来源: http://koasoku.blog.jp/archives/19656158.html
标题: ツーシームアレルギー、4年経っても治らない
高速二缝过敏症，经过四年还是治不好
1: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:46:14.08 ID:qmDmQvFI0
缝い目高く作れよ
以后球的缝线做粗一点吧
2: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:46:45.34 ID:peWZ+9As0
なんのための常设化だああああ
到底是为了什么把国家队常设化阿
4: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:47:10.09 ID:CSl519Ee0
青木も打ってないから问题ない
连青木都挥不到的话就不是大家的问题了
7: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:47:37.46 ID:Yk4mlbYk0
王建民から何も学ばない模様
被王建民狠虐后还是一点都没长进呢
9: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:48:00.01 ID:YUFTZw6A0
だって投げるピッチャーいないんだもん
但日本都没有这样的投手啊
13: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:48:18.56 ID:qmDmQvFI0
>>9
缝い目高く作らないから投げたがらないねん
就是因为球的缝线不够粗才投不出来啊
11: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:48:13.86 ID:0CZ1u+9g0
ツーシームって魔球だよなぁ
プロスピでもあんなん打てんわ
所以高速二缝线根本魔球无误
这连在野球魂里面都看不到的东西...
14: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:48:17.95 ID:IIhOyYSO0
ミズノ“駄目です”
MIZUNO“这种球我做不出来”
15: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:48:31.54 ID:xM20id2Ip
来年からメジャーのボールがこっちに近付くから平気平気
明年开始NPB用球会跟大联盟的很像 所以别生气了啦
22: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:49:09.79 ID:LujaTYrkp
>>15
ツルツルボールじゃなくなるけど缝い目は今までと同じやで
虽然触感不会这么滑可是缝线还是一样细啊
21: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:49:06.21 ID:2qi4Amaz0
4年どころか第一回の顷からずっと言っとるで
怎么过了四年 还是讲的跟第一次遇到一样啊
23: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:49:11.51 ID:yf4jROBA0
动く球が打てないから~とか素人分析かよ
普通にMLBのクローザー级を打つのが难しいだけ
打不到会位移的球那是素人才有的分析啦
就算他们是打普通Level的MLB Closer也是难打啦
32: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:49:50.94 ID:y9SnB27cd
>>23
ならロアーク砕かんといかんでしょ
所以不能突破Roark是合理的喔...
24: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:49:14.46 ID:y9SnB27cd
野球の国际化ガー云々とかいって动く球には対処しないとか
试合见てないやろな所诠天下り団体やし
讲了这么多要将棒球国际化 结果对于会位移的球都一点办法都没有
搞了半天这团体根本没在看比赛 大概都在帮政客安插位置吧
28: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:49:43.36 ID:d3gsX+6z0
打てるのイチローさんぐらいやろ
这些人的天花板应该就是一朗了
210: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 14:01:21.81 ID:xFOnp6Ir0
>>28
バッターとして大成したのがイチさんくらいだから推して知るべしだよなぁ
あと松井くらいじゃないの
这样就能认为打者的天花板可以跟一朗一样
那之后全部都打的到 不就会说天花板是松井了?
29: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:49:45.23 ID:L1snGkBy0
指导法を変えるしかない
日本では绮丽な真っ直ぐこそ正义だと子供の顷からしつこいほど教えられている
总而言之该改变教法了
在日本从小就被教说能投出真直球的才是王道的说
31: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:49:47.12 ID:YUFTZw6A0
ボール変えろっていっても
たぶん猛反発食うぞプロから
但如果就这样改变投球方式的话
职业选手们大概会觉得本末倒置吧
34: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:49:57.08 ID:7yCNbYjLa
４年おきに何试合かで代表になるかもわからんし対策なんかせーへんわ
这四年 不晓得经过多少重重考验 才变成代表队的人
对这也没任何对策啊....
36: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:50:08.83 ID:2ALKfOJxa
メジャーの打者はツーシームをどうやって打っとるんや？
それを真似すればええんやないか？
到底那些MLB的怎么打这些高速二缝线啊??
学他们打总行了吧
42: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:50:54.66 ID:LujaTYrkp
>>36
结局は数こなしての惯れやからなぁ
结果就是遇到的不够多 因此才不习惯吧
63: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:53:02.49 ID:d3gsX+6z0
何か４年前もこんな话をしていたような・・・
怎觉得四年前好像讲过同样的话啊...
64: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:53:05.65 ID:4lU6wCyW0
ロアークなら打てるって思ってたのが谜だわ
因为对方是Roark就会打的到
这想法实在是有够谜的
91: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:54:39.12 ID:XAV33Tnx0
>>64
小久保拥护论あるけどビックリするボールが无いはガチの无能やと思う
就算是小久保拥护论 但说对方投的球没什么好惊讶的
这种说法根本是无能人才会讲的
65: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:53:05.95 ID:CaviAlUx0
もしかしてNPBってツーシーム投げれたら无双できるんちゃう？
所以如果在NPB都投高速二缝线的话 应该就全联盟无双了吧
77: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:53:55.33 ID:C7KN7L10d
>>65
実际ジョンソンが无双しとるがな
实际上Johnson就是了啊
967: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 14:32:22.59 ID:8DXTszqg0
>>65
ジョソソソ“ガチれば沢村赏も余裕”
Johnson“原来拿泽村赏这么容易”
90: 风吹けば名无し＠＼(^o^)／2017/03/22(水) 13:54:33.83 ID:K7eydRPYa
メジャー球にしたら菅野0点台になるんちゃうか
なお胜ち星は
如果菅野都丢高速二缝的话 他防御率早就是1以下了
而且这场就不会输了
以上N5等级翻译 谢谢大家
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: shadowth (218.161.49.111), 03/22/2017 22:28:14
※ 编辑: shadowth (218.161.49.111), 03/22/2017 22:28:44

