[闲聊] 到底是什么原因让大家忽略守备的重要性?

楼主: funk000 ( )   2016-10-09 09:18:00
如题
蒋虾大战又开始
但这篇没要战蒋虾的意思
只想认真讨论
进攻真的永远大于防守吗?
我知道攻击是现代棒球的趋势
也不能否认米糕少了大师兄这只稳定输出的棒子伤害性降低很多
但另外一个事实是钓虾站在中外野你也会感到绝望
也因为他让义大的防守更加安定更有争冠本钱
身为一个爪爪
我和是得说
大师兄上场时打击安定感全队最高
但陈江和在守备时几乎就等于大师兄在打击
打击会带动气势
难道守备不会吗?
没错
打击好的选手一场可以喷个五安两轰五打点之类的
但若是打得好守不好
他可能也会帮球队喷个两三分掉
一个失误会影响的不单单是没出局的那一分
更有可能助长对手的气势
让自己投手乱了套
让自己野手专注度下降
接着就可能发生失误会传染这种事
打击的重要性高
但是真的打击>守备吗?
中华职棒这种打者联盟
只要球不要弹出全垒打墙外
那就有守备的机会
如果你放一个守备差的选手在场上
那不就是让对手有更多进攻机会吗?
有人说就是打击年才要加强打击
没错
有些位置的的确可以放一些打击能力远大于守备能力的选手
但对于中间
不论是捕手或是二游还中外野
守备能力还是更重要的吧?
一场可能打个四次
但守备是局局都要上场的
所以打击是不是真的大于守备
即使在这个对打者如此有利的联盟
也不是绝对吧?
如果说要看贡献度
我也不觉得打击贡献度大于守备
应该是并重吧
差别应该只是在于打击的贡献你可以一看就知道
但守备你看了爽一下就没感觉了吧
赢一场球拿了MVP的可能是单场打击表现最好的球员
但这场球也有可能是靠着某一个选手关键守备赢下来的
应该是缺一不可才是
没有谁大于谁的问题吧?
作者: kyo06 (直到世界末日.....)   2016-10-09 09:19:00
其实都有相关的数据可以看吧重点是攻击的机会是稳定的,守备不是就算被投完全比赛好了,一名打者起码也有三次机会可以发挥但你说不定好几场比赛根本都没什么关键守备的机会
作者: youngluke (luke)   2016-10-09 09:21:00
要说的话 攻击端的WS大非常多
作者: geniusroger (神犬小威)   2016-10-09 09:22:00
跳针一下,其实蒋守备练很勤吧
作者: pujos (lks)   2016-10-09 09:22:00
守备最大的问题是“机会”
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-09 09:22:00
攻击跟防守各占一半 防守又有六七成在投手
作者: yuan1205 (yuan)   2016-10-09 09:23:00
职棒选手守备率几乎都9成多 大家失误率不高的情况 变成去追求棒子 如果这个环境 平均守备率只有5成 一定是选守备率9成的先发
作者: WillWaiting (Creep)   2016-10-09 09:23:00
剩下三四成给守备分
作者: mstar (Wayne Su)   2016-10-09 09:24:00
小龟虎头蛇尾推错篇
作者: kafing89 (麻糬果粉)   2016-10-09 09:25:00
因为中职无进阶数据
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-10-09 09:25:00
如果某联盟平均每场得分是4分上下 那么守备因素会重要很多吧
作者: oneheat (等待)   2016-10-09 09:26:00
ops联盟第六,义大最高,能不能不要在唬烂守备了。
作者: kyo06 (直到世界末日.....)   2016-10-09 09:26:00
职业水准守备因素整体影响都很难到很高啦
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-10-09 09:27:00
相较于动则得分6-7分的联盟
作者: kyo06 (直到世界末日.....)   2016-10-09 09:27:00
平均得分基本上就是投打相对优势的比较了看你是偏投手压制还是偏打击爆发
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2016-10-09 09:29:00
因为守备除非是真的太离谱烂得很夸张,否则普通和顶级
作者: bc007004 (GIF)   2016-10-09 09:29:00
今年还有一个问题就是弹力球,球直接过墙钓虾也救不了
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2016-10-09 09:30:00
的守备落差不会很大,防手端主要还是靠投手在决定的
作者: oneheat (等待)   2016-10-09 09:30:00
楼上都快被打死了还能出来说说话,也不简单。
作者: encorej77107   2016-10-09 09:30:00
中线守备重要 角落打击重要 但是台湾没有进阶守备
作者: cena0605 (姜西拿)   2016-10-09 09:30:00
因为竞争力不够
作者: hergan (Q.E.D)   2016-10-09 09:31:00
dWAR守备顶级的数字通常低于oWAR攻击顶级的数字啊
作者: oneheat (等待)   2016-10-09 09:31:00
有打击的中线就是状元candidate
作者: RdFlying (RdFlying)   2016-10-09 09:32:00
顶级打者和顶级投手谁的薪水高?
