Re: [闲聊] 泰山到底要什么?

楼主: olye (歐爺)   2016-11-18 08:21:13
※ 引述《zxc70227 (第一考不上)》之铭言:
: 2013 张泰山 打点/全垒打/打击三围/OPS/OPS+ (狮队排名/四队排名)
: ※三围扣除出赛数未满80场 及打席数未满248者
: 这年泰山出赛数/打席数:119/505
: RBI HR AVG OBP SLG OPS OPS+
: 90(1/1) 9(1/6) 0.289(5/12) 0.329(5/22) 0.417(3/9) 0.746(4/11) 108.0(4/11)
: 当年泰山还有腰伤影响 这成绩你跟我说他打得不够好吗?
不好啊,哪一国的DH是打OPS+108就合格的?
像Isop暴跌到.128,就是退化满严重的警讯
打击愈来愈鸟碰,投手也愈来愈不怕他,上垒率也跟着暴跌
这才是这些数据所要关注的点
相对的,排那些排名没什么意义啊
排名在N4、茶里王、林志祥这些不是要跟他争DH位置的人前面是有代表什么吗?
整个讨论的重点是张泰山在2014年后,适不适合担任统一的先发DH才是吧
: 没关系有对照组(出赛数/打席数:112/447)
: RBI HR AVG OBP SLG OPS OPS+
: 46(5/12) 6(5/11) 0.294(4/11) 0.331(4/21) 0.383(4/10) 0.714(8/18) 99.5(8/18)
: 这个人一垒守备很好 但可以看出打击跟泰山还是有差距的
: 总之一垒这个位置就是他跟小邓轮 小邓跟泰山轮 这样三人都能稳定出赛
我不太懂对照组拿高国庆比干嘛?
要比也该拿竞争DH位置的潘武雄、邓志伟来比
那年统一最好的规划,是把潘武雄放到DH,邓志伟去练1B
而不是让一个打击已经开始明显退化的球员,
继续担任球队的主要先发DH
: 可是到了隔年
: 这一年只扣打席数不到90的球员 因为泰山有一场没一场 原先的标准没达标
: 但他缴出下列成绩 (这年泰山出赛数/打席数:57/191)
: 2014 张泰山 打点/全垒打/打击三围/OPS/OPS+ (狮队排名/四队排名)
: RBI HR AVG OBP SLG OPS OPS+
: 28(6/30) 5(5/13) 0.280(4/12) 0.340(4/20) 0.406(4/16) 0.746(4/15) 113.3(4/15)
: 季初因为有一场没一场而低潮
是这样吗?
2014统一到四月底打了28场比赛
张泰山就算不算代打的场次,也先发了其中14场
然后到五月初,真的打太烂了所以被下放到2军
结算到5/10,打击率是.206
没有场场先发就打不好,也不该是个理由
就算场场先发好了,场场先发的2013打OPS+108
也不是一个DH合格的成绩
: 下半季终于有稳定出赛 也打出很猛的成绩
: 2014下半季(8/22~10/12) 张泰山打击三围(107PA/93AB)
: 0.376/0.431/0.477 OPS:0.908 RBI:21 HR:4
: 那年泰山有近三个月在二军度过 上半季在一军也是有一场没一场
为什么有三个月在二军度过,因为在一军的成绩很烂啊
就拿你用的8/22分界点来说,结算到8/22的打击率是.185
是的,0.185,一个打击率不到2成的DH,放到二军去调整不奇怪吧
难道要让泰山在一军打到调整好,拿整个球队战绩开玩笑吗?
另外,短期的高潮成绩参考价值高吗?
茶里王也打出过单月MVP等级的成绩,所以代表他超强?
