Re: [讨论] 倪福德曾经打过大联盟为何无法屠杀中职

楼主: lucyfia (一起加油)   2017-07-18 08:04:25
倪当年进中职(25~26岁)的时候
也没有很能屠杀中职
最初是靠着投球姿势怪异,出手点藏球,飙速球
以及左投优势,才能在那两年有不错的表现
生涯单场最多三振(13K),还是对上有半数左打的米迪亚暴龙
(不过事后暴龙队被查出整队有问题,所以这么多K也很难证明是倪够厉害)
但是那两年倪确实对左打很有优势
用拿手的滑球就能取到不少三振数
也因此八抢三对加拿大(左打多)时,推他出来当先发
然后出国挑战大联盟则是机运
一来是刚好中信鲸解散(没解散还不见得能出去)
二来是在国际赛中的表现有被看见
因为我没看美职所以不太清楚,不过当时记得有人提到
底特律老虎队非常缺投手,于是开出直接进3A的条件给倪
一出国就到3A等于是站在mlb的大门前了
当时已经27岁的倪,国外不可能用培养的心态去签他,要就是即战力
赴美之后6个月,好像是老虎队投手有伤兵,
于是倪便有了这个机会在mlb登板上场
之后在mlb待了一年多
而这期间也多是一人左,或是上场中继个一局左右
(倪在国外期间的表现,我没有很仔细的跟到,也许有误)
总之就是出场数并不是很多,所以era看起来就很漂亮
至于三振Jason Giambi值不值得拿来说嘴
身为倪迷,我当然是很想拿来说嘴啦XD
但严格来说,倪对上Jason Giambi的打席有几次呢?
Jason Giambi我不熟,我拿我比较熟的人来举例好了
倪也三振过陈金锋不少次啊XD (当然也被锋哥轰过不少次orz)
接着来到生涯很重要的一个转折点
倪的手受伤了
因为这个伤,他失去了原本的投球机制
成绩开始不若以往
最后也不得不面对要动刀(开TJ)的命运
这个时候倪30岁
开刀之后要面临的,就是长时间的复健
于是倪从2012年5月底开刀,直到2013年11月初上场
有一年多的时间,没有出赛投球
一年多的空白期,失去的投球机制是否找得回来
这对一个已经30岁的投手来讲
是非常大的挑战
复健完成开始出赛之后
很明显的,倪已经不再很常使用年轻时的投球动作
(至少我是再也没有看到过,他以前投球都蹲得很低,左手也没现在那么高)
(其实现在偶尔还是有看到过几次,但非常少见)
但他还是不断地在找寻适合自己的投球机制
以期能继续在投手丘上表现
离开美职之后转战其它联盟的球队
虽然过去的投球机制已经找不回来了
但他还是一直在尝试着寻找,更好更适合"现在"自己的投球方式
在其它联盟出赛的表现,虽然不是说大杀四方
但至少还是有足以生存的能力
当年跟中信兄弟谈回中职的加盟事宜
虽然中信兄弟方面表示,对于有伤开过刀的倪的能力有所质疑
不过这种质疑也合理
毕竟这时候的倪,真的已经不再是过去25岁中职时期的倪了
如果要的是过去25岁那时的倪
那当然不会是如今32岁,开过TJ投球动作不一样的他
但倪并没有因此就被埋没了
当时在独联他的成绩,我记得有人提过一位中职洋将来比较
这位洋将在中职的不错表现,正好跟倪在独联的成绩差不多
而和中信兄弟的议约结束之后,
接下来要面对的就是隔年回中职的季中选秀
倪用上半年在独联全先发的成绩单,作为他报名选秀的筹码
倪回中职时已经33岁
这年纪在中职算是"老将"了
会选他的球队很明显要的也是即战力,跟当初底特律老虎队的考量相同
回中职至今两年
定位中继先发后援统统有
定位换来换去,对于调整上来讲多少会有影响
但倪已经是33岁的老将,调整方面应该没太大问题
其实我觉得,许多人会想这个球员上过大联盟成绩也不错
回中职应该要能屠杀才对,
但仔细想想,球员能拼到上大联盟,还留下不错成绩纪录
表示他在mlb这段期间也花了不少青春岁月,还有体能
回来中职的时候,怎么可能会是2X岁无病无伤小鲜肉?
