Re: [新闻] 高雄留不住义大 都是市府的错?

楼主: rahim03 (随风而去)   2016-10-04 13:01:50
这篇有些资料错的离谱,根本只听一边的话
也完全没查证
※ 引述《pttpepe (Ptt屁屁)》之铭言:
: 标题: [新闻] 高雄留不住义大 都是市府的错?
: 时间: Tue Oct 4 09:58:24 2016
:
: 这4年来,中华职棒历经三次球队交易,这次义大犀牛卖给富邦,背后原因是什么?台湾
: 职棒球队为何多年来都难以获利?球团与地方政府如何共存共荣,值得借镜桃猿队案例。
:
: 中华职棒开打27年,有5次球队易主成功纪录;这5次中,有3次都是义大犀牛以及前身球
: 队接连被卖,分别是俊国熊卖给兴农牛,一二年底兴农牛又转手义联集团,但才经营4年
: ,再度转卖给富邦集团。一二年底,义联集团受多方请托,不到1个月就决定接手兴农牛
: ,而如今又因失望而转卖,其实,背后原因都和高雄市政府有关。
:
: 一○年五都市长选举时,义联集团创办人林义守支持原高雄县长杨秋兴参选,但在陈菊胜
: 出后,义大世界的开发案也因种种理由被市府要求停工,在当时被媒体解读为“秋后算帐
: ”,高市府也曾因此被监察院纠正。
:
: 一桩球团交易
: 扯出一起选举恩怨
:
: 义联接下球队更名为义大犀牛后,有借此修复与市府关系的意味,不只将主场从台中移往
: 高雄,还将球队冠名高雄,球衣绣上“Kaohsiung”,更开始支持高雄的三级棒球。当时
: 义大球团对高雄市政府说,只要市府活动需要义大队站台,都会全力帮忙,“因为我们想
: 要行销高雄,行销义大”,一位义联集团高层说。义大展现十足的诚意,一部分也是希望
: 有利义大世界的未来开发。
:
: 但义大的努力似乎没有让市府对支持职棒更加积极。一一年,La new熊离开高雄,将主场
: 改成桃园,更名为Lamigo桃猿,当时新闻写到,有意续约的La new董事长刘保佑,无法接
: 受高市府开的条件,与市长陈菊协调,仍未受重视,因此退出高雄转战桃园。刘保佑沮丧
: 地认为,市府提供球队的资源真的很少,他指出“你们看看国外,有一支职棒球队要进来
: ,每个城市都当作宝贝,只有台湾不是。”
http://www.chinatimes.com/newspapers/20130621000640-260107
免费给义大使用一年,估计年省9百万
http://www.fingermedia.tw/?p=250088
合作推出专属接驳车
义大说市政府不给资源,是指不给什么资源?讲清楚比较好啦
国外球队有些还要出资跟政府一起盖球场咧
:
: 即使在义大接手后,中间有两年,澄清湖棒球场1年只有不到10场职棒赛。一五年,义大
: 打算跟进统一狮及Lamigo桃猿,认养球场;但1年的认养费(权利金)高达6百万元,比
: La new当年的3百万元高出甚多,还得支付球场的土地税、地价税,更要拿出上百万元的
: 地方回馈金,义联集团算了算,总共要1千多万元。
这边根本乱写,之前新闻也是,没几个去看招标案内容,只会出来带风向
https://goo.gl/RBXqox 直接点上面招标公告,下面附件就可以下载招标营运草约
不想整份看的直接看第8章 p.29 - p.32
澄清湖租金是 1 年 130 万,白纸黑字,不要再造谣了,记者大人帮帮忙
算起来会到600万是包括了下面要分级提拨的部分,
那部分叫做场馆整建及棒球推广准备金
级距如下:
http://imgur.com/wZw3t2N
然后依据合约内容8.4.7
场馆整建及棒球推广准备金是义大自己开立专户存入
提交整建及推广计画给市府审核专款专用,可以跨年度使用
市府就这部分金钱完全没经手!!!!
举个例子,LAMIGO做球场改建花了几千万
随随便便分摊在各年度,应该可以很简单就超过上面计算出来各年度的准备金
结果义大直接把这笔当权利金来讲 哈
另外上面该笔场馆整建及棒球推广准备金依合约8.4.8 第2点
80%用在场馆整建,20%用在推广棒球
也就是上面那笔钱还可以用来办夏令营之类的活动唷
另外草约还有要求义大期初要投资金额600万在球场设备、空间设施等上面
这笔钱也是由义大提出计画书跟球场设备等有关的投资
其中50万要用在棒球文物展示馆
一样以LAMIGO为例,LAMIGO花在球场设备、空间设施等支出
应该很简单就超过上面准备金和这笔期初投资
义大要计较的话,是不是可以说你根本无心真的认养及改善球场?
