楼主:
rei196 (棉花糖)
2017-10-09 17:09:05※ 引述《Uballchien (Uball)》之铭言：
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1PsmpcMT ]
: 作者: alchemi (Taiwanese) 看板: Gossiping
: 标题: [问卦] 那鲁湾为什么玩不下去
: 时间: Mon Oct 9 13:45:05 2017
: [问卦] 那鲁湾为什么玩不下去
: 台湾的职棒最热闹的时候同时有两个联盟
: 一个是中华职棒联盟当时很多球员在打假球
: 另外一个是那鲁湾台湾职棒大联盟当时有4队
: 说是4队其实是同一个老板把1队分4组
: 分4组的意思就是教练与球员可以随战绩由老板在4组之间任意调动意思就是玩假的
: 那鲁湾台湾职棒大联盟后来就挂了
: [问卦] 那鲁湾为什么玩不下去
就多数群众暴力阿
导致玩不下去
老人家我从职棒元年就开始看球啦
当年还很爱买芝兰口香糖
跟我同样年代的应该都知道
当年芝兰口香糖有送球员卡
当年小学生没什么零用钱，但为了球员卡同学们都会去买芝兰口香糖
只为了收集球员卡
一开始职棒元年没有电视直播
小时后靠的都是广播
后来第四台合法化+台湾电视频道激增的年代
导致当时电视台为了抢食毒家(嗯对是毒，我没打错)
弄了一堆垃圾节目或者新闻
(最早一开始把新闻拍摄成模拟剧的就是东森新闻台
会找记者或者临演演一些新闻事件发生实的状况)
然后三立新闻台当时花大钱跟全台各地的派出所买所谓的独家
也就是有派出所接到报案
派出所会立刻通知三立驻该区的记者
同时出动
这也是为什么当时一堆芝麻蒜皮的小事三立都有独家而且都有画面
我为什么知道？
因为本人的直系亲属是现在某电视台的高阶主管
当年她刚进电视台时她跟我们家人讲的
扯远了
回到棒球
其实Google也都知道
当年TML会成立的原因就是因为原本属于年代独占的中华职棒
被新成立的纬来体育台以超高价格给买走制播权
造成年代的TVIS(后来改MUCH台,又改体育台,一直换名)在黄金时段没节目播
邱复生火了
就说要自己弄职棒来播
所以这段故事详细部份我就不打了，因为放假我懒的在翻资料出来打
当年TML-0.5年(元年尚未开打前)还请美国女子职棒来打热身赛宣传
结果被当年中职基本教义派大肆宣传潮笑
说什么TML只能跟女生打
根本不配当职棒
然后说什么一公司四球队根本玩假的等等
原本职棒元年就开始看球的我
为什么TML开播后会改转支持那鲁湾
就是因为当年爆发了放水案
我最喜欢的尼洛跟郭进兴竟然都是放水王
还记得以前在现场看球(当年学生票根本跟赠票没两样，所以很常跑球场)
尼洛每次投完求下场后，必定会慢跑绕球场整场
并跟全场的所有球迷挥手致意
所以那时候我基本上是时报跟统一迷
时报喜欢曾贵章跟尼洛
统一喜欢球队
结果因为中职报发假球，所以我愤而转跳支持那鲁湾
因为当年那鲁湾刻意强调属地主义
所以我也跟着支持太阳
很喜欢当年高中跟同学相约一起去球场看球吃便当的感觉
当时太阳比赛，山洪只要击出全垒打
也是会全场挥手致意
很感动
当年虽然最讨厌味全跟兄弟
但是转到那鲁湾的几位选手，我也开始支持
(黄平洋，因为在太阳，所以开始支持他)
当年网络尚未像今日那么发达，中职基本教义派真的很可恶(换作现今的说法就是网军)
当年一直一直散布不实消息
一直说那鲁湾一公司四球队一定打假的
球员没实力(靠腰，挖来的都是原本中职的球星暂整体战力三分之一你说没实力？)
另外三分之一是洋将
然后三分之一才是那鲁湾自己的球员
袁定文以前就曾多次公开说过
一公司四球对作法只是因为TML才刚成立
初期为了让联盟能够比较好的掌控
所以才会先走一公司四球队的作法
等到公司(联盟)运作上轨道后
最终的走向，仍然会让四球队各自独立
当年球魂的录音档网络上应该还可以找的到
那鲁湾的管理也确实比中职好
聘请退休警员来担任球队的保镳
就是要防堵有心人士接近球员
(记得当年还请庄亨岱来担任要职)
那鲁湾在产品的推广就像现在的LAMIGO
有很多的商品(例如手表)
而且设计上面真的都很好看
但是当年社会氛围真的都被中职基本教义派围绕
让当年支持TML的我们这些小众到哪都被霸凌
你说那鲁湾送票
中职没有送票吗？
当年学校中职跟那鲁湾都有免费票劵让学生索取
龟笑鳖没尾
送票也要人愿意看阿
就算真的都是送票好了
那鲁湾可以在职棒元年让嘉义球场满满满
当年同样专攻嘉义的和信鲸为什么都没球迷进场？
你说那鲁湾球员水准差
同年的中华职棒被一个老年人大帝士盗垒盗到乱七八糟防都防不住
水准是有好到哪里？
真正搞垮那鲁湾的分水岭真的是蔡仲南
当年两联盟其实票房都在苦哈哈
蔡仲南当年也是考虑到底要去中华职棒还是TML
最后蔡仲南选择了中华职棒
原因是签约金多那鲁湾100万，且当年兴农开出优渥条件
例如帮蔡仲南单独在外面租房，不需跟大家住兴农山庄
而且没有夜间门禁(废话，跟球员不住一起当然没有门禁阿)