然后说国外不要了有伤不行了,才回来中职
我觉得这对归国的球员来说有点不太尊重
或许是真的没有了站稳mlb的能力
但在2A3A或去国外其它联盟闯荡,也不见得活不下去
那为什么要回来台湾?
不就因为台湾是自己的家吗?
这就好像你年轻的时候上台北打拼,拼到三四十岁了
虽然不是说待不下去,但在台北也买不起房子无法定居
干脆回故乡老家找份工作安居
然后被家人嫌,你是在台北混不下去所以才回来?
曾经有人跟我说,倪福德还不是在国外混不下去,才回来中职
我马上找资料,倪在大西洋联盟2015上半季成绩
先发7场40局,30次三振,6次保送,WHIP 1.1 ERA3.37
回国最后一场先发7局投119球,其中85个好球,8次三振,被打5支安打,无保送,失1分
他投完这一场就"自请离队"准备回台湾参加选秀
你跟我说这成绩是他混不下去?
倪福德是头壳坏掉好好的在国外不待,自请离队回台湾给人嫌的吗?
再来讲中职
说真的大家都是台湾人,中华职棒大联盟官方确实是很让人垢病
但在中职打球的这些本土球员
请不要这么看轻他们
从三级业余要打进职棒也是很不容易的
别觉得这些中职球员都是肉脚
中华成棒代表队,国人都还希望是这些中职的球员去比赛咧
中职的水准或许比不上大联盟
跟日职韩职比也许还有些差距(我指实力,不讨论制度什么的)
但不是上过大联盟有过好成绩
回中职就应该能场场屠杀
我都不相信王建民陈伟殷回中职能场场屠杀了(好表现可以期待,但屠杀?)
还有一点很重要
中职现在只有四队,重复一次,四队
每个星期都能打王建民陈伟殷一场
中职打者还怕没有打爆他们的机会吗?
(所以身为邦迷,我真的觉得罗力很不简单,
在中职连待三年了还能这么吃得开,难怪旅台就是神)
最后补上我去年做的,倪2016年度成绩单
逐场数据是引用CPBL官网记录,再套EXCEL公式计算
但最终EAR好像和官网不一致?不晓得是我哪边没记好
http://i.imgur.com/sB7OCAy.png
(引言恕删)
作者: monkeyboy ( N￾NN )   2017-07-18 08:08:00
作者: westmclaren (爬带)   2017-07-18 08:11:00
作者: a8330028 (比旺角还旺)   2017-07-18 08:12:00
我倒觉得当年他不是不能屠杀中职 而是他的队友也......当时中信鲸的战绩并不好 他的位置也是换来换去
作者: rufugy (桃园升)   2017-07-18 08:14:00
剩狂曹 能屠杀中职了
作者: a8330028 (比旺角还旺)   2017-07-18 08:14:00
当时都以为他特别负运 无论先发后援队友常常都扯后腿
作者: zxcvbnm30703 (齐齐)   2017-07-18 08:14:00
这篇写很好
作者: smallv3 (幸福自己来)   2017-07-18 08:15:00
推罗力
作者: darvish072   2017-07-18 08:16:00
作者: TristyRumble (蓝宝)   2017-07-18 08:16:00
作者: whiteD (悠闲自在...)   2017-07-18 08:17:00
作者: alecpeng0125 (peng)   2017-07-18 08:18:00
作者: owade (~黯然消魂~)   2017-07-18 08:19:00
认真分析推一个
作者: waterfully (据说暱称越长 字数就越多)   2017-07-18 08:19:00
以前新闻很多 常常都是报导他 学漫画人物搞笑后来回国变低调不少 不晓得是不是结婚的缘故
作者: andyll2 (泽西哥)   2017-07-18 08:22:00
因为MLB层级以下的薪水都没有中职高啊干嘛不回来
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2017-07-18 08:23:00
作者: jason1515 (SoSho)   2017-07-18 08:24:00
你的王陈无法屠杀是指他们的什么时期?又老又伤的时期的话当然不能 不然连大联盟都上不了的罗力都能了 王陈不能?
