名家论坛》瘦菊子／钓虾瑄之怒
“原来在台湾赢得金手套是不需要扑球的！真的长知识了！”这是中华职棒2017年开季初
最有意思的话题，这句话也该列为名言，与陈金锋的“球来就打”一同争辉。
不要以“鼠肚鸡肠”的气量，看待林哲瑄脸书上的发言。确实有气话的部分，但正面想想
，什么才是金手套级的守备？一流的防守需不需要扑球？由这两层面思考比较有价值。
过去观察防守功力看传统的守备率太粗略，以“联盟平均”、“优于平均”、“低于平均
”三种评断略嫌主观，球探或教练认为该守备员对第一动作启动的判断，移动的正确，守
备范围广狭，落地接球、补位、传接等等非常细，再辅以Baseball Referenece提供的进
阶防守数据的守备WAR值或FanGraphs守备数据UZR (Ultimate Zone Rating)和DRS(守备省
下的分数)一同参考，更准确地浮现守备的价值。
这也没法十分客观，每个守备位置都该有不同的评估，不能内外野一视同仁，捕手和一三
垒不能并论，二游也不能一起评量。以一垒手来说，劈腿接反弹球的能力（Scoop），处
理暴传、横移捕接强劲滚地球、制造双杀与牵制等等，都需要特别的评量工具。
即使如此，也不容易轻下断言。所以棒球数据大师Bill James，认为“打击是固体，投球
是液体，而守备是气体。”守备变量很高，球飞行、滚动、速度难以量化，不过同行或教
练都看得出守备员的能力，比如林哲瑄对飞球轨迹与落点准确判断，接得轻松惬意，平飞
球依他的速度和手套的延伸能力，救了一支安打，甚至把二垒安打化于无形，救了失分危
机，这是必须个别记录，才能呈现接近真实的防守水准。
同样要不要扑接，也是主观的。扑了可能化解一支安打，也可能让自己受伤，从家属的角
度当然不要受伤，或者说没有人希望运动员受伤，那对运动寿命是种耗损。球员要能判断
哪种状况该扑、不该扑，若远远在自己能耐之外，扑了受伤是愚蠢，反之在可能的范围拼
全力扑接，成功了是niceplay，失败了无憾，是职业球员该有的态度与付出，没有球迷会
给一个没失误但平庸的守备掌声。
这些年说是“打者年”，投手不够强，但对照日本或美国职棒的守备，我们有部份安打是
可以出局的，我意思并不是说台湾打者不强，而是相对下守备范围小了些，尤其是一般季
赛。如果是投手，看到滚地球经常滚过一二垒间，或飞球在防守员前落地，变得每每要力
拼三振，也会蛮无力感的。
钓虾瑄之怒，更有价值的是，提醒球员态度很重要，失去了拼劲，是职业球员之耻。球迷
买票进场，付费看转播，就是要看精彩的，有谁想看平凡的球赛呢？不该把钓虾瑄之怒只
当是气恼的赛后情绪，更不是什么内斗酸言，而是告诉大家，什么是职业球员的拼劲，什
么是职业球赛该有的演出，如果不是每场球都高标准要求自己，到国际大赛又怎么赢得了
别人？
https://goo.gl/RtMhQX