推导过程就有问题了
所以原PO后面的文我就不回复了
作个总结好了
一、2013年,张泰山OPS+108,以DH来讲是不合格的成绩
二、因2013年成绩下滑,2014出赛空间减少,但未完全剥夺其出赛
到四月底共28场狮队比赛,张泰山就先发14场,但打的很烂
三、2014下放二军是因为打的很烂,8/22之前打击率不到2成
四、张泰山从2014年起,就已经退化到成绩不适合再担任统一主要的先发DH
担任DH最好的人选是潘武雄,但狮队选了次佳人选邓志伟
虽然没选最佳人选,而且邓志伟后来养坏了
但不影响张泰山不适合再当主要先发DH的事实
大概就这样吧
后来2015球季结束后狮队希望泰山转教练(该年OPS+76)
但泰山想要继续打,觉得自己还有先发的实力
然后就去最给尊重的德岛证明自己了
然后回来,恩,还是觉得自己有实力
好吧,可能喵喵不识货?@@
就看中职有没有其他队识货给尊重囉
帮泰山推销一下好了
前面有版友推文说让泰山完成300轰,
可以让球队增加40%的球迷耶
赞赞赞
作者: supertyphoon (交李資勝)   2016-11-18 08:22:00
问题是统一一垒没人ops+明显比泰山好
作者: harrishu (KevinDurantSucks!)   2016-11-18 08:26:00
说真的,泰山后期鸟碰的感觉很严重
作者: kmak   2016-11-18 08:30:00
富邦可以签回泰山,加上PPT的支持者跟山迷说不定可以广增球迷?
作者: devil0915 (微笑杀手)   2016-11-18 08:35:00
泰山2013虽退化,但还是拿下打点王,成绩也没有很难看,为何2014一开季就冰镇?2014开季有比他更好的dh吗?
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-18 08:36:00
2015恰恰的ops+没比2013的泰山高哦 按你说法也是不及格 该被冰今年的恰好像也是108左右 所以…
作者: kaospark   2016-11-18 08:37:00
除非泰山连一垒也无法守,不然硬要说他只能竞争DH太牵强
作者: VinceDunk (飞人卡特)   2016-11-18 08:39:00
2013 IsoP比泰山高的也只有6个人 说退化 那其他人怎么
作者: orangetv (勇敢的黑鲔鱼)   2016-11-18 08:41:00
推这篇 泰山去竞争一垒手干嘛
作者: VinceDunk (飞人卡特)   2016-11-18 08:41:00
办 那一年算比较偏投手年吧 OPS+比泰山好的也只有8个
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2016-11-18 08:42:00
统一根本不care战绩 就算年年垫底 还是可以安心做TMD社会责任
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-18 08:43:00
2015退化丢掉还比较合理 不要要拿2014冰镇的事出来自打脸了
作者: brockqq ( )   2016-11-18 08:44:00
那年OPS+ 统一赢泰山的的只有小邓邓和镛基^2013年泰山 ops+108小邓邓 一垒49场 OF 55场 DH 0场你跟我说他是竞争DH??
作者: airswalker (键盘小妹)   2016-11-18 08:45:00
2014冰镇根本瞎
作者: laerarsu (无聊的RD生活)   2016-11-18 08:46:00
前面已经有人贴成绩,2014/2015整个队上ops比泰山好的也不过三个,是在跳针什么
作者: brockqq ( )   2016-11-18 08:48:00
小邓邓的DH场数打错,但是那几年他都是以1B为主阿
作者: lon0623 (broaden)   2016-11-18 08:51:00
老将本来就要有突出表现才有机会了守备没特别好ops又普通的话球队会去练新人
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-18 08:54:00
按你的说法 今年恰恰就应该被冰了 他2015的ops+好像是104要不要被冰 很难说只是看成绩
作者: chemiblue (糗了...)   2016-11-18 08:56:00
干嘛扯恰恰?跟恰恰有什么关系吗?恰恰在统一?
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2016-11-18 08:56:00
血统 人气 票房战绩 爱
作者: lon0623 (broaden)   2016-11-18 08:57:00
恰守备很好喔 而且统一是重建球队
作者: duckling4343 (欧欧欧喷将!!)   2016-11-18 08:57:00
因为恰恰从小是喵迷
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-18 08:58:00
纯粹比ops+的数据而已 没有要战恰的意思 请见谅
作者: morke ( )   2016-11-18 08:58:00
笑死
作者: lon0623 (broaden)   2016-11-18 08:59:00
恰可以cover兄弟不稳的内野攻击组 泰山呢
作者: EndlessYearn   2016-11-18 09:00:00
可以发fb
作者: a272426 (a272426)   2016-11-18 09:00:00
推这篇
作者: brockqq ( )   2016-11-18 09:05:00
我知道他OF守的很差啊@@~ 只是觉得他可以1B囉
作者: ciwewa   2016-11-18 09:13:00
统一最大问题是签了泰山 继续放给兴农 让兴农去黑不就好惹为了统一标准的练新人模式 冰镇泰山不知道要讲到哪一年...