作者: eee60109 (L.C.H)   2017-07-18 08:29:00
作者: jason1515 (SoSho)   2017-07-18 08:29:00
还有就算以前有过定位被乱换的经验也不代表现在被乱换就很OK 选手还是要给他一个固定的位置 还是倪每次都被乱搞时会让你觉得很爽?
作者: tnl0716 (小水滴)   2017-07-18 08:36:00
王我不知道 可能会被守备搞死陈感觉可以屠杀吧
作者: shawarma (沙威玛)   2017-07-18 08:36:00
诚心问 一人(局)左投到受伤开刀,是姿势的问题吗?
作者: ryosuke (迈向自己的王道)   2017-07-18 08:36:00
推楼上状况外的我只能笑笑
作者: wzmf141906   2017-07-18 08:39:00
作者: BlairWang (BlairWang)   2017-07-18 08:39:00
推推推
作者: spicy305 (Spicy)   2017-07-18 08:42:00
作者: iceivy (没有新暱称)   2017-07-18 08:44:00
推,讨厌酸迷每天酸中职,事实上中职还是培育出很多好手,我们该督促中职更好才是
作者: jason1515 (SoSho)   2017-07-18 08:45:00
推回来 可能有点误会意思了 因为你倪跟我狮CMW一样 定位变来变去 一年先发一年后援 一下终结者一下中继 看了感同身受 很愤慨一不小心就嘘下去了 sor再补
作者: pinck97 (æ ¡é•·)   2017-07-18 08:48:00
爪迷推,异地打拼,终究回归家乡那段很棒
作者: mpyh12345 (嘉义金城武)   2017-07-18 08:48:00
拜见土地公狂粉
作者: jason1515 (SoSho)   2017-07-18 08:49:00
补推干怎么一直没有推啦 崩溃
作者: Dolphinku (Dolphin)   2017-07-18 08:51:00
只有惟 ~ 倪,被禁了啊
作者: ichunhsu (乐高积木怎么堆)   2017-07-18 08:52:00
作者: hijodedios36 (boyoung)   2017-07-18 08:53:00
推啦
作者: bengowa (几百亿)   2017-07-18 08:53:00
纯嘘说狂曹屠杀的 黑曹第一年有屠杀???
作者: gna239 ( Kaonashi)   2017-07-18 08:54:00
都说曾经了,还在那边如果文
作者: woodkiwoodki (wood_ki wood_ki)   2017-07-18 08:54:00
帮推一个
作者: jason1515 (SoSho)   2017-07-18 08:55:00
应该有了吧 推
作者: flybspy (哪里可以买到呢)   2017-07-18 08:59:00
不错QQ
作者: zinor (齐纳)   2017-07-18 09:02:00
陈应该可以屠杀啦 王就要看内野帮不帮忙了
作者: ichirogod   2017-07-18 09:04:00
那时在中信先发中继救援国际赛打满满 我是觉得他没有受到好球队的重点栽培 不过台湾的好投手皆是如此 至于去美国是因为那年投加拿大真的投得不错 能上mlb是投球姿势的关系 以上个人观点
作者: csw14114   2017-07-18 09:06:00
只能推了
作者: goddarn (goddarn)   2017-07-18 09:09:00
作者: tnl0716 (小水滴)   2017-07-18 09:09:00
陈伟殷应该就是姐姐的强化版投出比道恩斯更好的成绩是可以预期的
作者: jeffers (杰佛斯)   2017-07-18 09:16:00
锋哥生涯没打过土地公全垒打
作者: ly1752   2017-07-18 09:17:00
倪粉推
作者: loach98 (银货两讫)   2017-07-18 09:21:00
