Re: [新闻] CPBL ENG-春天哥解释两好球策略

楼主: pujos (lks)   2017-06-07 15:02:08
我只有一个问题
全队硬套这个策略没问题吗?
阿普全盛时期可能是这个地表最会打好球的男人
不只打得到,还打得好
z-contact%超过95%,挥空率又低4-6%
两好球后跟进来
对这种类型球员当然没啥问题
反正是颗球就肯定能摸到
但如果球员本身Contact就不是太好
你还要求他跟进来一点
这相对压缩球员挥棒反应时间
三振会更多吧?!
陈杰宪那类型会习惯不意外
但一般球员???
只怕是整到球员自己吧
有球员不适应甚至反对
好像也很正常...
※ 引述《raiwan (...)》之铭言:
: 原文网址:https://goo.gl/BKG6FF
: 因为昨天文章引发two-strike approach的热烈讨论
: 加上可能很多新闻都写史普曼要球员"等两好球再攻击"
: 所以又发了一篇解释文
: 一样追求逐字逐句翻译以求准确传达原意
: 且避免断章取义之嫌疑
: 如果有错译也请大家直接指正
:
作者: hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)   2017-06-07 15:03:00
当然正确因为他有40年经历
作者: AAaaron (....)   2017-06-07 15:03:00
因材施教啊..这只是一个策略..做了才知适不适合
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2017-06-07 15:04:00
你contact都不好了还想拉打? 当然要把球跟进来一点阿
作者: roberttony (Helianthus)   2017-06-07 15:04:00
现在重点是 把他塑造成等到两好球才准攻击啊
作者: vacamin (轰吧全垒打轰吧Lamigo)   2017-06-07 15:05:00
一楼风向带失败
作者: kuaiphoto (.)   2017-06-07 15:05:00
但你总是要先教给球员,才能判断这做法适不适合
作者: joey1149 (Joey)   2017-06-07 15:05:00
我觉得春天哥这套跟克鲁兹教的 大方向应该差不多
作者: dereker1111 (deredere)   2017-06-07 15:05:00
重点是整个狮队教练团被爆料的问题 和误解两好球战术
作者: HHJY   2017-06-07 15:06:00
好不好不知道 但他说的明显跟“等到两好球再攻击”有差别吧
作者: joey1149 (Joey)   2017-06-07 15:06:00
兄弟的年轻打者 两好球后也是全力挥击不怕三振的
作者: roberttony (Helianthus)   2017-06-07 15:06:00
contact不好就另外问春天再练啊,曲解人家的教法就没有问题?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-06-07 15:06:00
好不好等练了再说阿
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2017-06-07 15:07:00
可是全力挥级我在国小也听过啊
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-07 15:07:00
洋教不一定对 但你土教没耐心算了还搞排挤 就算卤汁来喵喵我看下场也一样
作者: joey1149 (Joey)   2017-06-07 15:07:00
三振只是一种出局方式 如果硬去碰有可能变双杀不是惨
作者: saisai34   2017-06-07 15:08:00
contact不好,不跟进来一点不是更容易被三振???
作者: welen (keep walking)   2017-06-07 15:08:00
2好后跟球跟进来一点, 这在亚洲棒球跟本常识
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-07 15:09:00
应该是挥棒速度跟跟进来再打比较有关
作者: welen (keep walking)   2017-06-07 15:09:00
是有人故意曲解two-strike approach要黑春天哥吧
作者: saisai34   2017-06-07 15:09:00
差别应该只是在于全力挥击跟努力碰球的差别
作者: AReum   2017-06-07 15:09:00
喵喵1军打者开强振还比爪1.5军还弱 乖乖吃缠斗很难吗喵喵不是都鸟安型的 这很因材施教阿
作者: Alan1597 (Alan1234)   2017-06-07 15:10:00
你知道马怪尔在道奇红雀当打教那几年球队打击都是前段班的吗
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2017-06-07 15:11:00
要吃缠斗也要把球跟进来一点才有办法碰掉阿不把球跟进来要怎么吃缠斗
作者: qqstory (......)   2017-06-07 15:11:00
两好球后全力挥击感觉比较适合重炮手,像花花和杰宪这类型比较求上垒
作者: JimK0511   2017-06-07 15:12:00
这只是大方向和观念吧 不代表其他不教 又不是土教
作者: Alan1597 (Alan1234)   2017-06-07 15:12:00
求上垒不代表要破坏自己姿势去击球...照上述的方式不仅不会破坏姿势还会得到保送更容易上垒
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:13:00
可恶 一个白人讲两好后要跟进来推打 多缠斗 害我都不知道要不要酸日本人杀猪公了
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2017-06-07 15:13:00
日本人的缠斗是用鸟碰的方式吧 不一样
作者: cena0605 (姜西拿)   2017-06-07 15:14:00
往右边打 好熟悉喔
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:14:00
日本人是很标准的放大好球带追打坏球
作者: Alan1597 (Alan1234)   2017-06-07 15:15:00
台湾的往右边打根本是"一开始"就往右边打好吗
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:15:00
跟进来late swing 咦 这样不是不能完整挥击吗
作者: ssss06 (peffffffy)   2017-06-07 15:15:00
我也认为春天哥教的跟卤汁的方向差不多
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2017-06-07 15:16:00
日本人大多是鸟碰 你可以看看中岛卓也怎么做的...