结果证明当年杨老板的眼光是对的
蔡仲南的加入，让当时原本两边都死气沉沉的票房跟人气立刻就被决定了
TML被完全压着打
当时年代在转播的时候开始不照观众席了
(前几年还会照，尤其是在嘉义球场时最爱照了，因为那时后球迷很多)
然后比赛场次开始缩水.......60场
60场的职棒比赛，你觉得球员能打到什么样的精彩？
那鲁湾开始兵败如山倒
其实在蔡仲南加盟中职之前
那鲁湾也被棒协搞
因为当年棒协是挺中华职棒的
所以当重要国际赛事遴选球员时
那鲁湾球员总是被压
能进选拔的少之又少
这也就让当时社会舆论更加嘲讽TML实力不足(讲的也是那群中职基本教义派网军在讲)
舆论大
加上后期卦名赞助商不好找
(没事找一个女性减肥塑身的媚登峰来冠名更让中职基本教义派找到机会开嘲讽)
导致后来金刚虽然战绩不错却没冠名公司
只剩下台中金刚
邱复生最终撑不住继续烧资本
于是邱复生跟陈盛沺跟中职展开谈判
最后中职告知要求，虽同意让TML加入中职
但要减队整并，且原本跳槽的球员不得回来打球，还有邱复生终生不得在搞棒球
TML不得借故任何名义重新复辟
合并后，年代可享共同转播中华职棒联盟赛事权利
几经思考后
最终邱复生跟陈盛沺同意了这个条件
于是，在TML就此消失
还记得TML被网络霸凌最惨的一篇文章是这篇
https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1048056219.A.378.html
(其实我第一次看这文章是在蕃薯藤棒球版上看到的,象版这个应该是转贴)
推 当时就是只会内斗 那鲁湾真的很多创新做法其实后期一直有脱离单一公司 找来一堆公司冠名希望后来
作者: pccu (罢了) 2017-10-09 17:13:00
当时播报那鲁湾的主播 还被中职球迷在KKCITY连线棒球版戏称
作者:
todd7622 (状态显示为脑筋僵化)
2017-10-09 17:13:00推
作者: pccu (罢了) 2017-10-09 17:14:00
猿叮蚊 钱叮猿
当时PTT 跟KKCITY 一堆只看电视不进场的成天喊送票 低阶现在想想真是个台湾人内斗内行的年代
作者:
anarch (安那其)
2017-10-09 17:15:00合并之前、TML还放出风向、请球员帮忙卖球票。
作者: roger60801 2017-10-09 17:15:00
推，中职超爱吃独食，不然干嘛挡声宝呵呵
作者:
Tamama56 (袴田日å‘)
2017-10-09 17:16:00推
当年要不是兴农砸钱签阿甘 导致当时业余新进都往中职靠
最好蔡拉业余新进去中职 黑50 恰恰 甘蔗 修明 阿猴可是比蔡还早进中职
阿甘影响的是进入联盟的风向 个何况那鲁湾还叛将叛将喊你说后来大家会选谁
作者:
sinny (今年不太一样^^)
2017-10-09 17:20:00阿甘增加大量牛迷 黑金没显著增加大量象迷 少在哪边自嗨
黑5金跟恰恰当时签约金可没阿甘喊成这样 是再乱比什么关比阿甘早进屁事 超级好笑
作者: gekkou (X 1106) 2017-10-09 17:23:00
那鲁湾真的实力不足啊，你看合并后前两年的战绩不就知道了
你说阿甘带起进中职的风潮阿 事实上世界杯那群每个人都比阿甘还早进中职
作者:
qpeter (常驻程式)
2017-10-09 17:24:00那鲁湾也可以砸钱啊 兴农出600万 你可以出1000万啊
除了阿福阳森和旅外的以外 有谁是因为阿甘风潮进中职的？
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:25:00蔡仲南只是压垮骆驼的最后一根稻草而已
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 17:26:00阿甘影响力是不错 不过前一年象狮争霸票房开红盘才是主因不然你看那鲁湾也签过曹跟张志家 声势一样炒不起来
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:27:00那鲁湾四队同一老板的玩法 前一两年看没啥 第三四年后就很
推这篇，其实实力是TML啊 看谢佳贤和恰恰打02亚运成绩
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:28:00难吸引球迷了 有个叫布拉德的洋将 每年换一只球队 球队实力说穿了就是联盟在掌控 金刚前几年是万年烂队 联盟刻意补强后到TML后期变超级强权 整个联盟只有金刚一只在玩
U大师你怎么不讲通通挥这盲砲在三商盲 去卤蛋变三冠王回中职后又更盲 甚至打的比修明还烂
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:30:00打者TML能看的当时也就谢佳贤而已 中职是有好几个谢佳贤怎比?