有王！楼下部长给分！

有请TSFF大师为我们开示

没有趁机酸韩国啊~

有王+100000000000000000000

竟然把二缝线称作魔球 实在是太扯了

真的是果遇到的不够多 吧

比较好奇的是为啥日职投手很少投二缝线？

强投的高速二缝,连MLB打者也很难打啊

Johnson:黑人问号

日本真的很少人投喔？

Tsff:你们真可怜 连老王的SFF都不懂

签王就可以练了

有王建民+100000000000000000000000000

没人在投我觉得不太可能吧 总不会说田中去美国就突然练出二缝了

老王快去日本啊 一定杀爆全场

像Britton的二缝,MLB没多少人打的好,王建民巅峰时的伸卡也是

遇到不同水平而已吧....日职最好没人投

日本有人把二缝线称为高速伸卡，高速伸卡连大联盟球员都没几个打得好的好吗

高品质的二缝线连mlb也打不好啊 不然王当年是怎么生存的

有几个翻得不好 不过有翻推一下

事实上连MLB都打不好 日本人别难过了

没人教吧

就说N5了 饶了我吧 QQ

黑田大叔去美国练了一颗二缝线之后也很常让打者打不好

日本的伸卡不是没人丢，只是都是慢速高位移让人打不到

快速二缝真的不好打阿 看看老王靠那颗拿19胜

https://youtu.be/Y34VY3zYVwA 黑田的二缝魔球报导

老王真扯........

八头龙就是靠二缝在MLB生存到现在

黑田从美国回来就以二缝为主啊 大树有比黑田强吗

[新闻] 日本的高速二缝线过敏症!! 起源者原来是....

有王建民XDD 明天会上新闻标题了XDD

里面一堆N3以上的文法你跟我说N5 XD

当年吕建纲也是靠二缝线压制日本队

黑田的二缝线也投得很好，日职应该不是没人会

快速位移又下沉150km

我记得看过报导黑田说第一年二缝用的不多丢的很累 之后用比较多就轻松多了 想想八头龙

对日本人来说不好练吧 田中二缝也常没变被打

老王2012投日本队时二缝好像不到90mile一样让日本打不

美津浓：打咩 XXXD

你这样叫N5？？？？？？

有老王就给推

说N5太谦虚了啦

日本不也有美职少见的指叉? 感觉这种找战犯的方式满无聊的

超过100分

我记得野球魂有沉球阿...