作者: BailiTusu (百里屠苏)   2017-07-18 09:23:00
他初登板26岁
作者: ealleneee91 (伊)   2017-07-18 09:23:00
倪跟本就没投稳过mlb吧。他是一人左 联盟球队一堆。一个人一生顶多遇一次,感觉是观光的有点类似甲组把七十万解决。靠的是第一次遇到跟藏球而已。对战久一定爆像李振昌靠怪姿势也能当一下一人右吧,久了就爆了。
作者: elviswhite (小白当道)   2017-07-18 09:31:00
罗力可以稳定 陈伟殷不行?呵呵
作者: ilovebws5566 (煞气八嘎囧)   2017-07-18 09:36:00
ni迷推推
作者: liang120317 (杏包菇)   2017-07-18 09:37:00
作者: msekili   2017-07-18 09:39:00
倪会让人失望,我觉得是当初有倪粉在选前夸口倪在独联先发均速有91mile以上,让人对他有开完刀更进化的幻想
作者: baseball1388 (^&^)   2017-07-18 09:43:00
可以试看练打击了
作者: mimchu (蒟蒻)   2017-07-18 09:45:00
作者: amny (CHIH)   2017-07-18 09:46:00
好文 完整看完
作者: newguy (新来der)   2017-07-18 09:47:00
倪出国回来后心态变得超级成熟,原本是个屁孩出国的说
作者: cinlix (传奇)   2017-07-18 09:56:00
推 真倪粉
作者: lloop (................)   2017-07-18 09:57:00
作者: majaja5566 (马家家)   2017-07-18 10:03:00
推忠实倪粉
作者: imvh (imvh)   2017-07-18 10:04:00
推,中肯分析
作者: noweic (爱宝贝鬼)   2017-07-18 10:05:00
推倪粉
作者: linhsiuwei (清心寡欲的天煞孤星)   2017-07-18 10:08:00
推雪羽姊,真倪粉!
作者: sustainer123 (caster)   2017-07-18 10:08:00
有数据推
作者: wubaibilly (伍佰比例)   2017-07-18 10:09:00
推客观数据跟历史 当年土地公国际赛超威
作者: blink173 (blink183)   2017-07-18 10:10:00
怎么没提到土地婆XDD 放开那个手
作者: summer201 (夏天)   2017-07-18 10:13:00
推倪姐 觉得倪像是平常会开开玩笑 正事会认真看待的人跟出不出国没关系
作者: wwwwwwwwwei   2017-07-18 10:13:00
作者: bingreen (金哞唉熊搬囧)   2017-07-18 10:14:00
现在倪投的不好呀。
作者: blink173 (blink183)   2017-07-18 10:18:00
倪超爱玩DIABLO2...不知道后来3有没玩
作者: billionfun (billionfun29)   2017-07-18 10:20:00
爪迷推 可惜没进爪 不然当年就有一个稳定的先发了 但也难说会不会被西瓜搞坏
作者: Blanche (Blanche)   2017-07-18 10:20:00
记得在中信鲸时期就觉得他好搞笑(现在应该还是啦) 还很屁孩感觉 看那时候棒球周报有他的话都很好笑
作者: rocku112 (天地不仁)   2017-07-18 10:21:00
美国独联这么低,投再好上不去也没用,等于混不下去没错讲白一点,就是回中职薪水会比独联好多了,迫于现实关系当然会想回台湾打球,正常
作者: woody31317 (六六)   2017-07-18 10:27:00
推超级倪粉
作者: gn12357   2017-07-18 10:28:00
推大大最后面说的 每次听到没在看的朋友酸球员回来我都很生气啊!