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 17:31:00其实那鲁湾也一堆黑历史啦 最经典就是用商品券抵球员薪水秘书长还出来说干话说啥没义务付全薪 这方面跟中职真是半斤八两XD
作者:
bkebke (下次填)
2017-10-09 17:31:00因为只有声宝是真的要打球，年代下来兼也只有2队
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2017-10-09 17:32:00TML的打者喔..后来可以入选国家队的剩几位?
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2017-10-09 17:33:00还拿恰恰来比咧 2013年他人都还能进国家队
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:34:00打得出谢佳贤成绩的当时就有恰恰黑金泰山 尔且谢佳贤成绩到CPBL还是下滑的
作者:
tree104 (廢人模å¼å•Ÿå‹•)
2017-10-09 17:36:00那时觉得TML电视开播画面做得很棒,TML也有计画要增第五队在花东的样子,但之后就.....
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 17:38:00那鲁湾前两年声势不差啊 但是钱洒完还干不掉中职 就注定被淘汰掉了
那时候中职有答应TVIS如果出一样钱就优先 但又反悔加上千禧年网络泡沫也有伤到这些媒体大亨 钱烧不下去中职黑暗期让40岁秋哥15轰都可以拿全垒打王
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 17:40:00袁公说要四队独立也是听听就好 元年金刚的冠名还拉不太到企业赞助 更别提之后开始抠死当的状况了
职棒元年有转播，华视周六下午，中视凌晨12点D-live
只能说这个假球联盟就是蟑螂命 几次该倒都没倒掉罢了
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2017-10-09 17:42:00那鲁湾玩到后面很惨，邱复生跟声宝根本就是放生
作者:
hyjoly (111)
2017-10-09 17:42:002001世界杯真的是关键因素
作者:
triff (triff)
2017-10-09 17:43:00推
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2017-10-09 17:44:00是年代自己说愿意把价码提高到和纬来一样 要求中职优先续约
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 17:45:00因为真的没钱了 例行赛每队只打60场 找的洋将也没以前好
声宝不放生也不行吧 就算当初给他加入中职 也早解散了
TML很干净？只能说你知道的太少...去打听一下大魔神
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 17:47:00赞助都拉不到了 还觉得有人会买球队 两联盟合并的时候 金刚还是乔第一金控才有的玩
嘴巴讲讲的事情就不知道谁说的是真的 反正最后就开斗
作者:
triff (triff)
2017-10-09 17:48:00两联盟差距又不大而且真的组单一联盟之后兄弟打不过太阳
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 17:49:00说TML比CPBL干净这我倒是没意见
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:49:00TML四队并两队被中职当大补丸叫差距不大XDD
作者:
triff (triff)
2017-10-09 17:50:00太阳没输兄弟很多
作者: AReum 2017-10-09 17:50:00
蔡跟松阪对战就红了 世界杯红得是断腿
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:50:00兄弟只有上半季输太阳而已 下半季一样血洗太阳 合并第一年
作者:
jimelvis (我有我的调)
2017-10-09 17:50:00最主要还是因为X球
作者:
roger717 (罗杰漆衣漆)
2017-10-09 17:51:00国家队只找中职绝对是主因之一，会让人觉得TML实力差一等，包括那时候的我也是。
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2017-10-09 17:51:00四并二时期
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:51:00上下半季是太阳金刚轮流当炉主 战绩都是9胜37败4和 如果
楼主:
rei196 (棉花糖)
2017-10-09 17:51:00TML当年能打的都被用叛将名义拒绝让他们加入，没好手是要太阳金刚一开始怎么跟其他球队站在同样的起跑点？
刚回去查了一下 第一年金刚胜率2成 太阳3成 刚好倒数前
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:52:00扣掉两队对战这两对几乎是完全打不赢中职的...