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:16:00
可恶 高贵白人一定不会错的 从此推打洗白
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2017-06-07 15:16:00
缠斗 鸟碰 ............ 这........
作者: saisai34   2017-06-07 15:16:00
固守好球带全力打反方向 vs 放大好球带勉强碰球到反方向
作者: Alan1597 (Alan1234)   2017-06-07 15:16:00
碰球是破坏重心的方式去摸到球皮
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2017-06-07 15:17:00
日本是什么鬼都打吧
作者: ntr203 (Zealot)   2017-06-07 15:17:00
昨天铠文一个打席还碰了两球 不知道是谁教的
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2017-06-07 15:17:00
恰恰就是late swing 你说他不会打球吗
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:17:00
老实说我看不懂跟进来跟鸟碰有啥不同 =.=
作者: saisai34   2017-06-07 15:17:00
已养成的角度,第2种要养出强打蛮吃天分的
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2017-06-07 15:18:00
就变成是推打阿不是全力挥击
作者: Kevin0608 (FG134)   2017-06-07 15:18:00
没耐心 沟通差 不能强势 若史总去统一肯定被洗掉
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2017-06-07 15:18:00
不懂差在哪?可以看看张正伟怎么打外角球
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:18:00
late swing不一定不能完整挥击,像美国可以打三个方向
作者: yankeefans (洋基粉)   2017-06-07 15:19:00
怎么会觉得跟进来就不能全挥击?
作者: waijr (时差13HR)   2017-06-07 15:19:00
中信兄弟每个都全力挥击 三振最多 打击率上垒率最高
作者: icywater (冰水)   2017-06-07 15:19:00
power不同啊 日本球员没power当然就变鸟碰
作者: ericbest110 (Eric)   2017-06-07 15:19:00
就说这是针对高水准棒球程度适用,系队回去好吗?
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:19:00
的炮手可以透过身体角度的调整把有些球反而变红中开炮
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2017-06-07 15:19:00
跟进来 我是觉得很难全力挥击啦
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:19:00
late swing还能full swing还需要这个approach吗?
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:20:00
台湾人自己就有一个,那个富邦的副领队就是了
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2017-06-07 15:20:00
球员 挥棒速度不一样 力量不一样
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2017-06-07 15:20:00
为什么不行 曾陶镕都打好几发给你看了
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2017-06-07 15:21:00
你跟进来打 结果很可能就是因人而异
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:21:00
台湾过往的late swing通常还附加大轨迹的丑挥棒,当然
作者: s70160 (question)   2017-06-07 15:21:00
原来自己contact不好 是教练的问题
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:21:00
那每个球员都可以两天五垒打吗 =.=
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2017-06-07 15:21:00
所以要有耐心阿 要养成一个球员哪那么快
作者: yankeefans (洋基粉)   2017-06-07 15:22:00
全挥击不等于轨迹大的挥大棒吧
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:22:00
整个联盟有谁跟曾一样可以这样轰
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2017-06-07 15:22:00
恰恰那打法 我看应该很少人学得来
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:22:00
日本丑归丑,但通常会尽量缩小轨迹,所以就变成现在这种情况
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2017-06-07 15:23:00
春天哥才来不到半季 你要叫他马上有成效 也太强人所难
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2017-06-07 15:23:00
问题就是学不好
作者: ckuser (风建时代)   2017-06-07 15:23:00
Jeter是鸟碰吗
作者: yankeefans (洋基粉)   2017-06-07 15:23:00
可是这个策略的重点不就是避免被三振吗
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:23:00
contact不好还要变成推 不就变成中职被骂的鸟碰
作者: saisai34   2017-06-07 15:23:00
要养成曾陶镕蛮吃天分的,不是每个人挥棒速度都那么快
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:23:00
白人怎么会鸟碰 鸟碰缠斗是日本人 这叫策略 懂?