作者: ahoolight (鯊魚)   2016-11-18 09:16:00
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-11-18 09:17:00
刻意无视邓志伟可以站一垒的事实
作者: ten9di9 (??)   2016-11-18 09:19:00
这篇太直白了,山粉会无视
作者: ericlou (ericlou)   2016-11-18 09:19:00
推这篇!但山粉一样无视
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-11-18 09:19:00
前面就跟你说了统一放高国庆继续站一垒才是逻辑不通的地方
作者: wnglon (冷面笑匠)   2016-11-18 09:20:00
能守三垒 凭什么说他1B不能守你把一垒守备难度看太高了果然憨民
作者: DevilJJ (JJ)   2016-11-18 09:22:00
噗 能守3B 人人都还可以守ss啊 失误一堆就是了
作者: ericlou (ericlou)   2016-11-18 09:22:00
山粉拉恰恰救援太好笑,单单态度就差太多了
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-11-18 09:23:00
你要放邓志伟先发没人有意见,但是说ops+ 108不够格打DH,请问当年统一在一垒放的高国庆是打多好?
作者: wnglon (冷面笑匠)   2016-11-18 09:24:00
3b游击难守的点在于传球 可以去看其他国家金手套的守备率通常3B是最低的 1B完美守备的比率很高
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-11-18 09:24:00
刻意无视可以让邓志伟先发1B泰山DH的排法只会让你的论点显得很无力而已
作者: Knulp (歪帽)   2016-11-18 09:29:00
一下成绩一下态度 我好乱啊 干脆说人品不好好啦
作者: spurs2120 (Fundamental)   2016-11-18 09:35:00
开嘲讽不会影响当年统一冰泰山的事实啊
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-11-18 09:39:00
打点王隔年就冰本来就不合理啊 以泰山的实绩 他就是该获得更多的PA来证明自己能不能打 如果打烂了再冰绝对没有问题 统一战力规划有问题不是一天两天了
作者: TristyRumble (蓝宝)   2016-11-18 09:40:00
14年的泰山没有打击率不到2成吧@@
作者: encorej77107   2016-11-18 09:41:00
小破全队OPS+第二说冰就冰 统一谈合理?
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-11-18 09:41:00
小破季初也被冰 可是一抓到上场机会 没人敢再冰泰山就是吵吵闹闹后 获得出赛机会却没成绩 没成绩后还是要吵吵闹闹 然后又东扯西扯的 才变这样也许是个性使然吧 当年三挥事件 参与者都很鸟 可是
作者: encorej77107   2016-11-18 09:42:00
到明年就会又喵喵又再翻案 小破没被冰过
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-11-18 09:43:00
就只有他事后一直合理化自己的行为 最后才道歉
作者: godrong95 (家暴)   2016-11-18 09:54:00
打点王DH 开季到下放只能先发一半的场次 你告诉我哪一队是这样搞的
作者: g7063068 (屏东尼大木博士)   2016-11-18 09:56:00
举例打脸你就说别讨论其他 都你的话wwwwwwwww真的玻璃给他什么位置都玻璃啦 硬捧难看wwww
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:00:00
泰山可以守1B,拿1B出来比有什么不对一直讲DH最佳解是武神,为什么不是武神去LF?
作者: alvea (清)   2016-11-18 10:04:00
山粉表示QQ
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:05:00
人家提小破也是表现出,统一真的没在看成绩只看年龄的来看看明年小破会怎样,我猜是替补命而已
作者: EndlessYearn   2016-11-18 10:05:00
不是拿着手套上去就叫可以守好吗… 你ops+200让你去守ss都可以
作者: rochiou28 (胡扯)   2016-11-18 10:06:00
潘武雄DH? 他那年明明常驻LF 然后替补他的人郭岱琦OPS还比高国庆惨
作者: BlairWang (BlairWang)   2016-11-18 10:06:00
2013 打点王 山黑:不是合格的成绩!! XDDDDD
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:06:00
打点不是啥值得讨论也太好笑,有打点才会赢球啊完全避开了泰山打点王的优势
作者: Automaticmai (嗄嗄乌啦啦)   2016-11-18 10:07:00
山黑眼睛业障重呀 瞎咪拢跨某
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:07:00
拿恰恰出来比又说个人发展不同了,啊不是要拿成绩来打脸?还是职业棒球是看谁脸书发得好来决定先发?