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 17:53:00比较有影响就林坤翰吧 整体实力不觉得有差多少
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:53:00最早去TML的"判将"合并时大多退休了
作者:
nss0528 (小以)
2017-10-09 17:53:00我都还记得我第一张芝兰球员卡是王俊郎
两联盟合并的时候，那些叛将都退休了，哪还能再打还能打的，剩不到几个
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2017-10-09 17:54:00一方面是叛将问题 一方面是抢输人
作者:
hyjoly (111)
2017-10-09 17:54:00太阳是前几场的对兄弟比赛让人印象深刻吧
作者:
MsKing (MsKing)
2017-10-09 17:55:00太阳下半季就被打回原形了
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 17:55:00兄弟跟太阳第一次三连战被sweep啊
作者:
hyjoly (111)
2017-10-09 17:55:00全年下来对战兄弟 7胜12败1和 年度战绩胜差33场
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2017-10-09 17:57:00技不如人扯叛将干嘛 合并时缴钱赎身的都是担任教练
作者:
qpeter (常驻程式)
2017-10-09 17:57:00四队并两队加进来 还没办法打趴中职球队 然后说差距不太XD
作者:
hint (take ur time)
2017-10-09 17:58:00当年那鲁湾太创新了 我是基本教义派+1 现在才知道中职多可恶 以前三商也是一堆鸟人上场 专打短打一安的林正伟
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2017-10-09 18:00:00不爽缴的有陈义信 黄平洋 康明杉 林琨瀚 张天麟
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 18:00:00通通挥在TML是仅次于谢佳贤的本土打者
楼主:
rei196 (棉花糖)
2017-10-09 18:00:00当年洪一中也是因为叛将无法回来当教练，没影响？洪一中还是当年刘保祐挺他才能回来当总教练，其他人像吴大头还吕明赐等人也是后期被规定要缴半薪出来才同意让他们回来当教练，合并第一年这些人都无法帮忙，你说没影响？你以为只有球员才能有影响吗？
作者:
CREA (黒髪ロング最高！)
2017-10-09 18:01:00这当中要说真正有影响的顶多就林琨瀚一人
作者:
hint (take ur time)
2017-10-09 18:02:00林琨瀚后期才变强吧 前期顶多弱版王胜伟以前三商过了三剑客林仲秋陈正中之后 大概就直接出局数了后期陈正中被宅和冰 黄世明沙鱼淡出 硬是练通通挥
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 18:04:00林是在中职打出身价才跳槽的啦....
作者:
hint (take ur time)
2017-10-09 18:04:00林本来就声宝借将啊
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 18:05:00后来三商也有培养陈该发啦...其实后来有绑林弘裕跟彭政闵 但高层不想玩了 林仲秋当总A的计画也成泡影
作者:
hint (take ur time)
2017-10-09 18:07:00陈庆国被抢走 只选到陈该发；叶君璋被选走剩杨福群还是谁?三商选秀一直选不到A咖林是秋训当天 本来要当总教练 结果被告知球队解散@@
作者:
Balboa (弱鸡)
2017-10-09 18:08:00那时候也没什么选秀的观念 都是绑营养金
作者:
hint (take ur time)
2017-10-09 18:09:00业余大砲李宏裕 但据说汉草不优 摆在现在也是类似兄弟的小钢砲(李志杰)而已吧...
作者: wizyume 2017-10-09 18:09:00
当时已对假球失望没再观注了，感谢详细解说
哀 我知道本版有很多人是死忠那鲁湾 但那鲁湾竞争不过中职 比赛的精采度差中职两个层次也是事实....