作者: pi020412 (火燒的駱駝)   2017-07-18 10:30:00
ID正确 给推
作者: joshua0170 (蜈蚣蜈蚣)   2017-07-18 10:43:00
好文推 不过如果年纪大了上不了大联盟回台打球单纯是为了钱吧 不用扯什么家乡情怀的 看看小联盟那可怜的薪水跟国外那可怕的消费*小联盟那一点点的薪水
作者: alexsean (全力以赴...!)   2017-07-18 10:49:00
推~~~
作者: a70651   2017-07-18 11:05:00
人在现场看到倪蛋蛋被打爆@@真的超恐怖...砰一声爆一颗重点是还投完五局超神
作者: AllenPaul (艾伦小叔爱拉屎)   2017-07-18 11:06:00
管他什么原因回来 都该给有认真看待自己工作的人一个尊重
作者: evaras (牛排)   2017-07-18 11:07:00
有时候也不是因为钱也不是因为能力不足上不去在国外打球很寂寞的 难免有人就这样考虑后就回家的
作者: AllenPaul (艾伦小叔爱拉屎)   2017-07-18 11:08:00
像是我也是邦宝可是我就超爱张志豪
作者: evaras (牛排)   2017-07-18 11:08:00
感觉郭严文也是那种会耐不住寂寞就回来的
作者: ManInBlack (阿阙)   2017-07-18 11:08:00
回最后的ERA表,会不会是局数那边出问题?.1要算成1/3不过只有那张图 我也是用乱猜的XD 如果你算对的话抱歉
作者: sunnydragon7 (香肠)   2017-07-18 11:12:00
美国独联薪水低消费高,回来最低还有业余可以打而且独联只有球季才有薪水
作者: supreme32 (ko )   2017-07-18 11:12:00
倪上过大联盟这个回忆就够了
作者: conan805 (^皿^)   2017-07-18 11:16:00
FQ小李子
作者: ding0214 (大苏)   2017-07-18 11:19:00
他旅外回来会没人选?中职薪水本来就比那些独联高
作者: bbuda (与神尾观铃一起玩)   2017-07-18 11:28:00
这篇不错
作者: tooheart   2017-07-18 11:38:00
推优质好文
作者: HenryHung (加油)   2017-07-18 11:43:00
好文帮推XD
作者: barbeilt (亨利)   2017-07-18 11:43:00
认真又理性的讨论,推。
作者: shenjj0114   2017-07-18 11:52:00
作者: Zero0910 (みくに最高≧▽≦)   2017-07-18 11:58:00
1. 局数填错了 总局数是96.2 2.局数是3进位 算ERA时是要除以xx.333或xx.667 不是直接除以xx.1或xx.2
作者: ya245011   2017-07-18 12:15:00
他跟冠宇谁强?
作者: silverice ( Ice )   2017-07-18 12:17:00
推好文
作者: gene12357 (培根火腿蛋)   2017-07-18 12:18:00
作者: arkun (砍掉重练)   2017-07-18 12:21:00
作者: typewang (正宗打字王)   2017-07-18 12:33:00
怎么可以不提土地婆??抛弃去美国照顾他的,换一个经纪土地婆,对上大联盟也应该有帮助
作者: ksk0516 (ksk0516)   2017-07-18 12:36:00
一直酸自家人获取成就感有够可悲
作者: rocku112 (天地不仁)   2017-07-18 12:44:00
厄,他当初回台前的身手不可能没人选的~说白点就是钱球员不可能不看重钱的,毕竟球员生涯不可能走个三十年
作者: ckroy (Careless Whisper)   2017-07-18 13:11:00
毕竟不是每个人都能像曹锦辉那样开完刀照样飙速球
作者: thisis127 (Podolllski)   2017-07-18 13:24:00
以前投球背后好多黑人
作者: Iluhopeless (专心致志)   2017-07-18 13:27:00
推,台湾人最会看衰自己人不是吗?现在那篇讲胡的,也是一堆酸啊!
作者: chioyuan (chioyuan)   2017-07-18 13:46:00
推文有人阅读能力真的很差哈哈哈果然有这个签名档 真倪迷给推
作者: BailiTusu (百里屠苏)   2017-07-18 14:00:00
我是说他去美国的时候是26岁...甚至一直到MLB初登板都还是26,不是27
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2017-07-18 14:50:00
作者: crazysam   2017-07-18 15:24:00
倪哥在场边很有趣
作者: Mellissa   2017-07-18 15:38:00
倪是搞笑艺人吧 2013台日被打爆自嘲 还假装谢罪样年底在新庄的交流
作者: huhuiying (等妳自虫洞回返)   2017-07-18 16:10:00
推土地公
作者: izard (在生活中寻找希望)   2017-07-18 18:51:00
作者: csylvia (Sylvia》加油!)   2017-07-18 19:29:00
推,倪是标准该玩时很疯但该认真就会很努力的球员,希望他继续加油!
作者: CwYeh2015   2017-07-18 20:18:00
作者: ia220629 (ping)   2017-07-18 20:26:00
推!倪真的是个很讨喜的球员!希望他能再重回王牌伸身手
作者: rpm2500 (300yards)   2017-07-18 21:02:00
推认真,论述有理,条理分明,难得好文

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com