作者: yankeefans (洋基粉)   2017-06-07 15:24:00
为什么反而在讨论能不能全挥击
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:24:00
因为late swing逻辑上就是很难full swing
作者: AReum   2017-06-07 15:24:00
重点又不是避免被三振 就缠斗等肉包球全力打
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:25:00
你可以多看零点几秒再全挥击 那也不叫late了那代表你挥棒速度本来就可以让你这样晚挥
作者: AReum   2017-06-07 15:25:00
光耗球数投手就烦得不要不要的 被K又如何
作者: yankeefans (洋基粉)   2017-06-07 15:26:00
所以挥棒速度快的一样可以全挥击啊(?
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2017-06-07 15:26:00
以前大家在笑恰恰只会推 殊不知这本身功力要多深
作者: Minihil ( )   2017-06-07 15:26:00
所以是喵喵打者太弱了 没办法用这套只能碰坏球?
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:27:00
那如果喵打者就是烂用不了这套 难道就没救吗 =.=
作者: yankeefans (洋基粉)   2017-06-07 15:27:00
是避免挥空的三振,所以跟球
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2017-06-07 15:27:00
你速度不够快 跟进来推看看
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:27:00
我宣布 有白人背书 从此late swing跟进来打反方向两好多缠斗洗白
作者: AAaaron (....)   2017-06-07 15:27:00
人家的重点在于, 默认速球来打, 但跟后面一点, 才不会遇到变化球就挥空, 但仍然要全力挥,只是晚点挥棒适应变化
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:28:00
恰的问题是他接近每一球都这样干,遇高阶投手自然长打
作者: AAaaron (....)   2017-06-07 15:28:00
不是说要缠斗好吗....
作者: ecojerez (hiro)   2017-06-07 15:28:00
日本至少能碰得到..达到缠斗效果..我们是想碰都碰不到
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:28:00
瞄准边线的方向你全力挥???
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:29:00
你晚点挥还能全力挥 那你本来就不该早挥啊
作者: q169 ( )   2017-06-07 15:29:00
看看邦邦的冠威三振有没有跟得到变化球
作者: AAaaron (....)   2017-06-07 15:30:00
挥棒方式想像是要往边线打, 为什么就不行全力挥?
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:30:00
这部分我会说看人,有些人可以这样打有些人不行,但这
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:31:00
会瞄边线这棒子都是切到 棒子还在右向球就出去了根本没到power点
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:31:00
不是叫你无视pitch count都这样干,也不是叫你两好球
作者: evaras (牛排)   2017-06-07 15:31:00
球员那就尽量做到教练要求呀 这不是一种工作吗?
