[讨论] 图解今日本垒冲撞之争议
楼主: zxc70227 (第一考不上) 2016-10-22 22:01:22
大家战来战去
却还没看到有人写一篇来分析这个判决的正确与否
那我刚刚花了一点点时间去截图
以厘清这个改判是否正确
首先
先解释本垒冲撞规则(引述至中华职棒官网
三、为与世界潮流接轨，通过本垒冲撞规定并于本季开始执行施行，裁判员得依球队之抗
议后决定是否进行重播辅助判决（不计为球队之挑战）。本垒冲撞基本判定如下：
（1）企图得分之跑垒员不可偏离原直接进垒路径，以引起与捕手（或其他补位于本垒之
球员）之接触、或其他应可避免之碰撞。若捕手阻挡跑垒员之路径，裁判员不应认为跑垒
员违反本项规则引起不必要之碰撞。
（2）捕手若未持球，不可阻挡企图得分之跑垒员的进垒路径。依裁判员之判断，若捕手
未持球却企图阻挡跑垒员之进垒路径时，裁判员应宣告或表示跑垒员安全进垒。
倘跑垒员以滑垒方式可以避免与捕手（或其他补位本垒之防守球员）碰撞时，即使捕手未
持球亦不应被判为违反本项规则。
从上面可以看出来
裁判认为捕手方克伟在"未持球状态"下阻挡了跑垒员的路径
且跑者王胜伟在"滑垒时"不可避免碰撞
因此改判捕手违反本项规则
那...事实真是如此吗?
我们把图片一张一张来看
在这个时候捕手方克伟未持球
但并没有企图阻挡住跑者王胜伟的路径
因此在这个地方还没有违反规则
捕手方克伟大概在这个位置"持球"
但依然很明显的 跑者王胜伟的企图跑垒路线依旧未被阻挡(左手边还是有空间)
当时跑者才刚采到本垒红土区边缘 距离捕手方克伟大约还有三公尺
这距离之遥远 可以看到捕手方克伟已经等在那里了
如果要说是阻挡 那以后三垒冲本垒随便都可以阻挡了
这时候滑垒进来 可以看到捕手方克伟左手边并未挡死
因此跑者王胜伟是"有空间"可以避免碰撞的
当然你可以说这球跑垒路线被挡死了
可是要注意喔
当时捕手方克伟是"持球"的状态
所以不符合未持球挡住跑垒员的规定
到这个时候都还是没有将本垒挡死的情型
但就算挡死了也已经是持球状态
地上滑垒的痕迹可看出他并没有偏离三呎线
因此捕手方克伟确实有让出一个位置来给他滑垒
后续会偏离这么远也是因为为了要避免被触杀才滑过头
但有趣的是这里是否适用三呎线规则棒球规则并未说明
因此就先说跑者王胜伟的滑垒是没问题的
而捕手方克伟也确实有让出一条路给他滑垒
但即使没让出路来 捕手方克伟早就已经在跑者滑垒前是"持球"状态
因此"不符合捕手未持球"的本垒冲撞规定
那何来有违反本垒冲撞之说呢?
如果说只是单纯挡住垒线 但跑者在距离这么远的情况下还适用吗?
如果适用 那未来是不是就可以说我还没进垒的时候
他就已经未持球企图挡到我的路线了
所以我后来进垒时被捕手影响 所以是SAFE!
看出来了吧
问题就在于"捕手未持球"到底该如何被定义?
这是个可以让裁判有很大操作空间的地方
我想裁判自己心中也没有一把尺吧 爱判怎样就怎样
只能帮义大QQ了
要怪
就怪你们传太准活该
而其实这个规则算是保护捕手>跑者
只要捕手有持球就等于吃了无敌星星了
你要挡爽爽也没问题
但今天捕手方克伟在有持球的情况下似乎并没有吃到无敌星星
我认为这是很严重的BUG
希望中职裁判组可以在明天更新档出来后修正这个BUG
另外也不要说只要不XXX就不会有OOO这个问题
我们今天只单纯讨论本垒冲撞规则
你要在那边护航带风向
干脆说成只要不打总冠军战
就不会有这个问题啦
呵呵
却还没看到有人写一篇来分析这个判决的正确与否
那我刚刚花了一点点时间去截图
以厘清这个改判是否正确
首先
先解释本垒冲撞规则(引述至中华职棒官网
三、为与世界潮流接轨，通过本垒冲撞规定并于本季开始执行施行，裁判员得依球队之抗
议后决定是否进行重播辅助判决（不计为球队之挑战）。本垒冲撞基本判定如下：
（1）企图得分之跑垒员不可偏离原直接进垒路径，以引起与捕手（或其他补位于本垒之
球员）之接触、或其他应可避免之碰撞。若捕手阻挡跑垒员之路径，裁判员不应认为跑垒
员违反本项规则引起不必要之碰撞。
（2）捕手若未持球，不可阻挡企图得分之跑垒员的进垒路径。依裁判员之判断，若捕手
未持球却企图阻挡跑垒员之进垒路径时，裁判员应宣告或表示跑垒员安全进垒。
倘跑垒员以滑垒方式可以避免与捕手（或其他补位本垒之防守球员）碰撞时，即使捕手未
持球亦不应被判为违反本项规则。
从上面可以看出来
裁判认为捕手方克伟在"未持球状态"下阻挡了跑垒员的路径
且跑者王胜伟在"滑垒时"不可避免碰撞
因此改判捕手违反本项规则
那...事实真是如此吗?
我们把图片一张一张来看
在这个时候捕手方克伟未持球
但并没有企图阻挡住跑者王胜伟的路径
因此在这个地方还没有违反规则
捕手方克伟大概在这个位置"持球"
但依然很明显的 跑者王胜伟的企图跑垒路线依旧未被阻挡(左手边还是有空间)
当时跑者才刚采到本垒红土区边缘 距离捕手方克伟大约还有三公尺
这距离之遥远 可以看到捕手方克伟已经等在那里了
如果要说是阻挡 那以后三垒冲本垒随便都可以阻挡了
这时候滑垒进来 可以看到捕手方克伟左手边并未挡死
因此跑者王胜伟是"有空间"可以避免碰撞的
当然你可以说这球跑垒路线被挡死了
可是要注意喔
当时捕手方克伟是"持球"的状态
所以不符合未持球挡住跑垒员的规定
到这个时候都还是没有将本垒挡死的情型
但就算挡死了也已经是持球状态
地上滑垒的痕迹可看出他并没有偏离三呎线
因此捕手方克伟确实有让出一个位置来给他滑垒
后续会偏离这么远也是因为为了要避免被触杀才滑过头
但有趣的是这里是否适用三呎线规则棒球规则并未说明
因此就先说跑者王胜伟的滑垒是没问题的
而捕手方克伟也确实有让出一条路给他滑垒
但即使没让出路来 捕手方克伟早就已经在跑者滑垒前是"持球"状态
因此"不符合捕手未持球"的本垒冲撞规定
那何来有违反本垒冲撞之说呢?
如果说只是单纯挡住垒线 但跑者在距离这么远的情况下还适用吗?
如果适用 那未来是不是就可以说我还没进垒的时候
他就已经未持球企图挡到我的路线了
所以我后来进垒时被捕手影响 所以是SAFE!
看出来了吧
问题就在于"捕手未持球"到底该如何被定义?
这是个可以让裁判有很大操作空间的地方
我想裁判自己心中也没有一把尺吧 爱判怎样就怎样
只能帮义大QQ了
要怪
就怪你们传太准活该
而其实这个规则算是保护捕手>跑者
只要捕手有持球就等于吃了无敌星星了
你要挡爽爽也没问题
但今天捕手方克伟在有持球的情况下似乎并没有吃到无敌星星
我认为这是很严重的BUG
希望中职裁判组可以在明天更新档出来后修正这个BUG
另外也不要说只要不XXX就不会有OOO这个问题
我们今天只单纯讨论本垒冲撞规则
你要在那边护航带风向
干脆说成只要不打总冠军战
就不会有这个问题啦
呵呵
作者: kipi91718 (正港台湾人) 2016-10-22 22:02:00
黄色圣衣>>>>>>>>>无敌星星 懂?
作者: evil4422 (小李) 2016-10-22 22:03:00
联盟都是我的~
作者: QQ101 2016-10-22 22:03:00
不可以质疑裁判委员的投票结果好吗... 开票是否有停电0.0
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-22 22:03:00
这球就完全就是裁判解读规则乱解读 真的是乱判
作者: hungys (hungys) 2016-10-22 22:03:00
其实就是看球衣颜色啦
作者: turkey0315 (快死人....) 2016-10-22 22:04:00
因为颜色不对，什么都不对了呀啊！
作者: hugr85 (hugr) 2016-10-22 22:04:00
你什么会有中职裁判组 会出来更新的想法?
作者: dunhiller (ULTIMATE) 2016-10-22 22:04:00
你没看到爪爪都闪耀着光芒就是无敌状态
作者: NCTUsucks 2016-10-22 22:04:00
推 不过你还是会被脑粉嘘 QQ
作者: tokyo730714 (....................) 2016-10-22 22:04:00
打这么多 等下爪宝又要出来说你崩溃
作者: l80623 (把LF2当作流星蝴蝶剑) 2016-10-22 22:04:00
推
作者: NTJL ( ) 2016-10-22 22:04:00
就那只左脚吧 左脚如果缩进来一点，裁判应该没有理由
作者: sandemo (桃园死忠老牛迷) 2016-10-22 22:04:00
判爪爪得利下班回家会比较安全吧
作者: ericpitt (151) 2016-10-22 22:04:00
系列赛中信兄弟1:0义大犀牛 谢谢指教
作者: xx60824xx (人生的本能 就是求生) 2016-10-22 22:04:00
详细推
作者: Y1999 (秋雨) 2016-10-22 22:04:00
无敌星星什么色?黄色的阿 懂?球迷要会看球好吗
作者: goerge (WHAT?) 2016-10-22 22:04:00
中肯分析啊！爪迷我也认为这分不该给
作者: fen78553 (慢慢慢) 2016-10-22 22:05:00
黄色球衣自带无敌星星Buff
作者: DukeMonkey (MoneyMonkey) 2016-10-22 22:05:00
中职裁判组 不期不待 跟蚌邪差不多水准
作者: QQ101 2016-10-22 22:05:00
之前红中踢裁判室的门 刚好而已
作者: lcha102u 2016-10-22 22:05:00
推你认真看规则
作者: lonesua0107 (kissmy68) 2016-10-22 22:05:00
纯论规则的话 真的bug很大
作者: lineage599 (益) 2016-10-22 22:05:00
中肯分析
作者: flykind 2016-10-22 22:05:00
从来都没看中职裁判出来说明这些案例 没标准 每次都自由心证
作者: d60917 (zdspy2号) 2016-10-22 22:05:00
不管啦爪爪得分就是得分
作者: flytk 2016-10-22 22:06:00
理性爪自己都觉得扯了..