作者: BlairWang (BlairWang)   2016-11-18 10:08:00
我虽然也不见得看好泰山回中职 但因此要看轻他以前的成绩未免也太过
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:09:00
最好是OPS+200给你守SS都可以,看看某游击霸怎么被酸的整个各种避重就轻只想讲缺点面却完全不谈优势面记得12强国家队不也每个OPS和AVG吓吓叫...还不是马上淘汰没打点到底是要怎么赢球?然后无视打点王的能力讲到小破又一码归一码了,呵呵^^
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-11-18 10:12:00
统一的风格本来就这样 泰山不看 小破是怎么回事?
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:12:00
讲到可以类比的对象各种跳,理性?逻辑?我看是印象派吧
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-11-18 10:13:00
小破守备还是金手套等级的耶 你要换血当然可以 啊谁叫你喵每次换血都失败 要组投手王国当然好 可是搞成
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:13:00
统一不看成绩亏待老人这风格从来都没有变过啦
作者: Helios11 (云端上的叶子)   2016-11-18 10:15:00
为什么打点不值得讨论...那为啥要打点王...
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-11-18 10:15:00
硬捧成球队核心 统一最有问题的就是制服组但是待遇给得很不错就是
作者: wfelix (清云)   2016-11-18 10:16:00
可以1B为何只能DH?明明有轮替的选项啊
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:16:00
茶里王没有到很烂,但根本和小破不能比
作者: wfelix (清云)   2016-11-18 10:17:00
而且你也很搞笑 潘当初站的是LF 跟DH有啥相关?就算统一未来想让潘去DH 但不是在2014年发生的啊
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-11-18 10:18:00
看看大家近年比较熟的洋基跟今年的小熊 人家GM是怎
作者: encorej77107   2016-11-18 10:18:00
因为喵宝不愿意面对事实阿
作者: wfelix (清云)   2016-11-18 10:18:00
统一球团在那年根本没想让潘去DH
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:18:00
武神就是还能守LF,没道理把队上打击成绩好的泰山不放DH
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2016-11-18 10:19:00
...
作者: ericlou (ericlou)   2016-11-18 10:19:00
以前的的成绩与丰功伟业是应该供在名人堂的、不是拿来抢位置的。一个连去测试都不愿意的运动员,如何让人信服?
作者: wfelix (清云)   2016-11-18 10:19:00
是因为潘卡DH才让泰山被冰的喔?
作者: mayko (mayko)   2016-11-18 10:19:00
以我喵内野新秀辈出的状况,国庆爷1B可以少掉很多分...
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:19:00
当然现在泰山有些言论你要怎么说都行,14年冰真的太莫名
作者: mayko (mayko)   2016-11-18 10:20:00
如果是小邓邓,投手会崩溃吧....
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:22:00
今年最怪是国庆的打击成绩稳坐四棒,守备倒是没问题(?)
作者: Wickl (茄力)   2016-11-18 10:27:00
打点就是最实际的 打点王不算什么 语毕 哄堂大笑
作者: BlairWang (BlairWang)   2016-11-18 10:29:00
回ERIC 现不去测试是一回事 但2013 有实绩是一回事 当然现泰山的态度令人不敢苟同 但2014他当打之年被冰仍是事实
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:35:00
其实泰山最容易被讨论还有原因是14年开始统一战绩就下坡跟泰山没有常驻先发的时间太巧合了就跟味全龙三连霸完解散一样会让人家有很多的悬念又来了...14年热身赛打成那样然后放板凳有看到吗算了反正都看不到啦,连打点王都可以当作没意义,结案
作者: charliedorae (黑队长A梦)   2016-11-18 10:39:00
打点不重要…… 颇呵
作者: jkl183 (请支持id183化)   2016-11-18 10:44:00
泰山只是时代的眼泪
作者: chemiblue (糗了...)   2016-11-18 10:44:00
很多人常常都不把时间轴跟竞争者拉进来一起看 哀..没有血统的即战力 大概就是这种状况吧
作者: ericlou (ericlou)   2016-11-18 10:51:00
回某B,泰山从对岸观窗回,就一直放话吵闹也是事实。公司找人都得应征面试了,丰功伟业只是履历,当前你的现况才是新公司在意的。被前公司凌迟辱虐愤恨不平就去找劳工局申冤啊!