高国辉只会打国内一定是没有高标准要求自己吧

现在带风向太晚了吧

单场4k又怎么说呢

推

推

那国际赛被k好玩的国辉要不要被酸

说的挺好 目前整个焦点都八卦化 但球场上该正视的不该是这些

靠守备上大联盟的选手 就是猛

看看几年前的维尼吧 有拼劲跟有贡献显然不是绝对相关

https://goo.gl/Od3xry 瘦菊子FB 火哥有按赞

富邦形象不会几篇洗白文就回得去 后续要继续努力啦

我想版上没人会怀疑钓虾态度，真正问题是公审跟底下留言的球员们

如果维尼保持不受伤 对球队的贡献显然更多吧

这不是酸言 那是什么 带风向也拜托中肯点

中肯

推

正义乡民就跟底下留言的球员一样啦，他们有要看什么比较深层的部分吗？

不代表80人是对的 想护航也不要太难看

如果没有那些超屌回文 根本不会闹那么大

中肯啊 台湾看球情占必较重

好可怕喔，网络80又来了

太多人长期积怨已久才那么多球员留言吧 不能简单一句80

再说你要呛不是不行啊 别像孬种一样不敢承认

同感

表达赞同=80 ？

再说你想要求别人 就自己先做好 结果当天传那什么球

受过伤就可以不用拼球 天下奇观

MLB开幕战 洋基鸟哥扑下去帮田中守下一分 真的好看

乱扣80帽子的人真的很护主

怕受伤就可以不要盗垒了

这篇写的还满中肯的，不要动不动就用带风向一语带过

一起养生不好吗？

乱扣80搞得好像留言响应的都是中职坏学生一样

超屌的<--夸赞 表示金手套有争议 CPBL不重守备出国被血洗正常啦 一回国就几乎全中职外野最强肩

中职的确不重视守备呀，欢乐喊假的喔XDD

这篇要被说带风向和80的人应该是没在看内文啦，明明就说那句话的背后意义。

原来球队有问题 抓一个人出来检讨就好

作法没问题 虾何必删文 类似翻案文章

球员说超屌 明明是说钓虾敢发文超屌 别误会好吗

这么有价值的FB 被删掉好可惜喔

背后的意义就是中职球员绝大部分都没有拼劲呀绝没有针对任何人^^

fb会删文就代表心虚！传本垒传偏、单场4k、全仔帮递球棒、球队连败、队友一个个被洗脸 尤其高国辉…我想自

删文是因为底下留言大走钟的关系吧

我不是说瘦菊子我是说版上一直替一拳喊80的

台湾球员如果不能像国外一样拼 就不要靠么薪水待遇 都75了......

搞成这样 虾迷还想装傻跳针说都是别人乱扣帽子啦~不然就把支持全的打成全迷 真的是什么样的人就有什么球迷

球迷想看的本来就是表面，你成绩打出来就是有拼劲

删文代表心虚? 只是不想留着给媒体、球迷继续炒话题吧

虾球场上很杰出 守备很棒 但那篇说不是酸文 你信?

自杀棒、失误，就是没拼劲

不要再网络80了好吗？ QQ

放著说不知悔改 删了说心虚

删文是因为底下一堆宝宝在留言 很多来乱的

看这几天那精美的失误 守备有问题就全队一起检讨阿原来发文前都不知道别人会来留言唷

支持删文 不然队友每个PLAY 就有宝宝乱刷恶意留言

应该4没想到别队的同行也会森气气

都说棒球是团队的运动，结果输球只怪一个人，其实跟态度无关，就是挺不挺而已咩你挺就是没关系，不挺就是没拼劲

道歉很难吗 邦迷都在扫玻璃了 我不相信道歉后还有什么能嘴你

如果没下面留言就是这样解释啊

FB没有!锁留言的功能 要停止宝宝继续起争议 只能删

不知悔改 心嘘 不论哪一个都不是正面的啊

到底这个橘子是瘦在哪里啊 这也算是反串吗？

记取教训 之后好好表现 战绩拼回来 总比说发文没问题实际多了

喔

职业运动都不拼到底是要给球迷看什么

这篇文章明明没说谁怎样，底下留言却在那战全虾...

瘦菊子:我并不觉得是内斗 而是一种刺激

钓虾发文只是开端，大部分的人是在检讨下面跟风留言的队友，让我们看到一个团队是如此不堪！事件核心根本不是金手套怎么评分！

能够把对方的攻击变得平凡才是球迷最想看的，平凡没失误的刺杀，助杀人家处理得宜，为什么不能给掌声

有什么不堪? 是杀人 还是爬墙了?不就是队友们 觉得钓虾敢讲出来 神屌而已吗

你看朗神平凡无奇站定位接杀一个飞球，那也是功力啊，我的话还是会鼓掌

https://goo.gl/Od3xry 火哥、陈冠任按赞

搞锅会?