作者: papabearche (麦萝邦妮\(＝w＝)/) 2016-10-22 22:06:00
推清楚分析
作者: SoloHomerun (东边森林赶羚羊) 2016-10-22 22:06:00
等一下爪迷会来嘘：还在崩溃！
作者: nastycurry (边缘人士) 2016-10-22 22:06:00
这个规则本赖就是保护捕手的 现在这样搞很莫名奇妙
作者: yumima (CPBL全垒打王高国辉_39轰) 2016-10-22 22:06:00
推图解！
作者: genesys570 (<(￣︶￣)>那模厉害~) 2016-10-22 22:06:00
这还是裁判讨论出来的结果...
作者: s214742 (Avatar) 2016-10-22 22:06:00
黄色就是正义，你这要要淘汰的紫色只是配色而已，哪来这么多图
作者: jackypan1989 (杰奇) 2016-10-22 22:07:00
这个规则原本是要保护捕手的 结果变成跑者随便得分
作者: RWAllenL (想不出暱称) 2016-10-22 22:07:00
惨 要是EDA最后3:4输掉 我看一堆人都要崩溃了
作者: EatMe37 (= ==") 2016-10-22 22:07:00
中肯 根本潜规则
作者: ke0434 (Shake) 2016-10-22 22:07:00
裁判真的很烂
作者: x19920403 (Jakes) 2016-10-22 22:07:00
推!!!
作者: TllDA (踢打) 2016-10-22 22:07:00
不要探讨规则好吗 裁判考试又没有考这条规则
作者: jims5566 (金斯56) 2016-10-22 22:08:00
爪迷那么多，裁判有几个从小就是爪迷的也很正常吧
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-22 22:08:00
抗议? 裁判停赛个三场意思一下 又不会痛
作者: joshua88811 (蚊子) 2016-10-22 22:08:00
我爪迷推你 这球根本OUT 不过真心讨厌嘴颜色的人
作者: nelsonhsiao (nelson) 2016-10-22 22:08:00
去抗议啊，大概就87人
作者: DOBBS (挂网限定) 2016-10-22 22:08:00
裁判想平安回家，很过分吗？
作者: lyleselena (Libra) 2016-10-22 22:08:00
悲哀 ，不能挡本垒 ，中文很难吗
作者: stlinman 2016-10-22 22:08:00
推
作者: mayday52010 (~''~) 2016-10-22 22:08:00
你会被爪爪说崩溃喔～～
作者: kit279 (潜水卡实在) 2016-10-22 22:08:00
裁判毁了一场比赛
作者: ericpitt (151) 2016-10-22 22:08:00
这条 在TS开打前 就有人预测一定会发生类似案例
作者: d90493 (加菲猫) 2016-10-22 22:09:00
义大QQ，换老板后看会不会一样狂被婊
作者: pinkygiveme (Bishop) 2016-10-22 22:09:00
这篇已经很清楚了，不要再帮裁判说话，裁判就是烂
作者: cream4260 (米色回忆) 2016-10-22 22:09:00
推！很详细的分析！
作者: kfclikeshit (肯德基好食) 2016-10-22 22:09:00
这球绝对误判 太明显了 裁判如果不出来解释就太无耻
作者: senonno1 (Iamyourman) 2016-10-22 22:09:00
你会被说崩溃，帮补血
作者: ctes940008 (蛤！我只是小兵！？) 2016-10-22 22:09:00
1：0
作者: doraemon8709 (æ£æ–¹åž‹ç”·) 2016-10-22 22:09:00
中肯 但你会被爪酸无视 呵呵
作者: feng760804 (胖胖胖胖胖胖虎) 2016-10-22 22:10:00
这判决真的很恶
作者: d90493 (加菲猫) 2016-10-22 22:10:00
照今天的判例，以后夹杀往本垒冲撞就好
作者: ray020507 (Ray) 2016-10-22 22:10:00
推
作者: ajh (Ie Hiro) 2016-10-22 22:10:00
推!
作者: eotis87 (eotis87) 2016-10-22 22:10:00
帮你补血，等著裁判出来解释
作者: ymca0135 (土匪) 2016-10-22 22:10:00
我觉得裁判很在意左脚的位置 " target="_blank" rel="nofollow">
作者: ke0434 (Shake) 2016-10-22 22:10:00
不爽啦 哪里可以跟联盟抗议 一人一通电话
作者: SoloHomerun (东边森林赶羚羊) 2016-10-22 22:10:00
lyleselena是嘘屁啊！
作者: PTTcrazy (骗我不懂喔) 2016-10-22 22:10:00
今天误判肯定也是棒球比赛的流程之一，只能这么说
作者: ComeClose (咖马克鲁斯) 2016-10-22 22:10:00
图解推 裁判真的是很...
作者: jackypan1989 (杰奇) 2016-10-22 22:10:00
抗议有啥用 牛迷没人啊 怎么比得过大军呢
作者: ICHIRORONG (STONE) 2016-10-22 22:10:00
爪会出来说你不懂规则 你不知道传球路线
作者: hunng5 (阿豪) 2016-10-22 22:10:00
我也在想是左脚的关系。。。
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:11:00
从今年适用影片来看 王14已经是第二次遇到类似情况
作者: kevin45987 2016-10-22 22:11:00
不说了！颜色对什么都对了
作者: ICHIRORONG (STONE) 2016-10-22 22:11:00
唉呀~已经说了啊 帮QQ
作者: white75724 (忙中偷闲) 2016-10-22 22:11:00
看到满场爪爪 裁判也知道判决向哪边了
作者: d90493 (加菲猫) 2016-10-22 22:11:00
而且跑垒员根本没试图去碰本垒啊
作者: HuaBa (花花爸) 2016-10-22 22:11:00
你没注意到方的左脚，持球不持球其实踩同一个点吗？
作者: phoenix927 (天空适合太阳) 2016-10-22 22:11:00
有玩过超级玛莉的话 应该都知道无敌星星是黄色的
作者: cwud159nfss (翔翔) 2016-10-22 22:11:00
推
作者: PTTcrazy (骗我不懂喔) 2016-10-22 22:11:00
如果不能接受误判，那棒球就是该取消的球类竞赛
作者: ice31 (小修修) 2016-10-22 22:12:00
这标准是裁判问题，牛迷要怪怪裁判，象迷要护也是一样把规则拿出来用自己角度解读，然后护着裁判，而不是球迷之间互
作者: show1992 (我只是路过的) 2016-10-22 22:12:00
我怎么想都颜色问题
作者: HuaBa (花花爸) 2016-10-22 22:12:00
持球后你说有挡到；没持球你说还有空间。怎么不去当裁判？
作者: hunng5 (阿豪) 2016-10-22 22:12:00
" target="_blank" rel="nofollow">左脚很明显太出去了王胜伟跑垒很好
作者: penny31029 (~快乐跳恰恰~) 2016-10-22 22:12:00
这跟6/1的case一样啊，结果后来联盟有寄信问MLB认定是safe
作者: sdolphinyo (史哆芬喔) 2016-10-22 22:12:00
分析的很棒 但漏掉了关键的球衣颜色 只能给87分
作者: canuseeme (你看不见我) 2016-10-22 22:13:00
无敌星星是黄色的 有玩过游戏的都知道
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:13:00
若今天跑垒者以正面跑向本垒板 我们可以很简单区分出来
作者: zx123 (123) 2016-10-22 22:13:00
欢乐联赛，你认真什么啦
作者: PTTcrazy (骗我不懂喔) 2016-10-22 22:13:00
牛粉可以去总板发泄，跑来乱水准有点低
作者: PayKuo (柚子) 2016-10-22 22:13:00
规则这么清楚，你是红中吧？
作者: isaa (isaa) 2016-10-22 22:13:00
防冲撞条款，被空气冲撞也算
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-22 22:13:00
那图是哪里明显太出去啊 睁眼说瞎话也要有个限度..
作者: gyarados (おかえり) 2016-10-22 22:13:00
判Safe真的笑死人
作者: BETNPP (NPP) 2016-10-22 22:14:00
请问王有没有因为方的脚在那个位置必须往外绕避免碰撞
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:14:00
但若跑者选择从外侧进来侧身摸垒 你捕手要站哪里?
作者: bbo40453 (ç¥!) 2016-10-22 22:14:00
还没接球就整个人挡住跑垒线了，分析前先顾顾眼睛好吗
作者: Bernoulli (高宫望) 2016-10-22 22:14:00
我爪我赞同你
作者: kimchimars (kimchimars) 2016-10-22 22:14:00
方的左脚已经踩到垒线延伸线外（未持球时也是），真的没有阻挡吗？
作者: damo45012 (麤仔) 2016-10-22 22:14:00
推
作者: mowkow0611 (威爷) 2016-10-22 22:14:00
就是因为王先往外滑了阿 所以补手当然也要靠过去
作者: NTJL ( ) 2016-10-22 22:14:00
其实方从头到尾位置好像都没变......
作者: ICHIRORONG (STONE) 2016-10-22 22:14:00
跑者还遶出去 原本这跑垒注定要失败了 还能改判..唉唉
作者: victor33 2016-10-22 22:15:00
中职就是烂
作者: kevin6108n (浣熊) 2016-10-22 22:15:00
事后诸葛
作者: vendetta001 (贾伯湿) 2016-10-22 22:15:00
哭完要记得从厕所出来喔，还有人要用
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:15:00
你站线内 你接球后回身去tag跑垒者 距离将会非常遥远
作者: hunng5 (阿豪) 2016-10-22 22:15:00
正面进来是完全没空间改判像牛跑者一样几乎都是欸 没教育吗？王跑垒很棒
作者: mowkow0611 (威爷) 2016-10-22 22:15:00
只要一靠过去就被说档到线? 问题王跑的是在线外
作者: sam0308 2016-10-22 22:15:00
第一次看到明显球先到还可以判SAFE的
作者: ke0434 (Shake) 2016-10-22 22:15:00
如果以后每个同样case往旁边滑都safe我就没话说
作者: joe154 (小猪小小) 2016-10-22 22:15:00
笑死人的判决
作者: jims5566 (金斯56) 2016-10-22 22:16:00
依某些推文的逻辑，过三垒就不能挡本垒了，球不能传太准啊
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:16:00
所以你站线内你根本触不到跑线外的跑者
作者: cow1487 (JOKER) 2016-10-22 22:16:00
我爪迷推你详细解说 比那些只会酸颜色的人好多了
作者: a866559 ((^___^)) 2016-10-22 22:16:00
未持球且"左脚踩在延伸线上" 这时候跑者在哪里?