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2016-10-09 09:32:00
而且守备的强弱、贡献要量化的难度远大于投球和打击
作者: andyll2 (泽西哥)   2016-10-09 09:37:00
你要看守备是守哪啊
作者: ccl007 (.......)   2016-10-09 09:38:00
你看义大左右外本季有些界飞美技 如果中外仍是高出现机会可能不高 那种cover队友算不出来
作者: eric999 (eric999)   2016-10-09 09:42:00
难量化+1,常常有美技的选手可能是判断不佳。
作者: AirLee (不屑鸡鸡队)   2016-10-09 09:46:00
因为我讲一棒出墙
作者: wsx1983 (面对现实)   2016-10-09 09:47:00
守备守的再好你最多保持0失分,要赢球还是要得分。
作者: phix (88)   2016-10-09 09:50:00
守备率好的跟差的 可能是0.98~0.94? 打击好的跟差0.35~0.25?守备感觉没差那么大
作者: fjtc12 (是什么让我不再画一只鸡)   2016-10-09 09:51:00
就像昨天如果郭永维不失误 胜负还很难讲
作者: skycyric (中华队加油)   2016-10-09 09:52:00
真的蛮难取舍的,全垒打会提升士气,失误会降士气…可能还得考量球员在队中的影响力,就更难量化了
作者: fjtc12 (是什么让我不再画一只鸡)   2016-10-09 09:53:00
因为那个失误那牛产生了大局
作者: sandemo (桃园死忠老牛迷)   2016-10-09 09:57:00
阿就永维棒棒阿
作者: youngluke (luke)   2016-10-09 09:59:00
也有无关痛痒的失误啊 只不过在乡民眼中可能没啥存在感
作者: Kevin0608 (FG134)   2016-10-09 10:08:00
因为多数人只看懂打击数据
作者: grayair (红茶)   2016-10-09 10:09:00
胃口被养大了
作者: simon0131 (simon)   2016-10-09 10:16:00
守备好不只是守备率高 没失误情况下 一个守下 一个打穿
作者: master0101 (master)   2016-10-09 10:17:00
当得分很大比例都是打出墙时 那守备自然被忽视
作者: bracc (阿罩)   2016-10-09 10:18:00
国际赛就知道了 守备的安定感不下于一个好的牛棚投手
作者: simon0131 (simon)   2016-10-09 10:18:00
除了安打与否外 投手用球量也会不同
作者: Kevin0608 (FG134)   2016-10-09 10:18:00
加上现在又是打击联盟
作者: bracc (阿罩)   2016-10-09 10:19:00
尤其当对上日韩 有时候真的需要计较到不只是一分两分 而是一个垒包
作者: simon0131 (simon)   2016-10-09 10:19:00
你王牌投手甚至因此少投一局 这差距很大 但是计画不出来计算
作者: JACK19920102   2016-10-09 10:24:00
全世界历史上有几个MVP是因为守备很好被选的
作者: segak2   2016-10-09 10:25:00
其实守备很重要,昨天郭永维一个双杀的球要结束一局,结果变成失误失6分,就算会打自己一个人也没办法打6分
作者: tsohg (不争之争)   2016-10-09 10:28:00
因为外行人只会看有没有安打有没有得分
作者: youngluke (luke)   2016-10-09 10:28:00
好像后面喷6分都他的问题一样
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-10-09 10:29:00
因为这是有人算出来的: 攻击>投手>守备一个失误不会掉6分,而是一个失误+投手爆掉才会掉6分
作者: simon0131 (simon)   2016-10-09 10:31:00
6分他要扛几分无法确定
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2016-10-09 10:31:00
巩固中线守备带给投手的安定感很大
作者: simon0131 (simon)   2016-10-09 10:33:00
让投手必须多投本来不必投的打者的价值
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-10-09 10:33:00
6分他只扛因他失误掉的分啊
作者: Dhc789 (开心看球)   2016-10-09 10:34:00
钓虾这样守,扑接 撞墙之类的,很容易受伤
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-10-09 10:35:00
人就是喜欢抓战犯,而失误的人成了明显的靶子
作者: Dhc789 (开心看球)   2016-10-09 10:35:00
没失误,就不会掉分了,上面都在护航
作者: tj474474 (阿亮)   2016-10-09 10:37:00
如果以后有个NP也像全垒打炸裂一样有NP炸裂文的话
作者: jackypan1989 (杰奇)   2016-10-09 10:37:00
今年虾这样的ops+确实没的挑了
作者: tj474474 (阿亮)   2016-10-09 10:38:00
应该会让人多重视守备的价值 现在打者好像不全垒打不行
作者: shirvan   2016-10-09 10:38:00
弹力球出现之后
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2016-10-09 10:39:00
不然为何日本人喜欢阳桑 范围大的扑接.撞墙守备阿
作者: mgjosr (该用户已被删除)   2016-10-09 10:48:00
国际赛只要对方投手好一点 我们往往输在守备
作者: amovie ( )   2016-10-09 11:21:00
说个实话 吱吱今年守备变强 战绩变差
作者: Dhc789 (开心看球)   2016-10-09 11:23:00
楼上说错 是洋投变差
作者: Nobita (野比太)   2016-10-09 11:49:00
只说蒋虾的话 ops+差30我会选虾 当然今年蒋大爆发还是蒋好可并非每年都弹力球 不考量健康因素哪个好明年还要再看看
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2016-10-09 11:55:00
义大的三垒也补起来了差很多很多旅外球员的守备都很烂吧不然不可能回来中职
作者: hergan (Q.E.D)   2016-10-09 12:13:00
很多是打击不够好回来...
作者: deadknightvi (堂)   2016-10-09 12:26:00
简单啊 因为守备好是不会输 但打击好才是会赢
作者: mike13112 (ekim)   2016-10-09 12:29:00
认真说,守备的数据不普遍。
作者: iwinlottery (我民乐透头彩)   2016-10-09 13:36:00
守备再强 出墙怎么守的确一次失误可能崩盘
作者: ssj1988   2016-10-09 14:05:00
就不撑防完全当打手的概念,但对手比你凶的时候就GG了
作者: ssyykkbb (sykb)   2016-10-09 14:09:00
守备很重 但攻不下分数不会赢 不过像中职几乎带棒子守备也是少见
作者: Zorro   2016-10-09 14:22:00
所以你想看先发排的是陈江和吗

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