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:31:00
晚点挥还能full swing,那大家都是大王大帝恰恰了
作者: jp6cl6 (老头子)   2017-06-07 15:31:00
contact不好,不用考虑这方式适不适合你,而是你应该不适合吃这行饭
作者: evaras (牛排)   2017-06-07 15:32:00
这又不是什么无理的要求 一般职场工作不也是尽量完成任务
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:32:00
最大出力点起码棒子要在前脚平行本垒处
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:32:00
哇靠contact不好不是要救他而是要叫他滚蛋
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:32:00
后看到球就去碰,你仔细选掉坏球这还是要的,带进来本
作者: AAaaron (....)   2017-06-07 15:32:00
Justin大,挥棒慢的人,自然就不能太晚挥,但是仍要全力挥
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:33:00
来就是要你把球看清楚,而不是带进来鸟碰
作者: ecojerez (hiro)   2017-06-07 15:33:00
所以陈杰宪就很适应..因为他本来就是把球打向反方向居多
作者: evaras (牛排)   2017-06-07 15:33:00
如果业务主管跟业务说要把单子跟紧一点 第二次下单策略
作者: AAaaron (....)   2017-06-07 15:33:00
所以说不是适合每个打者,但他的用意应该不是故意要缠斗
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:33:00
总之 推打 缠斗 跟进来都是对的 以后不能酸日本人了
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:33:00
照eva例子 这主管下的指令没几个人做的到
作者: Justice5566 (正义56)   2017-06-07 15:34:00
结果就是怨声载道主管滚蛋
作者: evaras (牛排)   2017-06-07 15:34:00
业务会说这不适合我 客人第一次下单我就要进攻
作者: Wacha52 (哇卡)   2017-06-07 15:34:00
就是陈做的到,成绩自然展现出来 其他人就呵呵了
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:34:00
这还要看身体角度,有些人从侧面看球都进到前脚进来一
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:34:00
重点是棒子接触球的位置还在缩着手好吗
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:35:00
在这个位置出去都是挤到 还没到power点
作者: ckuser (风建时代)   2017-06-07 15:35:00
缩着手不一定是挤到吧
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:36:00
缩着手是要看你身体的rotation,过往的台湾打者最常的
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:36:00
那就是没出全力阿
作者: icywater (冰水)   2017-06-07 15:36:00
陈杰宪是仿日式鸟碰流的 跟美籍教练讲的应该不一样
楼主: pujos (lks)   2017-06-07 15:37:00
上面提到马怪当打教我鸟打击前段班的
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:37:00
又丑又大才会这样,问题可不只有一个
作者: Alan1597 (Alan1234)   2017-06-07 15:38:00
只是球队ops的确在那几年(除了2016)都是前5包含在道奇的时间
楼主: pujos (lks)   2017-06-07 15:38:00
整条几乎都是成熟期打者,一直都很优异
作者: ParuruChan (PARU)   2017-06-07 15:38:00
这板已经是春天哥的形状 小心被打成蔗粉 XD
作者: yankeefans (洋基粉)   2017-06-07 15:39:00
业务例子举的不好啦
作者: bart102617 (巴特)   2017-06-07 15:39:00
你看唐纳森训练影片就知道,他们要求外角尽量拉进来
作者: Alan1597 (Alan1234)   2017-06-07 15:39:00
更正 不是2016 是2010
作者: Alan1597 (Alan1234)   2017-06-07 15:40:00
(我是说国联前5)
楼主: pujos (lks)   2017-06-07 15:41:00
有习惯带进来类型打者本身Cintact不大好的吗?
作者: boyen0917 (8 Q)   2017-06-07 15:41:00
他说的两好球攻击策略是不要怕三振 才是重点吧
作者: yankeefans (洋基粉)   2017-06-07 15:41:00
应该说,老师教你解题方法,可是每个人的计算能力和程度不一样,答案也可能有对有错
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:42:00
不要怕三振 就不会late swing瞄边线打了
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:43:00
我是认识一个打快的跟变速球超强,他contact也不好,
楼主: pujos (lks)   2017-06-07 15:43:00
不怕三振不会这样设定击球
作者: knml (法师)   2017-06-07 15:44:00
问题是狮弱的练不起了
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 15:44:00
吃亏,所以他做的是把低角度曲球都放掉那个人叫Jack Cust
作者: majorleague1 (一起加入型男的行列吧!)   2017-06-07 15:44:00
这比较像是用鸟碰来加强选球
作者: felix1017 (低调过日子)   2017-06-07 15:45:00
我是不太相信教练会丢个英文名词出来就不解释用法
作者: diiky (老蝌蚪)   2017-06-07 15:48:00
我一直觉得这边有人在带风向~~~mmm
作者: James781004 (键盘暴民)   2017-06-07 15:49:00
某人连带风向都不会 丢人现眼
作者: evaras (牛排)   2017-06-07 15:56:00
同意板友说应该因材施教 有人爱打第一球 这策略作用不大XD
作者: Allen900457 (NakamuraTakeya)   2017-06-07 16:00:00
就是一个心态而已不懂到底在战什么……重点是其他的统一教练根本没搞懂在干嘛就急着反对吧
作者: shakawang (上古神爪)   2017-06-07 16:01:00
统一教练不是不懂,只是乱找名目黑人被打脸吧
作者: s14933002 (我是小古是我)   2017-06-07 16:01:00
有人在带风向带的太糟了 呵呵 事实会说话呀
作者: shirvan   2017-06-07 16:01:00
两好球策略 跟爱打第一球到底有什么冲突阿???