作者: hunng5 (阿豪) 2016-10-22 22:16:00
本来就是要跑线外阿 跑一垒也一样不是
作者: Darkbeat18 (喔) 2016-10-22 22:16:00
阿误判当然是事后才能知道阿，事后诸葛个屁阿 XD
作者: tkucuh (tku's cuh) 2016-10-22 22:16:00
三呎线空间可以给你跑。
作者: canuseeme (你看不见我) 2016-10-22 22:16:00
对啦队啦 以后都在主审后面接球 就没问题了
作者: ss860708 (小小太) 2016-10-22 22:16:00
本垒不是整个在方的屁股后吗？？？？
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-22 22:16:00
hunng5连规则都搞不清楚就不要来乱了...
作者: batsakura (多多) 2016-10-22 22:17:00
讲那么多，赢球就是正义啦
作者: Darkbeat18 (喔) 2016-10-22 22:17:00
X迷的逻辑真的是优秀到我很赞扬
作者: a866559 ((^___^)) 2016-10-22 22:17:00
如果捕手不能这样站，那本垒夹杀究竟要怎么判?
作者: KOEI56 (艾螺丝) 2016-10-22 22:17:00
就颜色对什么都对阿 北七来看也知道这球死到有剩
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-22 22:17:00
本垒攻防 跑者没有分线内线外...
作者: straggler7 (straggler) 2016-10-22 22:17:00
接球前 方的左脚已做出阻挡动作 可延迟跑者进垒
作者: tkucuh (tku's cuh) 2016-10-22 22:17:00
所以只要跑垒者跑三呎线边缘，补手预备tag动作就是不对?
作者: joe154 (小猪小小) 2016-10-22 22:18:00
可以借我转犀牛版吗
作者: cow1487 (JOKER) 2016-10-22 22:18:00
这个PLAY其实我也觉得应该是OUT 捕手很早就持球了
作者: NTJL ( ) 2016-10-22 22:18:00
这规则有很多检讨的空间
作者: hunng5 (阿豪) 2016-10-22 22:18:00
我懂阿 别崩溃了。。
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走) 2016-10-22 22:18:00
以跑者－本垒这条线来说，捕手并没有完全挡住
作者: KOEI56 (艾螺丝) 2016-10-22 22:18:00
这样都算阻挡的话 就算叫传奇球星来当捕手都没用
作者: andykobe ( ) 2016-10-22 22:19:00
认真整理不推不行啊～
作者: chewei55 (小黄) 2016-10-22 22:19:00
球还没接到，左脚就先挡在线上了耶
作者: say29217074 (:))))) 2016-10-22 22:19:00
黄金圣衣代表你我地位差距
作者: NTJL ( ) 2016-10-22 22:19:00
我是觉得规则应该着重于故意卡死本垒跟意图冲撞
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:19:00
本垒攻防 本来就没有三呎线问题
作者: tkucuh (tku's cuh) 2016-10-22 22:19:00
基本上，就以前季赛爪队案例来看，只要跑者可以摸到本垒就不算阻挡了。
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走) 2016-10-22 22:20:00
标准应该是跑者－本垒这条线不是地上那条线吧......
作者: joey89116 (宝宝王) 2016-10-22 22:20:00
喔喔 听不见看不见
作者: ke0434 (Shake) 2016-10-22 22:20:00
寄信问大联盟啊 裁判敢吗？
作者: GaryWu29a (Gary) 2016-10-22 22:20:00
推用心分析 可惜事实无法改变 帮方克伟QQ
作者: NTJL ( ) 2016-10-22 22:20:00
有些规则被用到太吹毛求疵
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:20:00
今天判决我认为是裁判误用规则 进垒路线应该是跑者与垒版
作者: Darkbeat18 (喔) 2016-10-22 22:20:00
一堆不懂规则的还在嘘文护航，我快笑死
作者: wadxmjh (ㄒ口hn ㄈena) 2016-10-22 22:20:00
衣服颜色>>>>一切规则
作者: canuseeme (你看不见我) 2016-10-22 22:20:00
说有档到的 请示范一下这球要站在哪接
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:21:00
之间的路线 不是垒线 要看跑者的相对位置与方向来裁决
作者: tkucuh (tku's cuh) 2016-10-22 22:21:00
规则也不是"垒线"，而是"行进路线"
作者: gyarados (おかえり) 2016-10-22 22:21:00
不知道三呎线定义的不要再出来丢脸了好吗...
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 22:21:00
规则原意应该是杜绝恶意卡位 结果现在不伦不类
作者: hunng5 (阿豪) 2016-10-22 22:21:00
我又没说什么 夸赞王的跑垒很棒也有事。。。。。好啦明天加油
作者: jims5566 (金斯56) 2016-10-22 22:21:00
快寄吧，想看台湾裁判扬名国际
作者: ggyycomet (泡泡) 2016-10-22 22:22:00
推你，你会被爪迷嘘
作者: straggler7 (straggler) 2016-10-22 22:22:00
1.接球前要让出垒包(双脚勿跨垒线两侧挡住垒包)
作者: wolf0531 2016-10-22 22:22:00
我是反对烂规则的 但补手应该要再往后站一点 也就是刚好站在本垒板正上方
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:22:00
认为捕手挡住地上这条 就等于挡住跑者路径 未考虑跑者位置
作者: kingtseng (tseng) 2016-10-22 22:22:00
一篇理性文，还是被战颜色( ′_ゝ`)
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-22 22:22:00
王的跑垒很棒 棒到连垒包都没摸到就tag out了 棒棒.
作者: hunng5 (阿豪) 2016-10-22 22:22:00
王补左脚进去一点
作者: ronybaseball (ronybaseball) 2016-10-22 22:22:00
够了没 这是要几篇啊= =
作者: MBB200291 (新城站) 2016-10-22 22:22:00
原来还有规则第二条的第二句 照这样理解那判决的确不和
作者: will625 (人生啊) 2016-10-22 22:23:00
推啦，认同你的说法
作者: BETNPP (NPP) 2016-10-22 22:23:00
这规则最后走向就是跟盗垒一样，在垒包前接到往后拉触杀，
作者: rochiou28 (胡扯) 2016-10-22 22:23:00
我也不懂这规则是保护捕手结果跑者得利占多是三小
作者: MBB200291 (新城站) 2016-10-22 22:23:00
理 王胜伟跑垒的滑垒路径的确没有被封阻
作者: alks (hoho) 2016-10-22 22:23:00
http://tinyurl.com/j5j95oa 要是捕手准备接球，不在此限。
作者: straggler7 (straggler) 2016-10-22 22:23:00
触杀前身体其他部位不可与跑者接触(延迟跑者触垒)
作者: mayday15221 (三重傅立叶) 2016-10-22 22:24:00
推
作者: alks (hoho) 2016-10-22 22:24:00
台湾的没抄完全吗?
作者: kilakit (行到水穷处) 2016-10-22 22:24:00
爪爪无视
作者: sunny21333 (Elisa) 2016-10-22 22:24:00
这次只帮牛QQ惹，本来还以为主审无辜，结果根本乱来啊，推
作者: purintachi (波哩) 2016-10-22 22:24:00
颜色错了 没有星星
作者: mussina001 (没有不能改变的) 2016-10-22 22:24:00
呵呵，预备接球就先要踩住本垒板了阿 无视无视
作者: tkucuh (tku's cuh) 2016-10-22 22:24:00
盗垒的话防守员也是在跑垒者跑垒路线上接球啊。
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 22:25:00
这规则是不是不在乎跑者跑到哪里了?
作者: cyc1123 (阿们) 2016-10-22 22:25:00
爪米不会理你
作者: straggler7 (straggler) 2016-10-22 22:25:00
因为方挡住本垒 王也只能往外侧滑
作者: ericf129 (艾\⊙ ⊙/) 2016-10-22 22:25:00
推个
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 22:25:00
防冲撞条款结果跑者离本垒还那么远 捕手接到球了还能引用
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:25:00
今天这判决应该是苏建文决定的 他是组长 有进去就算他头上
作者: kimchimars (kimchimars) 2016-10-22 22:25:00
盗垒跟本垒特别规则明显不能比较吧
作者: BETNPP (NPP) 2016-10-22 22:25:00
这规则最后走向就是跟盗垒一样，在垒包前接到往后拉触杀，
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 22:26:00
这个条款是要保护捕手还是跑者啊 跑者根本就跟吃星星一样
作者: hua0610 (Hua) 2016-10-22 22:26:00
推用心
作者: Lynnhan (林翰) 2016-10-22 22:26:00
推 我牛又被弄了
作者: brokenXD (杂碎王) 2016-10-22 22:26:00
黄金圣衣>>>>>>>>>>>>>>>>>>>无敌星星 懂?
