彭政闵当年的数据和现在比很难让人信服。
作者:
HOLYXXXX (JERRY)
2017-11-13 21:23:00帮补血
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2017-11-13 21:38:00
恩,所以你才认为至少要打大谷一支安打才追上彭政闵、一支长打=陈金锋,才能够证明。啊这不就回到我说,为什么可以机械式地在那对照,对大谷安打等于谁、长打又等于谁?这公式你算出来的?乡民不是最讨厌张飞打岳飞,不同时代的人成绩拿来换算?
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 21:41:00我会这样比也是毕竟是不同世代的日本一投手,当然我认为
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2017-11-13 21:41:00
又,球员的成就为啥是以对决特定单一球员来当标准?质疑你然后你就说,你们还不都是拿两场就在捧,哈哈
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 21:42:00比绝对强度,我是看好大谷强于松坂。但我觉得不公平。因为毕竟大谷是用比较好的科技来训练,超越松坂很正常。王柏融以现在的环境要超越锋恰也是应该,他要比较的是同世代的选手,所以拿当今日本一的大谷翔平来比。不然以前的选手怎么比也输。
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2017-11-13 22:09:00
真的是鬼打墙,我上面才回过,不是不能比较,而是每个球员的成就都是综合来看的不然讲极端点,难到王柏融打了大谷一支长打,然后其他国际赛打击率一成,你会觉得他追上锋哥?
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 22:14:00也不能这么说,但真的不容易。不然之前打松坂和达比就不会有这么明显的差距。所谓综合来看也难有标准,当然我也承认我的比法有些粗糙。之前我印象中有部分王柏融球迷认为恰在中职的成绩数据不如王柏融,且打日本强投成绩也不如王柏融(应该是指打则本昂大全垒打,说时在我连则本昂大也不熟),让我这个非王柏融球迷很难认同。你所为综合来看是指什么?中职成绩?国际赛成绩?上过MLB?所谓
作者: BailiTusu (百里屠苏) 2017-11-13 22:49:00
你觉得会影响自己评价一个球员成就的都算啊,我只知道不会是只有“有没有打过大谷安打”一项
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 22:50:00就近几年的中职我个人认为王柏融还不如蒋智贤,当然蒋这么说也没错,但对我来说这也是蛮重要的指标。像我就是把锋恰对松坂和达比修有的成绩当成重要指标。所以其实我就是因为这件事我才认为锋恰成就高于一些中职成就高于锋恰的选手。就不举例了,免得又引战。
作者: wugi (wugiN) 2017-11-13 22:56:00
田中呢??
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 22:57:00蒋已经game over 了,且王还年轻。田中有被认为是日本一吗?他在国际赛的日本队中好像不是这样定位的。我印象中他有一场对中华队好像是中继上场,
作者: wugi (wugiN) 2017-11-13 23:00:00
大概就以前小笠原道大强度
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 23:01:00而且投得不怎样。而松坂和达比修有很明显是被定位队上王牌投手,堂堂正正以先发王牌的身份对决中华队,这很明
作者: wugi (wugiN) 2017-11-13 23:03:00
田中可以压制太空人 达比不行
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 23:03:00显,近来就是大谷才被这样定位。达比已经受过伤了。当年达比在日职成绩高于田中吧?且当年他们对决中华队时他们尚在日职。之后个人状况如何很难讲。纯粹比较对决中华队时应该是达比状况较好吧。
作者: wugi (wugiN) 2017-11-13 23:10:00
达比状况好??那场丢一堆明显坏球 结果除了锋恰还是打不好
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 23:13:00田中那场也投不好吧。达比球速快吧。那为什么田中在日本国家队里似乎地位明显不如达比?
田中跟达比也不算同个世代吧 况且你又知道地位不如达比
楼主:
fordmvp (无名氏)
2017-11-13 23:47:00田中没有被定位成王牌先发的角色吧。
你去看看田中当时在日本的评价吧 不要靠印象在评论达比也只是年资比田中深 才会让你觉得他地位比田中前面达比去美国后 你觉得日本当时的王牌会是谁?况且选手的评价也不是一时的好吗今年季后赛来看 达比跟田中谁表现好? 难道另一个就弱?你要以先不先发来定位是不是王牌? 你以为达比国际赛没后援过吗? 你的定位方式也太肤浅了吧