作者: yachkotw (pip)   2017-06-07 16:04:00
你真的确定你懂史普曼讲的两好球策略吗?
作者: SAwen (小文子)   2017-06-07 16:08:00
统一这些咖在掰阿
作者: Choo17 (ChooChooTrain)   2017-06-07 16:09:00
推 =/= 鸟碰好吗…把球跟进来 咬阿达力 挥击做完全
作者: cy00019 (唉唷玮)   2017-06-07 16:09:00
明明两好球条件下才这么做 结果被说的好像每球都要这样
作者: eternal3326 (CHE)   2017-06-07 16:10:00
错了,应该要尽量碰到球打进场内拼对方失误
作者: Choo17 (ChooChooTrain)   2017-06-07 16:10:00
这跟鸟碰根本是两码子事
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2017-06-07 16:10:00
练都没练,就说自己不适合!果然是很排外...
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2017-06-07 16:11:00
所以要沟通啊,不是说都没在开棒球会议的?
作者: morgan13 (50贝里)   2017-06-07 16:12:00
联盟认证的恰式攻击,说人家乱教?真是闭门造车
作者: Hans14 (沉默反对派)   2017-06-07 16:18:00
策略成效姑且不论, 理解错误才是奇怪的地方
作者: kakoiee (OP)   2017-06-07 16:25:00
讲得好像这策略只有一种打法 你回家放牛好吗
作者: williebom (回忆...洗刷不掉...)   2017-06-07 16:34:00
我真的不知道连系队都没打过的质疑人家打击策略有问题,逻辑在哪里?你做不到不代表职业的做不到好吗?
作者: VRadmanovic (秋云春华方云华)   2017-06-07 16:35:00
先学会再说 不行的再调啊 啊可是打教走了
作者: yankees733   2017-06-07 16:36:00
鸟碰流的想偷渡成跟史普曼一样的概念,不意外
作者: fetoyeh (小叶)   2017-06-07 16:37:00
还有不要把恰恰扯下水好吗 他长打不见是因为老化
作者: eric7385 (eric7385)   2017-06-07 16:39:00
爱打第一球跟两好球策略又不冲突
作者: smatt612ro (蘇麥特)   2017-06-07 16:40:00
1f闷了一天终于可以出来透气了
作者: joey1149 (Joey)   2017-06-07 16:44:00
爱打第一球还是有可能碰到两好球阿这个策略是指在遇到两好球的情境下 可以怎么做的策略
作者: warluck (人海茫茫)   2017-06-07 16:53:00
标题不是在教策略吗 扯到技术 技术要另外练吧
作者: Mellissa   2017-06-07 17:27:00
就跟对中锋说关键时刻三分线没人守 可以砍3分一样..
作者: z030060374 (insomnia)   2017-06-07 17:27:00
又没说一定要2好球后才攻击 你想当人体电风扇总a会讲什么吗?
作者: Mellissa   2017-06-07 17:28:00
就只是一种策略阿 技术也要跟上才行
作者: feywen (supernatural号:)   2017-06-07 17:41:00
你的疑问大概跟陈杰宪说的春天哥没有因材施教差不多吧
作者: robeant (天天)   2017-06-07 17:47:00
推打不等于碰球啊,杰宪很多安打都挺扎实的
作者: evaras (牛排)   2017-06-07 17:58:00
我说的就是球员心态呀 有的球员就是误会成要两好球攻击而他又爱打第一球 就会说这策略没用 然后就会质疑春天哥策略是好的 但球员真的有听懂吗? 若已带成见就没作用了XD所以还是要因材施教 有的球员直接跟他说喜欢的你就打吧有的球员比较聪明 就去教他攻击策略
作者: robeant (天天)   2017-06-07 18:06:00
这跟爱不爱打第一球无关吧
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-06-07 18:26:00
爱不爱打第一球那是另一回事,两好球这个就算你爱打第一球都会遇到,而且这种次数在你的打席中可能占了至少有10%左右,你觉得该不该去学一下怎么面对
作者: vic1201 (OldManWalking)   2017-06-07 21:09:00
那不就是翻译太烂或球员太蠢吗.....
作者: yurian   2017-06-07 21:27:00
contact不好不就是挥不到球 那还乱挥打坏球吗xdxd 还是鸟碰算是contact好 那大家都触击好了 啊忘记这群连触击都做不好(还不肯学

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