当年王的二缝线被左打打的嫑嫑，今天日本如果排出左打部

有些翻得有点奇怪

145+的二缝就不好打了，想想老王全盛期球速是150+

球球魂有二缝了啦 不过二四缝应该是近几年MLB化的名词

日本是慢速指叉，美国都是SFF高速指叉为主

以前电动应该是归在 秀斗或伸卡吧

我记得菅野不是有练二缝？

那也要MLB等级的左打

松井当初也被虐的乱七八糟的，不过之后有克服到

黑田那颗也是去美国后回头学正统的2-seamer，原本是

日本依然怕大树怕的要死xd

日本打王的那一次还不是巅峰时期

shoot一般日投练的2-seamer应该都是shoot，比较强调内窜变

管野有说跟王建民请教怎么投说是王教他的

黑田 田中都是到美国才开始大量丢二缝线

成反向滑球那样，跟美国的正统2-seamer有点差距

ㄜ...我记得今天日本是输在守备失误吧！美国人也打不到菅野的直球啊！还是他们乡民说的不是WBC？

不过他比较喜欢投自称的一缝球

田中好像是第二年想省球，不过还被扁满惨的

菅野是哪时跟王请教的...

老王全盛时期的伸卡球大联盟会投的也不多吧..?

TSXX:请正名指叉球

日本左打除了田中都先发了，田中要换不是夜店就马自达

菅野说过去美国自主训练在训练中心问王建民的

偷偷跟你们讲建仔没合约喔 要签去帮你们国家队特训吗?

菅野是老王大弟子

王控球变化球都烂，靠一颗伸卡能吃大联盟，日本人不用太难过

日本一军对过两次老王 都被封锁啊

说的好像MLB每个都能打好王的球一样

二缝线伸卡MLB也一堆人打不好

一次是成名前 都还没练成伸卡 一次是已过巅峰

不过会投高速二缝线的日本投手真的太少 跟四缝真直球一

美国队今天也是被菅野压制啊

日本左打对付老王？你是说阿部吗(笑)

有王有推!!!

王全盛期的位移真的是豪洨等级的

阿部国际赛本来就囧 糸井跟稻叶当时打很好

https://goo.gl/u9sU9T 菅野访谈提到王建民教他

阿部国际赛连传球都很搞笑

台湾也只剩老王能拿来嘴了!!! 希望几年后大王能爬上来!!

菅野好像是丢"一缝线" 不是二缝

4年前电视番组也一直去访问王阿 魔球 还叫王示范握法

日本我看是不需要吧 不是不想学日本投手去美国会学是因为他们四缝不够对付老美

前几天青木宣亲和稻叶笃纪节目上就有再说要怎破解二缝

其实就思想差距阿 不只今天日本人讲 以前就有听过日本教

球,只是如同 小久保与中田翔说的一样 位移的速度很快https://www.youtube.com/watch?v=bw4RMf-rPkk

遇到绝好调的高二 需要米糕卡布 鳟鱼等级才打的好

变成四缝都很威猛 结果遇到不怕速球的都被打的七荤八素

原来老王也有弟子啊XD

平均150km快速位移又带下沉 不是这么好打

老王!!!

日本是该升打击 但要不要普及二缝是另一回事吧

真的有日本乡民还记得王 ＋１０００００００００００００

有王+1000000000000

不要头痛医头了 之前日本也为WBC降低球的弹性结果一样四强止步

那是当然 不过黑田回鲤鱼后真的是靠在美国学的二缝杀得大家不要不要的

学指叉比较有用 全世界都知道日本会投指叉 还是KKK

被锁了６局当然记忆犹新 XD

只要会指叉的日本投手 去美国没有投不好的

会指叉但没丢好的其实还是有，刚去美国的岩隈春训就被打蛮惨的，因为他的速球没办法好好cover指叉，后来是调整出手角度跟多练2-seamer才逐渐好转，那时上半季看起来像是被冰其实就是在调整

王全盛时期的的伸卡很扯 他主力球种 黑田怎么可能比他威...

是喔 打掉重练第二年就CYA3

伊良部 吉井 都擅长指叉 ，藤川 五十岚 也会指叉 都投不好

赶快签王啊 大王也顺便

有没有日本投手从达比修到田中岩隈 通通都是直球不好的八卦怎么每个日投都被讲说直球会被打爆

王的101招很强的 这类球种他算魔王等级的

达尔的直球后来有进步阿

但是王那场不到虐吧 还是有被打六安打

达比修第一年速球比例好像不到50%

田中黑田都是改投二缝线 不然田中那球速...