TML会倒跟赵士强太废也有很大关系 四队并两队就算了还搞金刚太阳交换队名的烂招
作者: fdf0601 (野郎猫) 2017-10-09 18:44:00
更落实当年被批评的，四球队一公司制度公司想谁强，那球队就强，这有球迷看的下去？
作者: homkei (龙魂永不灭) 2017-10-09 18:48:00
那鲁湾就真的比较烂啊，两队并一队打加入中职还倒数的有什么好说的中职是挺令人失望，但挖走这么多明星球员真的让人很生气，那些球员是对球团有些不满，但没有梁功斌的游说他们也不可能下定决心跳槽，我的味全都不味全了
作者:
jonnysun (Jonnysun)
2017-10-09 18:54:00你应该30岁左右哈哈哈，因为跟我的记忆太像了
作者:
losewind (错的时间对的人)
2017-10-09 18:56:00可是TML四队并两队进CPBL 战绩直接垫底棒协很烂 但是你说棒协故意不选TML的 我是觉得想太多
作者:
iimk0918 (勇气和毅力)
2017-10-09 18:59:00雷公FALA气势如宏
作者: pancake9237 (还记得我吗) 2017-10-09 19:04:00
推这篇很清楚,TML初期真的比CPBL好又强
作者:
panhoho (ρanΗΘΗΘ)
2017-10-09 19:06:00推
作者:
mhlee (yuki forever)
2017-10-09 19:11:00中职基本敎义派到现在还是四处黑啊
两队并一队打倒数已经是最后期的事情了初期的TML我不认为有差CPBL那么多
作者:
triff (triff)
2017-10-09 19:13:0030左右这记忆？我也30，我当年记忆是跟学姊玩互丢水球
不过TML的球员水准本身落差也很大就是 后段一堆自杀棒
作者:
mhlee (yuki forever)
2017-10-09 19:16:00上次爆米花就马上有基本敎义派出来酸 中职也才四队 都不让没进中职的其他球员好手生存
TML会式微主要还是新血不够吧 当年挖来的人后来退休的退休 然后也没办法继续烧钱请早年那些洋将最后就是并成两队也打不起来的惨况
作者:
mhlee (yuki forever)
2017-10-09 19:17:00被阿甘带进去看职棒的可是一堆 说影响力小于黑金和恰恰 呵呵
作者:
kiki1219 (=大坪林书豪=)
2017-10-09 19:41:00年代雷公奶茶好喝
TML后期战力很惨 一堆130土投轮值先发 印象深刻
作者: welerncom 2017-10-09 19:43:00
早期那鲁湾是真的比中职好，Tml前两年的球队阵容都不错，我当时两联盟转播都看，Tml感觉比较强，只是后来烂掉了
记得没错还有年代本来也要进军中职，结果硬是把第七队给和信鲸，邱复生就不爽了
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-10-09 19:55:00是声宝巨人进军中职，不是年代
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是伪物)
2017-10-09 20:21:00真多中职粉出来护航
作者: yyc210 (UHBIJNOKM) 2017-10-09 20:29:00
雷公!
作者: Mario57 (马力欧) 2017-10-09 20:49:00
年鉴确实记载着合并前已在找各自买主 要不是合并 会各自独立没错喔
作者:
j3307002 (klvrondol)
2017-10-09 20:52:00竞争输了怎么说都没用啊国联当年也打倒一堆竞争者直到美联出现为止
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-10-09 20:56:00当年中信鲸是用和信鲸的名义加盟中职，而纬来跟和信也是有些关系，说到底，还是跟转播有关系
作者:
triff (triff)
2017-10-09 20:58:00转播有钱啊，是钱的问题不是？
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2017-10-09 21:03:00陈盛沺当时还是棒协理事长
作者:
klementhsu (klementhsu2000)
2017-10-09 21:37:00ofmh
作者: AStigma (为谁无尽写江天) 2017-10-09 21:49:00
同意这篇，TML跨掉让CPBL继续安心草创下去
作者: isaac7109 (问候你妈好) 2017-10-09 22:56:00
蔡仲南加入中职的前一年的总冠军战票房就血洗那鲁湾
作者:
Knulp (歪帽)
2017-10-09 23:39:00还好啦 那时tml官网上也有不少死忠的"卤蛋工读生"还记得有个很常发文的叫帆布袋只是bbs上中职基教士不少
作者:
LIONJAY (Thom)
2017-10-09 23:48:00推整理!
作者: Vios3 (我不要暱称) 2017-10-10 02:27:00
推 但TML实力是真的不足 渡边石井这种日职混不下去的都变身赛扬没找到球团主 一直左手换给右手应该是最大败笔
作者: BlitzX 2017-10-10 07:39:00
NPB混不下去到台湾变赛扬的有很少吗 中込伸横田久则也是啊
作者:
Knulp (歪帽)
2017-10-10 08:01:00郭源治那时日职退休 回来中职还不是宰制那鲁湾一开始实力不会输中职…
作者: ipd 2017-10-10 10:59:00
本来问题就在年代,临时凑的联盟强度不够才是重点,纬来那时是发疯的15亿的样子,你出来乱当然负面分数就高,会倒不意外!但是我很认同假球的事,当初省吃简用买用不到的郭进兴电话卡,让我后来就少看中职了！