作者: camuskiroro (camus)   2016-11-18 10:54:00
打点那里重要?颇呵
作者: katanakiller (管他去死)   2016-11-18 10:54:00
打点不重要打击率最重要 垒上无人鸟安万岁
作者: diskguy ( )   2016-11-18 10:56:00
13年得点圈有人3/3/4 14年3/4/5,没差啦不重要
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2016-11-18 11:16:00
山迷就很爱拿有守备位置的来救援阿之前说啥N4卡山 国庆小邓卡山怎么不说某山只能在别人站在场上守备的时候坐在休息室休息然后14年前面打的就是烂 烂不能下二军?
作者: yellowmoon (yellowmoon)   2016-11-18 11:23:00
说人家放话也是很奇怪 就棒协帮他开记者会 记者问参加公益活动 记者又问公众人物 被记者问问题 就回答 这也叫一直放话?你不要只活在自己的PTT社会好吗? 多出去晒晒太阳吧
作者: godrong95 (家暴)   2016-11-18 11:49:00
选择性看数据嘛 第四棒的价值不是把分数打回来 难道是上垒率还是打击率吗
作者: cjwen (CJ)   2016-11-18 11:51:00
2014潘就不是DH 邓1B高3B问题明明就解决 泰山会被冰的原因成绩绝对不是主因 不然今年下半季高国庆打成这样...不要说被冰 连棒次调整都没有
作者: Wickl (茄力)   2016-11-18 12:35:00
请问这位专业教练在哪边任教 大联盟没请你真是可惜
作者: cjwen (CJ)   2016-11-18 12:58:00
那请问你泰山热身赛打那么好 结果开幕战直接坐板凳?前年不动四番外加打点王 各项数据都在球队名列前茅也是球队球星开幕战直接温板凳是?你可以继续再用成绩说 无视泰山被冰的真正原因 喔对了泰山14年的成绩还比13年好 你也应该去查查哇你真的厉害了 怎么样都能辩 懒得跟你争了 不管怎样你都能无视 那你去看看14年你所谓的DH正选小邓邓的成绩跟泰山的成绩比较一下吧ㄏ 三围那差距我就不说了 不过你应该还是能找理由来说泰山打很烂吧喔对了 你很挺的dh潘武雄 他14年的成绩也跟泰山相去不远喔
作者: Wickl (茄力)   2016-11-18 13:35:00
键盘专业教练可以让你质疑吗?整天纠结潘DH邓1B 那你外野补谁嘛?
作者: amaranth (liann)   2016-11-18 14:09:00
打点不算重要,那是种"表现",但不代表实力
作者: cjwen (CJ)   2016-11-18 14:30:00
看到这个数据真的忍不住 你自己都贴出来了 而且只敢贴ops+我还以为邓跟潘虐翻泰山呢!好 那请问 三人照理说应该差不多吧?那为什么一个会被冰这么惨呢?更别说小邓邓的长打率跟打击率输泰山 还被三振一百多次ㄏ(但你选择性忽略)最后练到什么 承认球团冰泰山很难?怎么看你都会让三人轮流吧?何况其中两人还能守备呢,更别说潘那时几乎常驻LF,这样你也能继续讲下去,真的厉害,要是你论点真的正确,早就推爆了,你就是没办法只用泰山成绩说服大家阿,人家讲你就说人家没看或不懂,显得自己很有知识一样,而不是用理论服人,只会跳针或加笑脸,我也是醉了喔对了,没有要战恰恰的意思,照原po这样的逻辑,爪应该要把恰放板凳,毕竟蒋智贤、许基宏、周思齐都打的比较好也需要DH,但你一定会说这是别队的事不要扯进来,帮你回答好囉^^还有你回答上面板友问得问题 潘如果DH外野要补谁,到底是谁有在看我真的不懂了,还叫别人自己去看笑死,结果我查了,我还真不知道要补谁,劝你自己还是去查查2014年统一的外野阵容吧,看看那“精美”的外野手阵容跟成绩,勉强把新秀国龙100初头pa算进去,加上小破跟...快艇吧...ㄏ
作者: scratch01 (......)   2016-11-18 21:35:00
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