Re: [讨论] 为什么一日球迷都认为曹天份比郭泓志高?

楼主: Erwin (Erwin)   2017-06-20 13:50:27
曹的棒球天份应该是台湾史上最高的吧
百大新秀排名有时还赢过一些后来拿过MVP、Cy的…
BASEBALL AMERICA的资料
https://goo.gl/h3313H
2001 No.15
2002 No.61
2003 No.93
2004 No.24
2004 ROTOWORLD的资料曹锦辉还排百大No.2
http://www.rotoworld.com/articles/mlb/32048/2/
作者: benson60913 (马英九)   2017-06-20 13:57:00
咖哭天分才更高
作者: rahim03 (随风而去)   2017-06-20 13:58:00
其实也不能完全这样看 因为郭泓志小联盟时期健康的时候太少 所以没机会上排名 以我个人来看 大抵还是郭大于等于曹大于王
作者: yrisgood (lee)   2017-06-20 14:02:00
以前好像有大大转载一篇英文的里面记载了对曹的观察虽然荣登2A三振王...但其实球探对他的直球评价不怎么好也许是天份过誉 也许是因为藏有伤...这个很难知道却切原因吧 这样也吵起来@@
作者: rahim03 (随风而去)   2017-06-20 14:04:00
直球评价不好不可能给到这么高名次的啦...基本上他在小联盟也是有受伤 2003 2002名次下滑都跟受伤有关 结果2003年健康屠杀2A后 2004排名就升到很前面了看连结乐透那篇 还说BA给曹比较低(24) 是因为他肩膀受伤 4月就没出赛 把这个考虑进去 但是乐透不考虑受伤问题 所以给他第2名 直球评价不好不可能给这种排名看错 应该是说他认为BA对这个问题考虑比较好 前十名本来是给有肩膀伤势疑虑投手的地方本来就不是
作者: chmod777   2017-06-20 14:11:00
郭泓志左投可以投158km 光这个数字就代表天分在曹之上
作者: hsnufuji   2017-06-20 14:13:00
同意郭>=曹>王,不过郭左投比曹有优势,所以会变成郭>曹
作者: GoOdGaMe (GG)   2017-06-20 14:15:00
同意 曹 >>>>>>>> 王 >> 郭
作者: Aaronko (阿伦)   2017-06-20 14:17:00
曹当年控球变化球都比只靠速球杀翻低阶的郭好太多了
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2017-06-20 14:21:00
同意郭>=曹>王
作者: hsnufuji   2017-06-20 14:27:00
郭泓志伤成这样Dodger还等他那么多年,投下去的资源完全超乎正常,等的就是他能把他那夸张的天份展现出来
作者: edouard09 (方文山下智久)   2017-06-20 14:28:00
曹还是>>郭啦,百大新秀排第二这没争议吧
作者: hsnufuji   2017-06-20 14:29:00
我觉得王19胜那两年就展现了100%的实力了,就那样了
作者: edouard09 (方文山下智久)   2017-06-20 14:29:00
还是乡民觉得球探都瞎了
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:29:00
那是因为他受伤,看排行前先去看一下细部的评价
作者: hsnufuji   2017-06-20 14:30:00
郭、曹都可惜了伤势,没发挥出100%的天分。
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:30:00
只看排行你什么鸟都看不出来
作者: rahim03 (随风而去)   2017-06-20 14:32:00
郭没上任何排名是因为他根本一直在受伤... 曹虽然也是有受伤 但在小联盟时期 他还是有过完整两三个球季然后因为讲的是天赋 不是完成度 所以我是认为当时郭>=曹此外 其实落矶投注在曹锦辉的资源也是非常多啦...
作者: edouard09 (方文山下智久)   2017-06-20 14:33:00
基本上乡民的认为跟球探的认为我个人是相信球探啦==
作者: rahim03 (随风而去)   2017-06-20 14:34:00
如果不是最后投手绝症 甚至评估他不能再投球了也许也不会这么快放弃 问题是郭一直受伤 根本不可能上排
作者: edouard09 (方文山下智久)   2017-06-20 14:34:00
你说郭是未知数,但未知要超越排第二真的蛮难的
作者: pounil (IOU)   2017-06-20 14:34:00
先厘清天赋跟实绩
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:35:00
相不相信的就讲你去看BA当初怎么讲的啊当初的现在BA记得有免费放上来,不要只看排行
作者: Teixeira (Taiwan No.1)   2017-06-20 14:35:00
签约金差这么多....很明显的乡民看好的和球探不同
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:36:00
而且这算球探说的吗? 这些表面看得到的有时候更乡民喔签约金问题讲很多遍了,当初Guerrero领多少要不要查一下?