作者: Nobita (野比太) 2016-10-22 22:26:00
反正未来会变成主流 跑外侧侧身摸垒 捕手怎么站都违规
作者: isotropic 2016-10-22 22:26:00
你太认真了
作者: straggler7 (straggler) 2016-10-22 22:26:00
若王正向本垒 冲撞必发生 且王会被方左脚卡住
作者: lyleselena (Libra) 2016-10-22 22:27:00
不管什么影片 ，反象迷都看不懂啦
作者: ryosuke (迈向自己的王道) 2016-10-22 22:27:00
你来当裁判都比较好
作者: v71082 (澈) 2016-10-22 22:27:00
推
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 22:27:00
接到球跑者离很远还没滑都能判抯挡 以后跑者跑外侧滑就好
作者: toanleaf (turn over a new leaf) 2016-10-22 22:27:00
推分析的很棒
作者: ICHIRORONG (STONE) 2016-10-22 22:27:00
不知道麦克斯三条七会不会来这篇说你不懂规则咧
作者: lyleselena (Libra) 2016-10-22 22:28:00
中文就说不能挡垒包 ，看不懂吗
作者: tj474474 (阿亮) 2016-10-22 22:28:00
自己守备好一点就没有这么多争议了不要崩溃了好吗
作者: coffee112 (咖啡奶茶) 2016-10-22 22:28:00
以后大家记得狂冲本垒就对了，想看台湾烂裁判
作者: villagemen (乡民) 2016-10-22 22:28:00
某R真是爪宝 不爽看还进来
作者: mussina001 (没有不能改变的) 2016-10-22 22:29:00
你没挡住本垒板 跑者侧滑干嘛XDDDDDDD 这么明显
作者: ts00967411 2016-10-22 22:29:00
输球怪残判 午午意外吗XD
作者: brazil (不拉几噜仅) 2016-10-22 22:29:00
嗯嗯 好可惜喔 犀牛如果没这分就赢了吧
作者: straggler7 (straggler) 2016-10-22 22:29:00
捕手可站于垒线一侧 或本垒上方/后方
作者: fivetobacco (春天来了) 2016-10-22 22:29:00
黑哨
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 22:30:00
捕手接到球后无敌 跑者都还没开始滑垒有挡的问题吗..
作者: pi0325 (pi) 2016-10-22 22:30:00
球都早那么多到本来就该死了，还改判丢不丢脸
作者: jackerxx (((o(#+>"<)==o))) 2016-10-22 22:30:00
侧滑闪触杀 应该不难看懂吧?
作者: notissue (耍憨青年) 2016-10-22 22:30:00
上面几只爪爪的发言真是令人叹为观止
作者: SABA0 (A柱) 2016-10-22 22:31:00
爪爪好像看不太懂 XDD
作者: tj474474 (阿亮) 2016-10-22 22:31:00
义大今年要不是因为裁判早就全胜了好不好不要崩溃了
作者: steven211 (默) 2016-10-22 22:31:00
黄色星星是你?
作者: jackerxx (((o(#+>"<)==o))) 2016-10-22 22:31:00
以后我绕过三垒看到捕手不小心挡到垒包就能安心跑本垒囉
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 22:31:00
防冲撞条款在距离还那么远捕手也接到球下引用本来就有问题
作者: jimnasa (行动胜于言语) 2016-10-22 22:31:00
推
作者: straggler7 (straggler) 2016-10-22 22:31:00
重点是让跑者看的到本垒+捕手触杀前脚不可先卡住跑者
作者: sinplusling (sinplusling) 2016-10-22 22:32:00
BUFF效果 黄金圣衣>>>>>>>无敌星星 懂?
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 22:32:00
规则如果说 跑者碰到阻挡本垒的未持球捕手算safe会不会好一点?
作者: chocoboex (肚子肥油三层) 2016-10-22 22:32:00
黄色笑话，垃圾判决
作者: cow1487 (JOKER) 2016-10-22 22:33:00
你们就继续酸颜色啊 都好几位裁判进去看了 还能做出这样的判决 不觉得这规则的问题比较大? 整天颜色真的有助于讨论什么吗？
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 22:33:00
捕手都接到球在那边等你来滑了哪有啥卡住的问题啊= =
作者: tkucuh (tku's cuh) 2016-10-22 22:33:00
王侧滑闪方的tag，这有什么问题?这跟7.13根本无关。
作者: ke0434 (Shake) 2016-10-22 22:33:00
裁判真的很烂
作者: OoloOoloO (⊙皿⊙ #) 2016-10-22 22:34:00
不要这么专业 放爪一条生路好吗？
作者: mowkow0611 (威爷) 2016-10-22 22:34:00
还在说方挡住本垒 王才往外跑的 去多看影片吧
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-22 22:34:00
今天这个不单纯是规则问题 而是裁判解释规则的方是有问题
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2016-10-22 22:35:00
再把影片寄给MLB认证一下巴
作者: tj474474 (阿亮) 2016-10-22 22:35:00
你贴这么多图要干嘛今天做给象之后就会做给你们了啊
作者: jackypan1989 (杰奇) 2016-10-22 22:35:00
不要再逼迫 联盟跟爪了
作者: loveshelva (面纸) 2016-10-22 22:36:00
原本就判OUT了 还要出来引用这规则辅助判决(?)
作者: vodevil (vodevil) 2016-10-22 22:36:00
取消裁判 改用机器人
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻) 2016-10-22 22:37:00
你的解释有问题 不是捕手接了球就吃无敌星星 而是跑者
作者: kintaro1219 (金爷) 2016-10-22 22:37:00
颜色正确
作者: mussina001 (没有不能改变的) 2016-10-22 22:37:00
王直接往挡住本垒本捕手左脚撞过去就好啦 真笨还滑垒干嘛
作者: ELF007 (艾爾夫澪澪妻) 2016-10-22 22:38:00
不能在捕手先接到球后硬撞上去把球撞掉
作者: kimi123467 (┬ν┬) 2016-10-22 22:38:00
你怎么会有裁判照规则判的错觉
作者: mussina001 (没有不能改变的) 2016-10-22 22:38:00
再出来抗议不能侧滑
作者: datocc (大头睿) 2016-10-22 22:38:00
精辟！给赞！
作者: julian0328 (言之命至) 2016-10-22 22:39:00
中肯 但你会被爪宝嘘
作者: Zeroro (存在感薄弱) 2016-10-22 22:39:00
无
作者: jyk99 (99) 2016-10-22 22:39:00
爪爪会忽略切割没用啦
作者: HGT7473 (Home Boy) 2016-10-22 22:40:00
裁判就是看不懂中文啊！ 规则在严谨也没用
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 22:40:00
照一堆推文的说法，应该看不到所谓的触杀或夹杀了
作者: Ahao 2016-10-22 22:41:00
我觉得这一整年裁判碰到这种case都在乱判，根本没个准则！
作者: amano (多爱自己一点) 2016-10-22 22:41:00
主审的想法应该是方持球“后”身体往前 把王的路径堵死了
作者: sunny21333 (Elisa) 2016-10-22 22:41:00
cow没差啦，我也觉得牛超虽，难免啦
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 22:41:00
然后一堆精彩美技全都没收
作者: amano (多爱自己一点) 2016-10-22 22:42:00
先前陈家驹有一球就是身体让开 只留手套在垒包前tag 判out
作者: steven841003 (九号摸一枪) 2016-10-22 22:43:00
就垃圾裁判啊
作者: lin7226004 (阳) 2016-10-22 22:43:00
说真的这个规则真的烂 但裁判没判错
作者: wolf0531 2016-10-22 22:43:00
作者: perhdball (帅德) 2016-10-22 22:43:00
楼上到底有没有看原文
作者: rock0525 2016-10-22 22:43:00
无敌星星什么颜色很明显....
作者: shirvan 2016-10-22 22:43:00
基本上只要留有空间让跑者能够利用滑垒触到本垒
作者: BETNPP (NPP) 2016-10-22 22:44:00
跑者再怎样往外绕，最终目标就是本垒板。1. 捕手时间来的
作者: yuetsu (Super White) 2016-10-22 22:44:00
踩在垒包前面还没阻挡？ 带风向？
作者: Puye (PUYE) 2016-10-22 22:44:00
所以有简单的说明吗? 什么时候适用 什么时候违反
作者: shirvan 2016-10-22 22:44:00
都不应该判捕手违规阻挡跑垒路径
作者: d9045104 (风华) 2016-10-22 22:44:00
一堆死护航 得利就得利死不承认
作者: ronybaseball (ronybaseball) 2016-10-22 22:44:00
自己不要失误掉分不就好了= =
作者: HGT7473 (Home Boy) 2016-10-22 22:44:00
裁判大概以为"未持球"先发生，方脚有经过垒线就safe
作者: Puye (PUYE) 2016-10-22 22:45:00
是接到球前 不能在路径上 接到球后才能做正常攻防吗
作者: kkmark ( ) 2016-10-22 22:45:00
真的没挡住吗? 规则就是没接到球前不能挡本垒板
作者: xxx2222 (大胖) 2016-10-22 22:45:00
" target="_blank" rel="nofollow">ㄞ应该是这张把~未持球挡到路线吧！（我猜）
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-22 22:45:00
上面一堆图就在说没挡住 没看也在嘘...
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 22:45:00
不能挡又要怎样定义 他不能移动去接球吗
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-22 22:46:00
路线是跑者跟垒包的连线 不是垒线
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 22:46:00
他是在本垒板上面喝茶等球来逆
作者: y800122155 (@__@) 2016-10-22 22:46:00
你的见解跟之前的case及MLB完全不一样啊 #1O2q_0ha
作者: mlb1201 (大叔) 2016-10-22 22:46:00
哪里来的未阻挡
作者: Puye (PUYE) 2016-10-22 22:46:00
那如果跑者指跑到一半 捕手未接球就挡在路径上是直接得分吗
作者: BETNPP (NPP) 2016-10-22 22:46:00
跑者再怎样往外绕，最终目标就是本垒板。1. 捕手时间来的及的话手套在垒包前等就好，为何需要脚卡位？2. 如果球不小心就是传到那必须移动过去，那被判卡人也是刚好。这规则
作者: ez30 (Weil) 2016-10-22 22:47:00
这case是球传偏造成的阻挡站位，但方捕接到球的当下，跑者还在滑垒区之外，这样以后球传偏跑者只要有滑垒动作，就直接得分了
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-22 22:47:00
你管他为什么脚在那,脚在那又没犯规 -_-
作者: mazinger 2016-10-22 22:48:00
老实说 这算挡了
作者: kkmark ( ) 2016-10-22 22:48:00
这球又没传偏 没传偏的状况下就是不能挡本垒板
作者: msisee (c'est la vie) 2016-10-22 22:48:00
跟爬爬讲中文没用啦
作者: shirvan 2016-10-22 22:48:00
脚不是卡位 是做挡球动作请再看清楚
作者: klorc (月饼) 2016-10-22 22:49:00
你有考虑到裁判的人身安全吗?