这篇中肯啊

就是看他不顺眼阿 何必说那么多

热血..拼劲... 好吧..比赛要好看 不要公务员就是了以后看到中规中矩的 记得跟他说要拼劲 这样才精采一拳你还是改变一下吧 不然下次中枪还是你

扑交代的会变多

各种穿真的颇无力

重点钓虾长得帅

拼劲 那以后钓虾可以不要散步接球吗? 有够没拼劲的XD

钓虾态度好又怎样？可以这样就霸凌其他人吗XD?

小叶都说了为你好 一堆人在乱带好像80而已

小叶跟虾同一国的 再连败下去该拔掉了

天天相处 乡民最了解了 内建人体蓝芽 用键盘感应隔一天再发FB 就一堆人高潮了 有气度 会不会改不知道

人家说你是为了你好

虾兵蟹将护航囉！

疑惑别队为什么也跟进，到底…??

早就暗示了 #1ML5Ax-e 当队长还被说成没沟通 当他小孩?

别闹了 想洗白 看看waiting 失误的样子 是二军咖

富邦已经是少数让球迷拥有‘守备期待感’的球队了，有些打得很好的球，还是会期待接得到，毕竟是富邦。

所以第四相,帅度是电浆态?

屁啦，唐94帅之前还是被炮得要死

林威廷守备范围大，未来几年蛮有机会批CT战袍。

megumirei那篇 国辉说的很好 也表示根本积怨已久了

推~免得又乱喊8080

都已经不讲的很白了 只能超屌 不然要说啥 更营养鸡排?

这个大家都知道 但大家就是要酸 呵呵

扯球迷就不必了，林益全常被酸软手但也很少被球迷砲态度

说了 跟风起哄留言的球员们是最严重需要被处理的

瘦橘子这么多年了 还是维持一样水准 烂

为了啥?虾摔东西骂脏话 想营啊 也没在FB明著骂<-变80

所以勒？在那边干真的超屌是能帮助什？没解决事情反而屎越拉越大坨

今天林哲瑄换成在休息室直接呛林益全，大家想想结果会是怎样？你谈薪就谈薪，把奖金绑全队夺冠，这不也是……

E全需不需要检讨是一回事，钓虾这篇文又是另一回事

不然要说得很白吗<--一样会说成80 小叶都被呛要下台了

推。 林益全的守备看不下去很久了，请去DH吧!

推阿 本文要所有球员进步 又不是只针对谁

真的守备超期待的，一球二E，一局2E，请问菊子哥您期待什么？说要一拳去dh的大大，dh有更不能守的怎么办？！

你林益全有旧伤不能扑，那吊虾那么拼命干嘛，反正轻松接轻松传就好啦，二游三那么拼干嘛，等等受伤被取代，搞不好连薪水都没了

又是这个专栏作家，他从经典赛就在废文连发

队上最高薪的都这样，二垒手去年刚打出好成绩，只不过2两个失误就被放大，颇呵

没期待连讲都懒 徐总唸过 叶总讲过 国辉暗示 钓虾FB

Zzzzz 从WBC之后就知道 文章水准太高了

推

我是觉得不用太期待啦 真受不了就交易掉实力是很强没错

有更不能守的DH，可以作为林益全不该去DH理由?长知识了!

推 职业球员真的要有职业水准的攻守表现才对得起买票进场的球迷

所以想赢就可以把自己想法硬套在人家身上吗 颗颗

团队想法

删文应该是球团要求的 风波都越来越大球团没理由不要求删文

粉丝团也很用心 已经有冠 我也只能酸软手跟守备而已

把自己的事情做好 剩下就交给教练团了不是?

没错的事情就要坚持 怕什么?坚持做的事情!

推~~~

赢不了球 上媒体放话 找战犯 跟球迷有什么两样?

推 中肯

所以昨天表现跟乡民上去打击差不多 4K 是吧!

