Re: [问题] 张志豪没看过的布阵 一些问题

楼主: abc2090614 (casperxdd)   2017-03-08 04:36:55
我直接分析台湾棒球目前作不出布阵的原因给你看
1. 中职本身的提供的数据无法进行落点分析
美国现在每个大联盟球场都有Statcast + 本垒板后至少一台的 Trackman 雷达
小联盟到往下到所有1A球场都有MLB官方 Pitchf/x 资料
还不包含每队自己架+各队私下分享的器材
中职的数据各队有没有在作我不清楚,可能桃猿还有机会
但基本上职棒内一胜的价值不够高,根本没必要花钱投资去收集类似的资料
所以要分析也无从分析起 (不合机会成本)
2. 承1. 因为没有数据资料,所以平常球员守备也不会练习
现在美国从小联盟开始就会训练内外野去站点
像是大家很熟的二垒手站去垒包后面,三垒手站去二垒这种
平常没有练习的话其实很容易失误
因为中职没有这样的环境练习,所以就算临阵磨枪想短期赛拿出来用也没意义
结果很可能会比正常的守备站位还糟
正确的利用数据本身会带来体育技术的进步
但中职饼不够大的情况
从联盟角度没有理由去收集这些数据
而缺少数据和在场上的实例佐证
这些观念自然也不会影响到三级棒球
所以大家才会说我们还在杀猪公
都是环环相扣
这也不只出现在这两年的防守布阵这块大家较熟知的数据领域上
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2017-03-08 04:43:00
不是这样的,以色列球探也没有落点资料,为什么能针对张志豪布阵?你找会看球的人去做就可以做到80分了,量化的资料是把80变85分你想太多了,真的没有那么复杂大联盟真的花一堆资源去做shift也不过洋基太空人海盗那几队,其他队一样shift,靠的是球探,不是data台湾的问题是找一些会漏掉林承飞王柏融的人去看球,然后做不出有效的建议。找一个真的会看的就差很多了有一年韩国投手看完台湾打free,记者问他们哪些球员有印象,他们说陈金锋跟谢佳贤,然后那场谢打第六棒还第八棒。你就找那些看不出来谢那么好的人去看去情蒐,期待他们看出个屁XD
作者: pray (gavin)   2017-03-08 04:57:00
那廖敏雄也算慧眼识英雄了
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2017-03-08 05:00:00
不用台湾自己培养啊,美国人都帮你养好几个了,但是那种近亲繁殖的体系哪里轮得到他们Validate什么XD球队自己内部shifting 的validation都在比唬烂的XD
作者: RonaldFisher (费雪)   2017-03-08 05:08:00
与其守备布阵 打者的九宫格热点先做出来再说还有投手球中的落点布阵 比如老王伸卡都是滚哪里投手的基本要求先做出来 不然中职炸成这样能看ㄇ
作者: sbmylife (ILA)   2017-03-08 05:11:00
台湾队从选教练到选球员就充满各种迷信 你数据给这些古板教练他们还不一定会采纳
作者: jajacko (风驰电掣)   2017-03-08 05:25:00
风格不同阿 要你当教练做这种守备布阵 我还真不敢
作者: Athchen (阿斯)   2017-03-08 05:28:00
球探你看小头那被凹的一年 那种待遇要专业很难啦
作者: imnso   2017-03-08 05:42:00
以色列不见得有中职大数据,应是依情蒐找类似拉回球员来套用
作者: handslooo (我要振翅高飞迎接光耀)   2017-03-08 06:01:00
推 中肯
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2017-03-08 06:29:00
真的不必搞到statcast就可以找到人搞shift ,没你说的这么麻烦- -极端拉回式的人你需要看statcast 才知道他会怎么打吗?眼睛是长在人身上的好吗?
作者: HansLee (Try Try Try)   2017-03-08 06:45:00
支持科学棒球 没有数据支撑只用肉眼就是杀猪公
作者: loach98 (银货两讫)   2017-03-08 06:45:00
作者: zxcvb0412 (阿成)   2017-03-08 06:54:00
前几年都有振总肉眼看球速了 你以为台湾会跟你弄什么资料分析吗 不要奢望了
作者: JoeDeltaArt (翔)   2017-03-08 07:14:00
只能说科技虽然能解决问题 但关键还是在使用的人
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2017-03-08 07:34:00
怎么很多人忘了投手也很重要 控球够稳才能有够高的期望让对手打到自己的布阵
作者: silencieux (今天天气晴)   2017-03-08 07:46:00
推好文
作者: BlairWang (BlairWang)   2017-03-08 08:04:00
推 我也是这样觉得
作者: hydra78 (Yuo)   2017-03-08 08:05:00
作者: master0101 (master)   2017-03-08 08:06:00
好奇 以这种布阵 是不是只要往三垒点 投手没法处理到加上张的速度 是不是很容易内安了?
作者: chacha0912   2017-03-08 08:08:00
台湾投手没控球是要怎么布阵
作者: master0101 (master)   2017-03-08 08:10:00
台湾也不是不曾出现过极端的布阵阿
作者: hideheat   2017-03-08 08:19:00
以前中职官网就有落点分析了 连初期的都有 现在应该只是不愿意放上官网给大家看
作者: david510   2017-03-08 08:20:00
昨天有想点阿 还被骂干麻短打XD
作者: wudanny (BBN)   2017-03-08 08:23:00
中职也很多布阵啊,大王打击林威廷就守到草皮,邓志伟打游击几乎在二垒垒包
作者: NN9 (NN9)   2017-03-08 08:29:00
问题在2:钱跟人
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-03-08 08:45:00
中职的纪录其实可以做的东西不少,看人要不要或会不会做而已,但对球员最有帮助的不会是这些数据图表
作者: abc33211 (大蕃薯)   2017-03-08 08:50:00
布阵后也要投捕手敢塞内角啊。 台湾从小一直call外角的配球要布阵干嘛
作者: Anastalife (安钠斯)   2017-03-08 09:13:00
我也觉得以色列没特别针对台湾 就守在他们伸卡投手容易被打的地方
作者: japandan (Crazy Day)   2017-03-08 09:18:00
这篇清流
作者: GGTT (ggtt)   2017-03-08 09:23:00
连非象迷的都知道他是拉回式打者 在中职没看过布阵 真的只是纯粹的杀猪公
作者: ar33ar33 (熊大大)   2017-03-08 10:06:00
二棒不会点,我也是笑了
作者: ssyykkbb (sykb)   2017-03-08 10:10:00
简单说就是没有专精啦 什么都大概就好
作者: iamgoodboy (床顶上的演说家)   2017-03-08 10:15:00
台湾所有问题都在$$$$$$$
作者: ksxo (aa)   2017-03-08 10:17:00
想太多 人家可以跑每个国家去情蒐 你只要在国内对三个球队情蒐会做不到? 只是你愿不愿意编制一个专人去做而已
作者: awpex127 (Brian)   2017-03-08 10:47:00
LM跟义大都有在搞布阵阿
作者: y800122155 (@__@)   2017-03-08 11:50:00
中职教练就跟上面那些说用眼睛看就够了的人一样 难怪永远都还是在杀猪公 就算老板想投资 教练还说不用咧
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-03-08 12:09:00
眼睛其实很好用的,只是中职台面上眼睛好的人很少
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2017-03-08 12:10:00
不然你要跟我挑看数据喔?
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-03-08 12:10:00
你看到一堆眼瞎的不代表眼睛完全没用,有数据的话其实就是加强佐证而已,眼睛够强看到的东西是一样的

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