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞) 2016-10-22 22:49:00
先说我本来也觉得死到有剩判OUT也没话说 但你图做这样
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 22:49:00
有人说谎的打出老实说 颇呵
作者: y800122155 (@__@) 2016-10-22 22:49:00
如果要挡住左右各三呎 那大概除了横躺都不算挡住了
作者: hergan (Q.E.D) 2016-10-22 22:49:00
挺裁判的粉粉会无视
作者: tkucuh (tku's cuh) 2016-10-22 22:49:00
跑垒员只要行进路线可以摸到本垒板，就没有挡本垒这个问题
作者: mussina001 (没有不能改变的) 2016-10-22 22:50:00
呵呵 原来是传偏才挡到阿 阿挡到直接撞过去就好啦
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 22:50:00
捕手接到球跑者还离很远耶 这样都算抯挡了捕手要怎么守
作者: ICHIRORONG (STONE) 2016-10-22 22:50:00
谁会说爬说语?快叫哈利波特来跟食爪人说明一下阿!!!
作者: shirvan 2016-10-22 22:50:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 这张图并没有阻挡倒进垒作者: Aeolusfly (Aeolus-飞) 2016-10-22 22:50:00
http://imgbox.com/6Ykm1V92 一开始没挡 移一步去挡
作者: shadow99 (影子) 2016-10-22 22:50:00
你根本没搞清楚规则
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 22:51:00
还是跑者刚过三垒 捕手接到球时这样站位也要算抯挡?
作者: ypfbkg (被正妹同学KO了) 2016-10-22 22:51:00
不就跟去年明星那颗坏球一样，还好明星有守住
作者: jfs (jfs) 2016-10-22 22:51:00
这规则本来应该是保护跑者到本垒，捕手没球还挡住吧.....
作者: shirvan 2016-10-22 22:51:00
捕手也正在做回传球接档动作
作者: ct1030 (你好吗我很好) 2016-10-22 22:52:00
红明显 规则没写持球就能挡住跑垒路径阿 你怎么会有这种想法XD
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞) 2016-10-22 22:52:00
然后变成要接一个弹跳 还没接到时王手都进画面要滑垒了
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 22:52:00
所以脚伸出去 会害胜伟绊倒是吧
作者: shirvan 2016-10-22 22:52:00
这规则是主要是保护捕手...
作者: purin3333 (小波) 2016-10-22 22:52:00
所以结论是补手不能有阻档跑垒者进本垒路径的动作出现?
作者: Michael1125 (Lin) 2016-10-22 22:52:00
出生就是象迷 这球怎么看都跟胡那球一样出局
作者: jfs (jfs) 2016-10-22 22:53:00
滑下去前球就在手套了到底是挡什么? 美式规则台式玩法?
作者: Puye (PUYE) 2016-10-22 22:53:00
保护捕手吧 本垒冲撞 捕手都惨一点
作者: daniel229 (仔仔志) 2016-10-22 22:53:00
某颜色迷真是够了
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 22:53:00
这PLAY球先到 跑者也绕开 根本没冲撞阿
作者: ct1030 (你好吗我很好) 2016-10-22 22:53:00
推回来 我是觉得判out没问题就是了
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 22:53:00
这规则是要保护捕手吧= = 捕手接到球就无敌了
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 22:54:00
只看到裁判出来补刀送分
作者: shirvan 2016-10-22 22:54:00
看请片根本没阻挡进垒路线阿阿阿!!!!
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 22:55:00
而且是当下OUT 后来又进去重新改判 进去找辜大大喔
作者: yayaorz (压压殴啊继) 2016-10-22 22:55:00
没办法 爪就是规则当下主审可是判out喔，一开始还不接受挑战
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 22:56:00
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 22:57:00
还没接到球左脚就踩在跑垒路径上了好吗
作者: KOYOYO (K.O YO) 2016-10-22 22:57:00
干嘛的草
作者: wolf0531 2016-10-22 22:57:00
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 22:57:00
12强就义大球员好棒 冠军赛变阻挡
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 22:58:00
方的鞋子几号 大到可以档死一个跑道????
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 22:58:00
就是你的第一张图
作者: s9009077 (企鹅) 2016-10-22 22:59:00
没规定何时算挡 那就是裁判自己判断阿
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 22:59:00
如果捕手刚接到球时跑者刚过三垒脚挡到本垒有算抯挡吗?
作者: shirvan 2016-10-22 22:59:00
再看一次影片并没有阻挡跑垒路径...
作者: s9009077 (企鹅) 2016-10-22 23:00:00
跑垒员本次状况也是可以硬撞得 捕手受伤机会会很高
作者: shirvan 2016-10-22 23:00:00
该不会有人以为跑者只能在线上跑??
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:00:00
规则没写完全挡死才算 ㄧ只脚踩在路径上不算挡？
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 23:00:00
这球捕手接到球时跑者都还离那么远就算抯挡了
作者: Puye (PUYE) 2016-10-22 23:00:00
这条规则立意良善 但是执行起来各种心证 捕手哭哭
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 23:00:00
第一张跑者距离本垒那么远 还有阻挡问题喔?
作者: YESGOTO (肉粽) 2016-10-22 23:00:00
不管啦 爪爪就是正义
作者: shirvan 2016-10-22 23:01:00
规则有但书 跑者只要有空间滑垒接触本垒就不算阻挡
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:01:00
我懂了 爪的逻辑: 你档我跑道 你坏坏所以胜伟得分
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2016-10-22 23:01:00
所以跑者过三垒要看捕手的站位 有挡到路线就冲会SAFE
作者: Puye (PUYE) 2016-10-22 23:02:00
如果以滑垒来看 除非是跪坐挡本垒 封死垒包不然都还算有空
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:02:00
不然干脆整个挡住留跨下的洞 然后说没完全挡死不算挡
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 23:03:00
对呀 另一个重点是拿到球后根本还没开始滑垒...
作者: shirvan 2016-10-22 23:04:00
你说的胯下情况要看捕手是否因为接回传球路径造成
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:05:00
然候也不要说啥王还很远根本来不及 因为多少叫远根本无法定义
作者: mine3036 (cosin) 2016-10-22 23:06:00
球早到了在等跑者，要补手不站在本垒前等，要在哪里等？
作者: shirvan 2016-10-22 23:06:00
同时也要看跑者是不是因为如此而被挡在垒包前无法触垒
作者: extrachaos (extrachaos) 2016-10-22 23:06:00
黄色比较高等呵呵
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:07:00
规定就是没球不能挡 管你挡多挡少跑者来不来的及
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 23:07:00
阿不然才跑两步 看到捕手有只脚在本垒前 就可以准备飞蛾扑火 还能得分?
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:08:00
站在白线的内侧就完全不会挡到了
作者: mangifera43 (千代是什么都没有 没有?1) 2016-10-22 23:08:00
二垒别漏接也不会输
作者: Puye (PUYE) 2016-10-22 23:08:00
所以未持球时 挡到 直接算得分吗?
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 23:08:00
我不觉得离垒距离能无限上纲 这太不合理了
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞) 2016-10-22 23:09:00
除非接球必须 不然你只要还没接球就挡到三垒线外侧 就
作者: shirvan 2016-10-22 23:09:00
说了没档死跑垒路径...请看影片 有看到捕手档再跑者前?
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 23:09:00
如果是规则不够清楚 拜托快改
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:09:00
规定有瑕疵没错 但规定目前就是没球不能挡到本垒
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:10:00
削到一点边就说挡....你的所谓 挡到本垒 这可是裁判自由心证...
作者: Puye (PUYE) 2016-10-22 23:10:00
如果真的是这样 这规则真的满可笑的
作者: loCoal246 (cathedra(屎侍)) 2016-10-22 23:10:00
颜色=总冠军
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 23:10:00
感觉规则规则给裁判超级大的诠释空间 上下差很多
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 23:11:00
而且说真的捕手当下能决定站哪吗？
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:11:00
只是后来黄队玩弄一下规则 裁判就上钩了
作者: oligoisgood (乃基) 2016-10-22 23:11:00
无耻爪爪 补强一堆依然没实力靠裁判
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:12:00
某s别再跳针挡"死"了...有挡就算
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 23:12:00
无论队友怎么传都不要在本垒前 太神了
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 23:12:00
某o这样应该会被桶吧 呵
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:12:00
g79才是挑针王好吗
作者: wow999 (Wild。Dope。WinS) 2016-10-22 23:13:00
裁判怎么还不道歉
作者: hotrain13 (最幸é‹çš„人!!) 2016-10-22 23:13:00
爪酸恼羞真有趣
作者: shirvan 2016-10-22 23:14:00
作者: summer201 (夏天) 2016-10-22 23:14:00
引用规则 逐一解释分析 帮你推 顺便补血
作者: zold (zold) 2016-10-22 23:16:00
烂裁判
作者: shirvan 2016-10-22 23:17:00
合法处理回传球并不算阻挡 更何况根本没档到跑垒路径
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:17:00
捕手若未持球，不可阻挡企图得分之跑垒员的进垒路径
作者: ymca0135 (土匪) 2016-10-22 23:17:00
苏建文FB回复了，就真的是抓那只左脚
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:18:00
所以你觉到方左脚往内ㄧ点就接不到球了吗？
作者: shirvan 2016-10-22 23:18:00
规则请看全部 捕手正在处理回传球
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:19:00
如果球往内传要站出去才接的到可以站阿
作者: shirvan 2016-10-22 23:19:00
而且并没有阻档进垒
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:20:00
你是要怎么定义正在？
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:20:00
为了抓而抓球不就正在传过来....你没眼睛看吗
作者: shirvan 2016-10-22 23:21:00
如果跑者在进垒瞬间 捕手在未接球状态下刻意档住才算阻挡
作者: tomtom33 2016-10-22 23:21:00
感觉是阻挡，而且持球跟未持球捕手位置没啥变化
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:22:00
连它们裁判自己都在说 我们不熟 我们会改进了
作者: E6089 (E6089) 2016-10-22 23:22:00
推
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥) 2016-10-22 23:23:00
重点是方左脚站进去ㄧ点也可以接到球阿他从头到尾就是站在那等球
作者: shirvan 2016-10-22 23:26:00
重点不是那只脚 而是当下根本还不是进垒状态阿...你有看到跑者要触垒时 被未持球的捕手刻意阻挡?