想想之前老胡跟冠威的一垒吧，他们守的比一拳好？！

乡民钓的啊 虾没指任何人 称赞对方守备不错的金手套

真的

反正都已经闹那么大了 神全衰小被骂还要帮忙收尾 呵呵

卡dh不见得守备不好，而是可能有伤势不宜守备，或是守备位置有更好选择，又需要对方砲管

觉得不扑球超屌的 也是希望更积极守备 FB也没骂脏话

虾能嘴别人，啊别人不能说他？这哪招

国际赛软手辉 5k胜 讲你啦

如果直接跟本人沟通 骂了摔东西 有效的话会在FB发文吗?

若是挑守备酸，虾真的是联盟佼佼者，只要不出墙，就会觉得似乎他都能接到

很明显队友觉得对方可以更强更积极 不过讲了没啥用吧

霸特，下面那些起哄的守备有到能嘴别人的地方吗？是，有扑是热血，不能扑的不用扑的也扑，这也是职业态度？怎么不学虾老大从容去处理，好好练球我觉得虾很想赢，这态度是对的但是他那一挂搞飞机丢分，他也没一视同仁，还说为了球队好如果失误的，他一样飙，相信很多乡民也酸不下去这样就是对“事”（练守备）而不是被影射或是本来就想要做的对人既然对事不对人，那其他的他也去摔手套去飙对方呀

不是神 谁不会失误 怎么飙?<连续3球>同样位置都穿出去最后输球 事不过3啊 1是没注意 2是不小心 3呢 会变刻意

推

而且是根本不积极 队友又不能讲 气往内里吞吗

其他的没有都十年了呀

金手套是联盟选的还是选手拿枪抢来的？

看来PTT真的是反指标，现实世界根本没人挺09的守备态度

跳什么针?竟拿一般职场来和职棒比XDDDDD

推

不能同意你更多，拜托75万去统一吧！换基哥

同意的部分是要以高标准要求自己，中职守备从基本观念的落实到细腻度的展现还有很长一段路要走。国际赛打不到对方投手的球，对方投手太厉害那就没办法，可是如果因为自己的低级失误喷掉分数才令人扼腕。

重点从来就不是钓虾说的不对 而是不该把这种事放在FB上公审然后又不把话说清楚放任队友乱起哄围事 事后记者问起又装死

中肯但是不要双重标准就好

今天就算林益全万恶不赦吧 不代表他就可以这样随意对待别人

中肯 一堆一日球迷真的害惨台湾棒球

不扑你可以说不够积极，但并不表示摆烂消极好吗

废文 从不觉得虾的内容有什么问题 问题是不敢指名 嘲讽 受访了还是不承认针对谁

楼上的推文没什么问题 问题是到底有没有问题

嗯

提了一堆标准准备来衡量守备，结果结论是要看拼劲?

同楼上想法

神全不扑球明明就是小叶授意的...受伤你钓虾要负责？

推啦

别忘了某人之前还嫌场地烂 盗垒容易受伤欸 两套标准?

对啊 照钓虾的逻辑 自己脚程快怎么不敢多盗垒？

见虾必嘘

就不能学对岸一样河蟹 一定要搞成这样监介吗

认同，但酸民说是80就是80

End

没到公审那么夸张，但想也知道多顾人怨

见虾必推

推！

态度~态度~~~

推

谁是怪钓虾提醒人家要有拼劲 是他的手段和方式很烂而且什么时候了还在提守备三小的 平常早就已经累积很多在队上的各种不顺眼最后才爆发事件本质是A 这篇文章在说B 这也能当专栏随便找个文笔好一点的乡民来写都屌打这篇

跟球来就打并列?正面意义差那么多

笑……这篇文一如既往，程度很差。

推 国际赛真的很常守备出状况 然后就输那一两分

他有伤守一垒不能扑是教练的问题不是他的问题不扑球可以拿金手套也是棒球记者的选择

台肯

中肯，给推

很好 不该跟着风势忽略e全不尊重防守的态度

Push

钓虾要靠背别人的确是有资格

他有资格讲 凭什么？凭他金手套？

这几年因为未尽全力被球迷骂的球员或多或少都改善了只是这次是由球员主导的事件 很多可以讨论的点就在各为其主的争论下被缩小了 本身一直很反感道歉野球一词

本来就该拼！态度是最重要的