作者: rahim03 (随风而去)   2017-06-20 14:37:00
郭的签约金有很多问题喔... 基本上他应该不只值那些啦只是当时郭没有 适当的人 帮他
作者: edouard09 (方文山下智久)   2017-06-20 14:38:00
比乡民还更乡民...那到底是多没参考性啦
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:38:00
如果你有本事压低人家的签约金,那干嘛不压一下省钱,
作者: Teixeira (Taiwan No.1)   2017-06-20 14:39:00
是不是球探说的算...不过专业球探应该比棒球板乡民可信
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:39:00
其实前两句反过来想,球探报告就是评不准啊~@@
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:39:00
而这些东西是要卖钱的,有时候会灌水,不一定会给真的评价,像是缺点可能就会轻描淡写
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:40:00
球探报告就是看当下和以前的球威...未来长成怎样才叫天份
作者: hsnufuji   2017-06-20 14:40:00
简单说,那个排名不是只看天分,还有综合了当时的完成度
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:41:00
那是因为要在MLB要学得太多,今天在中职你觉得球探会看不准?
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:41:00
但郭曹都一堆伤..是要比什么啦..尤其郭第一场就伤了.无言
作者: hsnufuji   2017-06-20 14:41:00
郭伤成那样,完成度太低(根本没有成绩),所以才没上榜
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:42:00
球探报告主要是当时的球威(完成度),天份是无伤情况下最终
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:42:00
你有多关心小联盟的话会发现好几个狗屁倒灶导致养不出
作者: rahim03 (随风而去)   2017-06-20 14:42:00
就我印象 当时郭泓志签约金不少人觉得他是被贱卖啊而且他当时的经纪人 问题似乎不小我是认为他的签约金是无法反应他身价的 也不知道有没有经过适当的竞标
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:43:00
如果硬要比高中时的评价当天份依据,那为什么不比国中国小两人天份如此接近,只有都无伤的情况去练才有比较意义..只凭高中表现就要说曹的天份高...那郭的最终成绩是怎样?那种成绩苦练的出来喔
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:44:00
不只是当下而已,细节一定会提你的arm action外加你身
作者: rahim03 (随风而去)   2017-06-20 14:45:00
其实球探讲的天分应该不只看当时的表现和成绩
作者: soyokaza   2017-06-20 14:45:00
光论天份,不论成就,绝对是郭
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:45:00
材的发展性
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:46:00
甚至还有你的make up,记住上大联盟没那么简单,一份
作者: rahim03 (随风而去)   2017-06-20 14:46:00
为什么比高中? 因为他们都是高中结束投入职业
作者: hsnufuji   2017-06-20 14:48:00
所以才说排名是综合天分+完成度啊,只看成绩的话大家摊开数据看一看就好,也不用球探了
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:50:00
假设两人一直都没伤,以最终结果来看,曹在中已经练到80%郭在高中只练到60%..那我会说郭的天份其实较高.只是晚成那其实两人都有伤..所以我觉得不要硬要分谁天份高了好吗?who knows...
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:52:00
你这个几%的说法就有问题啊,因为根本不可能这样看
作者: Captain5566 (揉○部主将)   2017-06-20 14:54:00
小联盟时没伸卡的王 没控球+痛痛的郭 都比不上曹
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:55:00
我只是想讲一个完成度的概念..那会影响球探报告我认为天份没这么容易看出来的..看到的大多是完成度展现
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:56:00
只会看完成度那球探大概可以辞职了前面有说啊,他们要看的东西很多,绝对不是乡民觉得或
作者: Aaronko (阿伦)   2017-06-20 14:57:00
你就一日球迷要看什么天分,等打出成绩再来说很强就好了
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:57:00
是看BA看到的那些https://goo.gl/JFS5cu
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:58:00
好吧..抱歉抱歉我一日球迷..球探威武
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 14:59:00
某人某天的报告,这还是众多报告的冰山一角而已,看BA你觉得看得到这种东西?不是球探威不威武,而是你根本搞错人家是怎么评估的一直拿那些乡民评估法说球探blahblah的,你不觉得有问题吗?
作者: bart102617 (巴特)   2017-06-20 15:13:00
BA球探报告可是有权威的~ 不是有些人觉得怎样就怎样天分高低跟转换成实绩又不是同一件事~今年烟男阿隆索都证明了这件事~
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-20 15:15:00
BA有一定可信度没错啊,可是这边的问题就在你觉得他们会拿整盘东西出来或是真的第一手资讯吗?这才是重点,不是看到BA就狂拜BA,然后跟你看到的不符就开始乱谯

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com