作者: cowboycombo (牛仔连击) 2016-10-22 23:30:00
对图解分析
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:30:00
因为你的解释就是不对啊（双手一摊）" target="_blank" rel="nofollow"> 这张刚接到球，其实就是阻挡我不晓得你怎么会觉得方克伟左手边会有空间给跑者滑垒
作者: mystage (亭) 2016-10-22 23:32:00
这个case绝对是out, 我想要不出这个判safe，球赛要怎么打
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:32:00
而且方克伟也不是非得站在那里不可否则无法接球
作者: ipadpro2 (一天一柳连) 2016-10-22 23:32:00
颜色对，一切都对了
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 23:32:00
你哪个时候能边看线边接球？
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:33:00
你挑个看起来挡最满的角度来讲....
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:34:00
这个就是三垒跑者的角度啊
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:34:00
而且持球后捕手是可以挡的
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 23:34:00
重点是画面都还没看到跑者
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:35:00
那张图的时候 王胜伟根本离本垒还有1大步
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:35:00
因为跑者已经去绕圈圈了
作者: mazinger 2016-10-22 23:35:00
要看不挡垒包触杀 请找林小胖 他是范本
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 23:36:00
以后发现捕手这样站 三垒跑垒员立刻起跑？
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:36:00
上面有一篇整理整年的Posey rule判决，有的判对有的判错
作者: mazinger 2016-10-22 23:36:00
当年没冲撞规则时 他就让出垒包 接球后才下拉触杀
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:37:00
其实至少在最近这两个月看起来，裁判对这条规则已经比较熟悉了
作者: Kimmimi (金米) 2016-10-22 23:38:00
今年义大吃了很多次本垒亏
作者: shirvan 2016-10-22 23:38:00
再说一次 方接球的位子及身体并没有阻挡到跑垒路径
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:38:00
这条规则基本上没有比较保护谁的倾向，而是要避免冲撞他就是挡住了啊，你如果要坚持没有那只好请你自己滑滑看
作者: shirvan 2016-10-22 23:39:00
也没有在未持球状态下 意图阻碍跑垒员进垒
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:39:00
整个影片去看你就会看到王胜伟为了要摸本垒还特地绕一圈
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:39:00
https://goo.gl/tmjuyP你要如何解释这张
作者: sdflskj (超☆薯条) 2016-10-22 23:40:00
推
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 23:40:00
有三种状况下不视为违反本垒冲撞规定，第一种就是球传偏，第二种就是有可能出局，第三种就是属于封杀状态
作者: hoton123 (阿满) 2016-10-22 23:40:00
帮义大QQ,顺便哀悼裁判
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:40:00
方后来接球 收球 基本上也没啥移动了
作者: mazinger 2016-10-22 23:40:00
王离一大步其实不是重点 因为跑步是连续行进的 那时也很难改变路线
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:40:00
你为什么只看这张图？
作者: iloveyu (100G-CR4) 2016-10-22 23:41:00
已经是第二种了 还是苏自己说的
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:41:00
你一直强调未持球时候挡住 问题是挡在哪?
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:41:00
你这样讲并不正确，因为他就是从这个位置移到挡住本垒的位置上才接到球的
作者: shirvan 2016-10-22 23:41:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 这张也很明显作者: shirvan 2016-10-22 23:42:00
接球时 跑垒员根本还没到本垒做触垒动作...
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:42:00
王胜伟跑开是因为方克伟已经把本垒挡死了
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:43:00
因为方早一步接到球了阿
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-22 23:43:00
为什么要跑开? 要是到本垒时捕手没拿到球也是safe阿
作者: shirvan 2016-10-22 23:44:00
再来妨碍得分的规则 是在进垒触垒瞬间有做阻挡才算...
作者: tryit0902 (猫空都是猫) 2016-10-22 23:44:00
推
作者: yoyotv12 (邱狗) 2016-10-22 23:44:00
我记得以前看比赛很多从捕手跨下穿过摸到垒包的画面?
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:44:00
现在这况状球就是明显比打者先到也没有传偏
作者: shirvan 2016-10-22 23:45:00
或是挡住跑垒路径 跑垒路径 跑垒路径 不是垒线
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:45:00
你对规则的理解就不对啊（双手一摊）
作者: Alano (わかなＸなな) 2016-10-22 23:45:00
却因为先有挡了一个3尺远的跑者 所以判得分
作者: lichen2 (好想参加十万青年) 2016-10-22 23:47:00
推 装睡的裁判叫不醒
作者: orznge (欢雅) 2016-10-22 23:47:00
进垒路径不等于垒线
作者: ericsherry (艾瑞克雪莉) 2016-10-22 23:48:00
推分析
作者: shirvan 2016-10-22 23:50:00
双手一摊在这里http://tinyurl.com/hbsz494
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-22 23:50:00
老实说苏建文的那篇，他讲那三种状况反而我看不懂规则原文写的很简单，精神也很清楚
作者: alen091918 2016-10-22 23:51:00
中肯 赢球就是爽
作者: vn513868 (我的老天啊) 2016-10-22 23:53:00
无敌星星是黄色的啊！但还是推认真分析～～～
作者: ms0561188 (蟑螂吃卤蛋) 2016-10-22 23:54:00
你会被爪爪嘘
作者: innings (小小小孩) 2016-10-22 23:56:00
我爪迷推你 这球不应该判得分不知道爪酸们是太无聊还是太边缘 一直帮崩溃哈哈
作者: shirvan 2016-10-22 23:56:00
苏的解释是垒线 但规则是阻挡跑垒路径
作者: Spurious (布艾打逼) 2016-10-22 23:57:00
大推，这球死的很冤枉
作者: downya (喝一杯吧!朋友) 2016-10-23 00:00:00
没看到推文都黄色的吗？
作者: lichen2 (好想参加十万青年) 2016-10-23 00:02:00
黄色就是无敌星星啊～
作者: JBGPOIU (钧) 2016-10-23 00:03:00
真的
作者: arthur939 (阿用) 2016-10-23 00:08:00
感觉症结点还是在于三尺线的问题至少以我的浅见是觉得捕手让出空间跟三尺线并没有太多的关联，我是不知道捕手的手有多长可以一边hold住本垒一边把跑者逼出三尺线所以我会觉得这跟三尺线没什么关系但从第三四张图可以看到本垒板的位子，这要说没挡住嘛...
作者: elong (人只是需要被需要) 2016-10-23 00:12:00
.....还在三尺线的爬一下上面的推文好吗..
作者: shirvan 2016-10-23 00:14:00
你觉得那只脚会影响到跑垒员触不到垒包???更何况正在处理回传球
作者: bightv19018 (小兔子) 2016-10-23 00:16:00
好理性又清楚专业给推
作者: keyin ( ) 2016-10-23 00:17:00
不就好棒棒，怎不去当裁判？
作者: vivian5171 2016-10-23 00:17:00
本垒冲撞今年超多次争议 每次主审判决的标准都不一样啊…
作者: shirvan 2016-10-23 00:20:00
开始出现情绪性推文囉其实规则写得很清楚 裁判只需要认定是否刻意故意恶意
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:21:00
等一下你该不会以为我支持......兄弟？方克伟该做的应该是向游击手方向踏半步接球，可是他做的
作者: shirvan 2016-10-23 00:22:00
借由碰撞让对防守方掉球 或是让攻方无法触垒
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:22:00
却是往左边踏了一步，刚好踩在阻挡的位置上Posey Rule根本不是在认定碰撞意图
作者: shirvan 2016-10-23 00:23:00
所以你觉得他是故意这样接球? 准备跟跑者来个冲撞?
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:23:00
当然必须说，这个规则出来对防守一方真的是不利的不过毕竟才使用一年，有很多更改的余地Posey Rule就根本不管你的意图啊
作者: shirvan 2016-10-23 00:24:00
http://tinyurl.com/hwap7ck 这里有点出规则重点
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:25:00
你只要站在那个位置准备接球，让跑者没办法直线跑回本垒就是要判阻挡，这根本没有问题，你反而把事情搞得很复杂与其看运动视界，为什么不去研究原文在写什么？
作者: b10044131 (Castro1996) 2016-10-23 00:26:00
中职裁判 领先全球ㄏㄏ
作者: shirvan 2016-10-23 00:27:00
你这个解释 跑者无敌了...
作者: darvipon (达比胖) 2016-10-23 00:27:00
推你一个认真 但这个联盟就是一直在退步而已
作者: shirvan 2016-10-23 00:28:00
这篇就是拿出CPBL规则来讨论的
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:29:00
" target="_blank" rel="nofollow">他如果是在这个位置，根本不会有阻挡问题
作者: noreg0095680 (发财) 2016-10-23 00:29:00
推你
作者: oceanman (随便) 2016-10-23 00:29:00
死到有剩判safe喜勒判杀小
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:30:00
方克伟并没有“非移动到那个位置无法接到球”这句话在Posey Rule原文之中非常重要如果时间真的那么充裕，他在那个红线位置接到球触杀根本不是问题
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 00:32:00
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:32:00
这条规则“的结果”对跑者的确是比较有利
作者: zda38 (dani) 2016-10-23 00:32:00
" target="_blank" rel="nofollow">这张图 为什么又是OUT
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:33:00
不是，这是指像跑者才跑到垒间一半还硬是要跑的情形事实上方克伟接到球的时候王胜伟已经在准备滑垒了
作者: shirvan 2016-10-23 00:34:00
你完全误解了 请再看清楚CPBL的联盟规则
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 00:34:00
所以"有段时间" 又有超大解读空间了啊
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:35:00
对，这就是为什么我觉得苏建文讲了这句话反而让人看不懂
作者: shirvan 2016-10-23 00:35:00
你都说了 接到球跑垒员根本还没做出进垒触垒动作
作者: oceanman (随便) 2016-10-23 00:37:00
这个判决让比赛变难看
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 00:39:00
所以我还是认为还没进(滑)垒前 根本不用引用这规则
作者: shirvan 2016-10-23 00:41:00
楼上说到重点 这个PLAY根本用不到本垒冲撞规则
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:42:00
进垒动作不是看滑垒的
作者: shirvan 2016-10-23 00:42:00
根本都还没做进垒触垒动作 lol
作者: Wavecloud 2016-10-23 00:43:00
重点是这规则是为了预防捕手被撞...