Darvish第一年保送一大堆就是来自他出手角度太低，速

黑田不会吗？

球容易被扁，所以狂游走在好球带边缘，他command也不

老王19胜那两年每球都是同一种球路XD

达尔第一年真的很骰子 时威时炸

老王威的时候国联Webb的二缝线也是很恶

基本上从本土联盟到另一个联盟都需要花点时间适应跟调整的，Darvish在日本丢的方式在美国不一定适用

日本该做的是提升打击 更完整的挥棒 更简洁的姿势

田中比Darvish好的是他command好上不少，虽然很常挨轰

Webb伸卡不快，88左右"而已"

Webb伸卡速度比王建民慢 可是掉得更好 然后他有三振能力

但不会没事就丢到三坏球自爆，第一年成绩也比较稳

Webb变化球比较好，跟2缝搭配可以拿到不错的三振率

要破高速伸卡 就是一直把球破坏 等球失投 因为位移没变化球大 所以不容易挥空 当年老王在季后赛就是被这样对付

最好有那么好破坏啦，不然控球够好的sinkerball就不会那么省球数了

会省球数就是因为打者硬把球打进场内 才打不好 这是打击策略的问题

这种话就跟每个打者说对付李维拉只要站外面一点就好结果还是被K到哭出来一样意思阿XD

２０１３wbc，日本开了专题节目破解老王。记忆犹新 XD

你想要破坏球不表示球就一定会往界外飞...

原来是球的问题XD

15翻错了　

2013 王建民投球被日本媒体锁定分析 新闻报导:https://www.youtube.com/watch?v=ulKa7YovG0g

老王巅峰时期mlb的也打不到啊

王就被红袜队破解过了吧啊打者往前站就被破了

打不到是夸张点，打不好倒是真的，难忘一朗定竿

球还没下沉时 就挥击

红袜打的好的主要也就那两三个吧

打不好用脚啊 176用脚还是可以击败 麦狗

变化系直球本来就是很进阶也不好打的，日本投手是可以多练练的

原来王在他们心中是魔王等级的

黑田第一年我记的他说投的很辛苦，又来改投二缝就稳到变神了田中是出发mlb前有去问黑田二缝

当年老王季后赛是控球有问题，自己把自己投倒的。他在季赛就一直有好坏球太明显的问题 ，只是季后赛强度高及打者策略都更谨慎，老王季赛那套就吃不开了…

XDDDDDDDDDDDD

日本游戏的SINKER没那么快阿

这个问题当年一朗刚去美国就有提过了 想不到现在还是...

别闹连美国人也打不好啊

所以在日本人心目中松井大于一朗吗

松井是亚洲人在MLB的最强打者目前为止都还是他还没有别人超越他的实力

秋信守？

亚洲最强打者是秋信守好吗 秋大联盟OPS+ WRC+都赢松井不管是生涯年还是生涯平均都是秋赢跑打守综合最强是一朗 单论打击最强是秋

要开启讨论亚洲最强打者系列文了吗

跟蝴蝶球一样环境问题 日本追求多彩变化球 很少遇到一场比赛只靠一种球路催到底的

建仔强的时期红袜也只有三棒曼尼四棒老爹五棒光头打的好

还有Hinske.Pedroia.Loretta 不可能只有三棒就能打这么惨

野球魂很早就有二缝线吧 跟直球在同一个球路话说真的跟观念有关 日本的直球就是straight 一条直直的直球这个奇怪的称呼也是日本来的 不然应该叫速球才对

到现在还记得被大树虐XDDD求心理阴影面积

等一下，ツーシーム 不就是 two seam 吗？日本莫非还有一般二缝线或慢速二缝线？

位移才是重点 日本没有像老王或妖怪干细胞那种的

推

王建民2017还能上来救援啊......超强

王!!!!

高建三缝过敏症，经过四年还是治不好

日本检讨，台湾锅贴

日本的sinker不是指二缝线快速球阿

听说全盛期的老王也能让一朗定杆

n5的话翻得还不错 就不计较惹