※ 引述《ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)》之铭言：
: ※ 引述《med5566 (很有美德的5566)》之铭言：
: : 乖乖打美联啊
: : 二刀流你还真的敢信？
: : 日本出的打者只有朗神跟松井是稳定大联盟先发的等级
: : 其他根本三A以上大联盟未满
: : 像当年号称朗神松井综合体的福留孝介
: : 连安打王青木都沦为外野浪人了
: : 川崎更是龙套化
: : 连在NPB打击实蹟都还不到屠杀等级还真的要让他搞打击？
: 虽然很多人都说过很多次了但还是要再说一次，
: 现在不是要不要让他打的问题、也不是你不认为他能打得好MLB的球的问题，
: 是你不让他打他就不选你，只能放弃角逐一个有MLB能力却只拿小联盟薪水的投手、
: 各队都要看他脸色的问题。
: 这搞不好才是他愿意放弃两年后巨额薪水现在来的原因，不要钱的最大。
: 比起讨论该不该给他打、他有没有可能站稳，
: 各队的角度应该会放在“在他打多烂的状况下他就该乖乖投球”...之类的。
: 至于打得好？那就给他打吧。
: 很多美联的球队是不缺DH啦，或许。
: 但一个拿“小联盟约”、被预估可能可以打成松井秀喜的DH...
: 而且本业还会是个前段轮值，应该没有人嫌队伍战力太多吧？
: 先拿到手，再来想怎么安排比较实际。
: 这应该算是典型的低风险高报酬的投资了... 前提是他愿意去你家。
现在很多人把大谷要不要二刀流当成一个非黑即白的问题
如果不是保证多少PA
不然就是完全不给打
但实际上大谷真的会提保证PA数吗
来看一下他在日职14-16比较健康三年的成绩
IP ERA PA OPS
2014 155.1 2.61 234 .843
2015 160.2 2.24 119 .628
2016 140.0 1.86 382 1.004
三年的投球局数差距不大
最多跟最少差20局
说明三年的健康状况应该是差不多的
但打席数落差非常大
差不多是2:1:3的比例
而且跟打击成绩高度相关
换句话说即使身体可以投球
打得烂的时候大谷并不是固执死命要打的人
他进行二刀流的前提还是要对球队有帮助
而且多数球探跟预测都认可大谷的打击能力
日本到美国的数据转换不容易预测
不过看一下近年来去美国待最久的打者青木宣亲
在日职八年生涯22-29岁的黄金期
在偏向打者的神宫球场缴出.329/.402/.454 OPS.856的成绩
然后到美国去第一年OPS+ 109 美国六年生涯 OPS+ 102
大谷在日职的打击成绩则是18-22岁
在偏向投手的札幌巨蛋打出.286/.358/.500 OPS.859
虽然打击型态完全不同
但考虑球场的差距跟大谷的年纪
预测大谷在美国可以打得跟青木差不多
应该是蛮合理的期待吧
这样就是一个OPS+ 100的打者
而且随着进入巅峰期这数字还会进步
这成绩在美联扛DH是没问题的
现在DH已经不是一堆大砲的时代了
Pujols Trumbo Beltran OPS+都不到90
Holliday跟Hanley两个基袜的主战DH也都OPS+不到100
大谷的问题是他的体力可以负荷多少局数跟打席
投打能力对上他的合约
所有GM都会想把他签下来
未来六年花在他身上的钱
最多就是55M左右
(20M入札+3.5M签约金+1.5M前三年+5+10+15的仲裁年)
6y/55M在这市场不只签不到什么好SP
连Mark Melancon这种RP都要4y/60M
大谷签来当全职DH然后九局取消DH上来关门都划算
只要不要痛得太夸张
未来六年大谷缴出100M以上的产值是非常合理的期待
这种几乎稳赚不赔的投资
在二刀流的条件上让步一点相对是很小的代价了

大谷实在不会想 为什么要跟钱过不去啊 让美球团占尽便宜了

因为他喜欢喝5-hour energy

以他资质现在这么便宜的身价,一定有球团会让步的

人家谦虚阿 哪像某人 MLB根本懒的关心 还敢跩上天

就说了大谷的目的明显就不是在钱了 他是去追梦的

说不定去个一、两年就回日职了

过去的球员第一年明星赛后多少都进到体能撞墙期

怎么可能回日职,就算受大伤球队也会等他好吗

乡民看的才准 球探算个屁

你倒果为因了不是因为那些人的成绩扛DH可以，而是约都签了，再杜兰人也得塞上去吃PA那个成绩绝对不是当时签约时的期待如果没有合约护体，早被拉下来了，让年轻人玩都比给你好你不能因此说，你看他们都能打了，为什么谁谁谁不行川宝OPS+83站了大半季DH,吃5.600个PA，难不成你真觉得现在美联DH，OPS+83就站的稳？你是GM，现在DH位子上是空的，合约还没开，请问你对这个位子的期待是什么？这才是需求一个菜比巴上来打平均成绩，你会留他留多久

OPS+ 100 能站稳DH 不是常态吧 你举的那几个都是成名老将才有这种待遇

站DH呦

大谷如果预期只有ops+ 100 大概只能4th OF 外加代打

DH就是找一些老人来打工或是让球员轮休用的啊，现在很少人会把年轻人塞DH了，而且对大谷的要求也不用吃整季DH，他只要能有1/3场次的打席就够了，这就可以让教练调度弹性增加很多了

想了一下ops+100 应该不只有4th OF ops+80才是如果大谷能当platoon 打者 +替补OF 大概2-300 PA 打出ops+90左右的成绩 那也够了

去看一下那些“老头”DH约像不像打工约吧只是被集体雷到而已，一年十几、二十M打啥工GM心里在喷血啊噢不对，是老板