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 00:43:00
所以问题又来了 什么时候开始算进垒 又有很大空间了
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 00:44:00
我也觉得搞成这样跟原本的立意没有关系了
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:44:00
规则的原文从来就没有写到什么进垒动作，而是写企图
作者: shirvan 2016-10-23 00:44:00
请搜寻规则【6.01(i)(2)原注】（原7.13(2)原注)这是已经解释了捕手是非常有利的例子
作者: sharok (疯) 2016-10-23 00:45:00
反正解释得再详细 还是会有人说午迷崩溃
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:46:00
我不认为这play适用你写的这原注，反而是适用6.01(i)(2)本身裁判讲的“有可能出局”显然就跟你们认定的“有可能出局
作者: Wavecloud 2016-10-23 00:46:00
重点就是裁判乱滥用规则 而且还标准不一 随便乱判一通
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:47:00
”是完全不同的两回事
作者: shirvan 2016-10-23 00:47:00
只要裁判认定你跑者很有可能被判出局不可视为捕手妨碍或阻碍跑垒员进垒
作者: Wavecloud 2016-10-23 00:47:00
我以为今天这球是标准死到有剩的代表.......
作者: zerohsu (艾锐克零) 2016-10-23 00:48:00
给推 分析得很棒
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 00:48:00
原判会判出局明显是因为球先到 而不是跑者被卡位而
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:48:00
至于原po，我刚刚再看过整个影片，我还是觉得方克伟是可
作者: Wavecloud 2016-10-23 00:48:00
而且不管捕手一开始站哪 王根本还没到谁挡到他的路了
作者: shirvan 2016-10-23 00:48:00
裁判根本就解读错误阿 规则并没有提到不能阻挡垒线
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:49:00
以在最后一个弹跳前接球并触杀跑者的，并非一定要站在那个位置王胜伟在踏出最后一步准备滑垒之前，就已经开始绕圈动作
作者: shirvan 2016-10-23 00:50:00
又回到接球位子了 他在那边是碍到谁了阿 囧
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:50:00
从影片上就可以看到他进垒的角度被挡住，所以只好从旁边绕圈摸垒，结果还摸不到原po，所以我也觉得这个规则对守备方其实是很不利的不过从一整年的判决看起来，的确也有几个捕手适应得很好
作者: Wavecloud 2016-10-23 00:52:00
这规则在MLB不是这样用的...
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:53:00
这个规则原本是因为捕手受伤而设置的，结果一订下来变成捕手要去适应规则改变原本的接球习惯，其实有点囧的
作者: Wavecloud 2016-10-23 00:54:00
这规则在MLB是保护守方避免碰撞 这球捕手也没挡到跑者
作者: shirvan 2016-10-23 00:54:00
你说的状况规则也有提到 只要跑者有空间滑垒不能判定阻挡
作者: Wavecloud 2016-10-23 00:55:00
因为球早到很多...不管王冲直线还是绕圈都是死路一条
作者: shirvan 2016-10-23 00:55:00
说实在 规则写得很详细了...
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:56:00
其实苏建文的第二点“可能出局”，讲白话就是跑者死定了
作者: Wavecloud 2016-10-23 00:56:00
而且上面郑达鸿蹲那球裁判说没事...这标准还真是一致
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 00:56:00
这球难道原本不是死定了吗
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:57:00
所以就说裁判的定义跟你不一样啊
作者: shirvan 2016-10-23 00:58:00
自由心证的地方本来就无法推翻
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:58:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 应该就是这球嘛，当然是误判
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 00:58:00
所以又是一个超级自由心证的浮动标准?
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 00:59:00
我倒不觉得这是标准不一致，而是刚上路裁判根本不会用
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 00:59:00
所以倒楣的是球队啊...
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:00:00
这其实是没办法的事情，不过义大也不要觉得自己都受害啊
作者: shirvan 2016-10-23 01:00:00
即便阻挡了 但只要你有空间可以滑垒进而触垒
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 01:00:00
规则本身就有严重瑕疵 裁判又没讨论好
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:01:00
规则其实订得没有什么瑕疵，会觉得有瑕疵是因为你跟裁判想的不一样
作者: shirvan 2016-10-23 01:02:00
楼上那个判决 其实也没有阻挡 根本也用不到冲撞规则
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:02:00
在影片上的最后几个角度，会觉得王胜伟有空间可以滑垒，其实是因为他已经偏离他原本进垒的路线，准备曲线救国了对，所以其实就是刚开始用的时候裁判也不会但是看到后面，至少9月的三次判决，最后都是正确的
作者: shirvan 2016-10-23 01:04:00
就算因此改变跑垒路径也是合乎标准 因为捕手正在处理回传
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:04:00
像这个 " target="_blank" rel="nofollow">不对，捕手并不是不得不去站那个位置的但若依裁判员之判断，捕手合法企图处理传球不得不挡住跑垒员之跑垒路径
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 01:06:00
那不得不的定义呢 又是自由心证?
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:07:00
意思是野手传得你不到那个位置无法接球，只有在这种情况下不适用冲撞规则这个play不是这个情形啊
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 01:09:00
界线呢?
作者: shirvan 2016-10-23 01:09:00
你讲的是让跑垒员不得不造成冲撞的情况阿
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:09:00
你总不能要求裁判不能用心证，那好坏球怎么办？
作者: shirvan 2016-10-23 01:10:00
你觉得捕手的接球位子有让跑垒员一定得冲撞才能触垒吗?
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:11:00
shirvan讲的不对，这是传球造成捕手进入进垒路径的状况如果王胜伟依原本的路径进本垒而不绕圈，是一定会冲撞的
作者: shirvan 2016-10-23 01:12:00
就算是又如何? 规则说了只要有空间滑垒进而触垒
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 01:12:00
范围不能过大呀 好坏球规则上没有那么模棱两可
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:12:00
原po其实你的3就是刚刚讲的，你想的跟裁判的认定不一样
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:13:00
1跟2的话，我觉得影片其实还蛮清楚的这规则就跟你捕手有没有恶意无关啊
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 01:14:00
923也没有不得不在那个位置接球呀 可以退一步接
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:14:00
什么叫做不得不踩在那个位置上接球？就是你没有其它可选
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 01:15:00
会判出局还是因为球早够多吧?
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:15:00
你主观认为没挡到，我主观认为未持球前已挡到 来战？
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:15:00
的接球点，例如野手传得太快太歪，这当然只能裁判（看电视）认定，规则也不可能写这么详细923那球陈家驹是有让位给林琨笙进垒的
作者: shirvan 2016-10-23 01:16:00
那也只能看裁判认定的进垒路径是什么囉
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:17:00
原po，所以我也说了，其实这个规则订出来让捕手的SOP要重写，对守备方是不利的以前捕手反正就是先把位置卡好在说，现在就是不行
作者: shirvan 2016-10-23 01:18:00
未持球前已挡到是为了什么 然后挡到了什么??
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:18:00
要嘛就是捕手要适应，要嘛就是一直被抓，再不然就是规则再改
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:19:00
一直说没挡的去重看影片好吗？跨线了还在争？争啥啦
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 01:19:00
家驹没有方有 @@ 我觉得无法讨论了... 太主观
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:20:00
进垒路径其实在英文写的是direct pathway to the plate
作者: shirvan 2016-10-23 01:20:00
你的意思是跑垒员只能在垒线上跑 ??
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:21:00
也就是说要看有没有阻挡“跑者的直线路径”像后面绕了圈以后才出现的角度都不算
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 01:22:00
绕垒可是常常会变成曲线啊 怎么办
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:22:00
陈家驹那球第一他有把本垒板的后半让出来，第二那是一个从三垒垒包方向传出来的球，他也没什么别的接球选择
作者: shirvan 2016-10-23 01:22:00
所以规则才有 只要有空间滑垒就算未持球阻挡
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:23:00
但是王胜伟是又刻意变更了他的路径，要去看影片
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:23:00
我看到就是王的路线有被档到。你们要认为没有只能去争了。裁判本来就有主观决定空间。
作者: shirvan 2016-10-23 01:25:00
裁判是认定垒线喔 但规则并不是提到垒线
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:25:00
讨论以前案例没用啦。规则并没有被误解是事实
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 01:25:00
看了很多次我觉得他是因为感觉捕手要接到球才闪的
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:26:00
本来就不是认定垒线
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:26:00
一定会闪的但重点是闪了还是被挡到 即使在未持球时候挡多挡少由裁判认定
作者: green0953 (虎鲸魂!) 2016-10-23 01:27:00
说到无敌星星 很明显是谁吃到的
作者: shirvan 2016-10-23 01:27:00
规则有提到用脚滑向垒包是OK的 不算是恶意冲撞
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:28:00
其实那个不得不的规则中文翻得不是很好，看英文就很清楚
作者: shirvan 2016-10-23 01:28:00
未持球跑垒员都闪你了 捕手还去挡他捕手当然违规阿
作者: allenlee6710 (猫抓板!!!) 2016-10-23 01:28:00
我觉得要嘛根本不要改变跑垒路径 这样应该比较明显
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:29:00
"the umpire determines that the catcher could nothave fielded the ball without blocking the pathwayof the runner and that contact with the runner wasunavoidable"
作者: shirvan 2016-10-23 01:30:00
那段英文应该是说 捕手已经确定接不到了还不让开
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:30:00
......你的英文有问题吗
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:31:00
明明是写“裁判认定捕手如不阻挡跑者路径无法接到球，而捕手与跑者的冲撞是无可避免的”然后接的是“不应认定为违反规则7.13”
作者: shirvan 2016-10-23 01:32:00
我才看第一行以为是在讲另一条这联盟规则也有写啊 冲撞无可避免 不能判捕手违规
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:33:00
英文的规则连跑者应该怎么滑垒，在与捕手发生碰撞时才不会被判违规都有规定，中文的规则就没写得那么详细但是中文规则的写法就没有很清楚
作者: shirvan 2016-10-23 01:34:00
联盟规则有写喔
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:36:00
写得不清楚，什么叫“捕手合法企图处理传球”？后面括号里的解释也并不是英文规则的原意
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:36:00
原PO的截图一直认为王没被阻挡，搞不太对懂他对视线认定
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:37:00
原po，中职裁判的解释是错的
作者: shirvan 2016-10-23 01:38:00
反正结论就是 主审认定捕手阻挡了 原因是踩在垒线上
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:38:00
规定其实就写得很清楚，这个规则就是由裁判去认定
作者: shirvan 2016-10-23 01:39:00
这说法让大家无法信服 规则并没有说明不能踩在垒线
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:39:00
即使以王胜伟的进垒路径去认定，方克伟也是踩在路径上我不知道苏建文是怎么想的，但是就我看影片的认定是这样
作者: shirvan 2016-10-23 01:40:00
但他并没有造成跑垒员无可避免的冲撞才能触垒
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:41:00
我看重播王已经绕开垒线，但到进本垒路线依然有被阻挡之虞，没有完全被让开空间，为何你坚称王的路线一路都畅通？
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:41:00
因为王胜伟在很前面就发现不绕路是被挡死的所以绕道了啊而裁判也是这样觉得，是因为这样所以才判捕手的妨碍如果王胜伟不绕路，就会发生冲撞
作者: shirvan 2016-10-23 01:44:00
影片还没阻挡就已经绕垒了喔 仔细看清楚
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:45:00
我不觉得你这截图能说明路线没被阻挡，他的左脚站位一直都有问题
作者: shirvan 2016-10-23 01:45:00
上面图片已说明影片也很明显跑垒路径再捕手移位前就已经固定了捕手原本是站在本垒本正前方之后球回传才往左跨一步之后跑垒员看到捕手接到球 又再做了往外绕垒动作
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:48:00
跨步前已经有阻挡模拟两可空间。更何况跨步后...
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:48:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 这是王胜伟改变路径前的位置
作者: william7713 (..) 2016-10-23 01:48:00
以后接球前要先低头看一下人在哪才能接 赞
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:49:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 这是方克伟最后接球的位置
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:49:00
你这截图并非未持球的最后状态，请换别张
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:50:00
这就是为什么王胜伟要去踩草皮啊方克伟往左边多踩了一步，变成阻挡跑垒路径甚至其实我觉得上面最后一张图的角度还画得太大了线的角度
作者: shirvan 2016-10-23 01:53:00
跑垒员绕过三垒后一直都在草皮上阿 囧
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:53:00
这跟垒线没有关系，而是最后那一步实实在在的把跑垒路径给挡死了
作者: Herricle (恰恰) 2016-10-23 01:55:00
认为没挡到的倒底是怎么想我不知道，只能说还好裁判眼睛还还好正常
作者: shirvan 2016-10-23 01:56:00
小弟眼拙 无法认定实实在在把跑垒路径挡死 lol裁判的认定是踩在垒线上挡住跑垒垒线
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 01:58:00
原po你影片1:16开始看就知道了啊正常跑垒都是从外往内跑，为什么王胜伟反而往外跑？本来都跑到红土区了，然后最后又踏到草皮就是因为你全力在往前冲，所以才没办法尻那么明显啊
作者: asd0604 (TY_Oscar) 2016-10-23 02:00:00
336f的右下图此时未持球，直接进垒指的应该是直线路径吧，你看垒包位置确实已经被他的左脚挡住了，跑者若要进垒显然必须越过捕手身后再往左触及垒包。
作者: shirvan 2016-10-23 02:00:00
因位看到捕手接球了要闪了阿 囧
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:01:00
1:57那个动作就是整个跑垒路径已经往外跑出去了的样子
作者: shirvan 2016-10-23 02:02:00
因为1:56球就进来了..你跑者第一反应是什么??
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:03:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 这是更前面的图，从这边跑到你所谓的“边线”再跑出去，怎么会没有变更路径？
作者: shirvan 2016-10-23 02:04:00
球评潘忠伟也深深叹了一口气阿~~~
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:04:00
闪是要闪你捕手在那里啊，怎么会是看到接球才要闪？潘忠韦就从来没有自己碰过这条规则啊，才会觉得这样捕手
作者: shirvan 2016-10-23 02:05:00
绕垒后就沿着草皮边跑完全没变阿囧
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:05:00
很难做，不过事实上的确这条规则让捕手很难做就是了从 " target="_blank" rel="nofollow">到 " target="_blank" rel="nofollow">到 " target="_blank" rel="nofollow">怎么会是完全没变？转变看似不大根本是因为做不到啊
作者: shirvan 2016-10-23 02:08:00
重点是 捕手根本在接球状态 怎么知道自己挡了跑者...裁判真的太偏向跑垒员了 唉
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:09:00
所以这就是为什么说规则订下来捕手的接球习惯要改变啊不是裁判的问题，而是这个规则订下来就是这样
作者: shirvan 2016-10-23 02:10:00
原本规则的美意 却被放大成保护跑垒员
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:11:00
规则并不是为了保护捕手，而是要保护双方，只是实际上却变成对防守方不利，这个部份是规则必须要去调整的原po，全力往前冲刺的状况下要怎么“明显”的改变路径？你这张图跟我的9pojQ根本是同一步好吗我三张图都是右脚，明显就不在同一条直线上，你也要讲成路径改变不大，那我也没办法啊很明显就是先沿往本垒的直线往内，再突然折到外面去啊这个跑垒根本就已经很厉害了，我不知道要怎样才能一边全力冲刺一边更明显的变化路径啦这个外折就已经是在躲捕手了，因为原本的路径是摸不到本垒的
作者: shirvan 2016-10-23 02:25:00
我是觉得规则订得对捕手很有利 只是裁判认定...甚至有MLB球队都再抗议不能冲撞捕手哪叫做棒球
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:28:00
上面这个第一张就已经不是他本来的角度了啊（囧）第二张也不是，第三张也不是，为什么要误解规则呢？不是MLB球队在抗议就代表是错的吧，不然防盗垒就叫二游先把垒包面向一垒那边卡死就好了，实务上小学生还真的有人这样干，这就要教他们这是妨碍啊至于苏建文后面的解释，我真的觉得他就是在自婊而已进垒的路径就是绕垒过来以后，过最大弧度开始往本垒直进的路径啊，基本上就近似直线，当然会有一点往外曲王胜伟的跑垒就是沿这条路径然后在本垒前往外拐，为什么就因为他的路径被捕手卡死啊，在规则上这就是捕手妨碍你截那三张图就已经不是在正常滑垒了，甚至也不是在他原本的进垒路径上为什么日职那球不算捕手妨碍？因为他就不是站在进垒路径" target="_blank" rel="nofollow">跑者是在图上这一步下去才准备往外拐的，这之前都是直进这跟垒线一点关系都没有，我也不知道为啥苏建文要自婊在这种只挡半个本垒板的状况下，如果跑者不寻求不接触捕
作者: shirvan 2016-10-23 02:37:00
http://tinyurl.com/jszfqc5 终于找到MLB类似判决
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:37:00
手即可进垒的方式，就是跑者的妨碍shirvan你那个影片第二个角度就很明显了，本垒板的前半
作者: shirvan 2016-10-23 02:38:00
当然最后认定是出局
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:38:00
完全没有被挡，所以没有妨碍问题
作者: obdurate (obdurate) 2016-10-23 02:38:00
就算今天方往内跨一步，王滑垒还是一样往外滑用手去捞
作者: shirvan 2016-10-23 02:39:00
捕手在接球过程中跨过垒线整个站在打击区了
作者: tian007 (大桥哈孝远) 2016-10-23 02:39:00
这裁判打篮球的 这叫阻挡
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:40:00
作者: shirvan 2016-10-23 02:40:00
007秒叫做没有完全被挡??....这认定标准我也是醉了
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:41:00
少掉这个镜头，就没办法证实 1.在王胜伟原本的进垒路径中，方克伟是不是把垒包整个挡住 2.王胜伟有没有偏转
作者: shirvan 2016-10-23 02:43:00
而且是在跑垒员非常靠近时仍然再移位逼使跑垒员改变路径
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:43:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 跑者从头到尾没变过方向原po你那张图就是王胜伟变向之后才跑出来的角度
作者: obdurate (obdurate) 2016-10-23 02:46:00
明明就往内绕过再往外要触垒包，再往前两秒看看你
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:46:00
而MLB的case在触杀前都是直进，到触杀动作出来之后才往场内缩，就原本的行进方向来说捕手只挡半个本垒板，这当然是合规则的
作者: obdurate (obdurate) 2016-10-23 02:48:00
王那球也可以直进的就摸的到垒包，本垒的后半很空der
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:49:00
今天的case如果有00:10开始那个角度跟远近就会清楚很多
作者: shirvan 2016-10-23 02:49:00
捕手完全没挡住本垒板 而是处理回传球阻碍了跑垒路径两个例子都是喔 别再凹了拉跑垒还要S型路径才能进垒 照样判出局阿
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:51:00
你要看捕手接球的位置跟跑者绕过三垒之后进本垒的路径啊" target="_blank" rel="nofollow"> " target="_blank" rel="nofollow">" target="_blank" rel="nofollow"> " target="_blank" rel="nofollow">到底哪里整个卡死？从跑者画不画得出到本垒无阻的直线？
作者: obdurate (obdurate) 2016-10-23 02:57:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 你自己都画出来线上没阻碍了
作者: changeup (3/4拍子的逆袭) 2016-10-23 02:58:00
后面当然是绕S型啊，只挡半个本垒板还是会撞到，撞到就是跑者出局，当然是要绕啊obdurate 后面还有一张，方克伟又往左一步，刚好挡死而且为了要躲捕手触杀，当然是会往内缩，这根本正常表现
作者: taebo (小咪) 2016-10-23 03:02:00
推啊
作者: obdurate (obdurate) 2016-10-23 03:03:00
再下一步就已经要接到球了，不能跨?mlb那个从0:07看到:11就知道从草皮跑到线内S的比王还大更何况方再跨一步也还没全档死，MLB吭都不吭一声
作者: erotica (eee) 2016-10-23 04:11:00
老实说 我觉得规则写法根本不符合实际常见攻防状况过去几十年来的攻防阻挡 八成以上捕手都已经持球吧捕手没球硬要挡路的案例 是有 但真的很少八成都是捕手持球+挡 就是要争取那个拉回tag的时间差
接球前爱伸脚 怪谁明明接前球前左脚不必往左伸
作者: sgpx (零的阿斯~领域) 2016-10-23 08:09:00
去判跑垒员都还没接近的时间点 有没有阻挡根本无聊 过度解释防冲撞规则
作者: ron0803 (龙) 2016-10-23 08:26:00
一直执著在直线或垒线的定义，你中职判决不是还寄给MLB看，摆明就是要套用MLB规则阿，规则不同要给他们看干麻?
作者: datader (小亘) 2016-10-23 08:45:00
今年已经一堆本垒攻防争议了...偏偏到冠军战还发生...