: 澄清湖球场因La new离开后,鲜少维护整修,包括外野坑坑洞洞、内外野衔接处不平、球
: 员休息室等基础设施都破旧不堪。义大估算,整修老旧球场费用加上增设、维护娱乐设施
: ,1年最少2千万元,庞大的权利金加上维修费,让义大打了退堂鼓。
结果高雄去年修了大萤幕,今年整个把场地挖掉重铺
: 权衡之后,虽然义大一五年仍将60场主场都排在澄清湖,但采单次租用,而非认养球场。
: “3月底球赛就要开幕了,到一月市府都还不整理球场,我们决定自己整理,但体育处却
: 包括连施工日期也刁难,是我们自己要花钱耶,觉得很灰心,”这位义联集团知情人士说
: 。
:
: 旧恨未解,又结新仇,不能说和义大放弃经营在地球队的原因无关。
:
: 事实上,严苛的招标条件以及球场年久失修,不只义大没意愿,澄清湖球场的OT(营运移
: 转)认养案,去年已两次因无人投标而流标。
: 明年在富邦接手义大后,预期将以北部球场作为主场,届时,票房一直垫底的澄清湖球场
: ,1年职棒赛事恐难超过10场,不仅流失周边商机,还得面临场租收入骤减。今年下半年
: ,高市府总算要花大钱整修澄清湖球场,但可能没有主场球队,迎接重生后的它。
:
: 义大掏钱维护球场
: 怨高市府不积极
:
: 反观Lamigo,迁至桃园后,县府(升格前)以《促进产业升级条例》活化公有资产的方式
: 和Lamigo签约,是以每年球场收入的1%当成权利金,若未达30万元,即以30万元计。球场
: 收入和政府权利金紧扣,也让市府和球队的利益绑在一起,不是只将球场租出去就交差了
: 事,而是提供行政资源帮忙。例如去年Lamigo二连霸后,就与桃园市府合办封街游行,嗨
: 翻全桃园,让球队和地方连结更深刻。“可以在七战四胜后快速做这件事,这没有行政资
: 源协助很难,如果是球团自己去跑公文、跑流程,就不知道要多长时间”,Lamigo的合作
: 伙伴、智林运动行销专案总监郭志伟说。
少算了桃园球场外野租金啦
加进来光是外野搞不好就比高雄收的一年130万还高
: 去年,Lamigo桃园票房收入超过亿元,打破中华职棒纪录,也让市府收到超过百万元的权
: 利金,但市府看的不只是这百万元,而是因Lamigo认养,省掉每年数千万元的球场维护费
: 。Lamigo副领队浦韦青举例,光是球场照明灯的灯泡费用1年就要数百万元,连养草肥料
: 费每年也要破百万,再加上加装环状LED灯、改造座位,今年他们花在桃园球场的整理费
: 即高达4千万元。
这篇作者只能说他真的太搞笑了
一个连几百万球场整建准备金都在记较的球团
你跟他讲每年数千万球场维护?
你怎么知道不会跟之前高雄市政府给义大免费使用的时候一样
过五年后更加破烂的回来?
从OT合约来看,绝大部分要求义大支出的都是跟场馆整建有关
不是进到市府口袋
: 当然,从Lamigo能将一支年纪最轻的球队,经营成收入最高的球队,甚至超过人气不坠的
: 兄弟队,他们不只将主场移到消费力较高的北部,Lamigo也曾和义大犀牛一样,拥有当红
: 旅外球星陈金锋,但票房却极为惨澹。一二年时,Lamigo在桃园拿到总冠军,战力登顶,
: 但当年主场的平均观众人数才2280人,不到目前的三分之一。“我们是一个没有票房的总
: 冠军,为什么?一句话,没做出差异化。”Lamigo副领队浦韦青坦承,过去大家想到
: Lamigo,只想到球星陈金锋,“球星光环盖过球队,是很奇怪的事。”
:
: Lamigo获桃园力捧
: 票房破亿 迈向获利
:
: 为了做出差异化,打响Lamigo桃猿的声势,也因此认养了球场,一三年,Lamigo陆续砸钱
: 改造球场,包括打造有升降舞台,设置飞机造形的高空作业车,增加娱乐效果。今年,更
: 重金加装环状LED灯,领先国内球场设置复合式餐饮区,也扩大啦啦队LamigGirls阵容、
: 举办不同主题日,将球场营造成游乐场,吸引更多球迷进场。
:
: 一四年,Lamigo主场平均观众人数超过5千9百人,去年突破7千人,甚至超越兄弟象,今
: 年更是写下7千5百人的纪录。
:
: 在台湾,迄今没有把经营职棒球队,当成获利事业的案例,未来Lamigo很有机会达成;很
: 明显地,企业除了在想法、态度、投入以外,地方政府的支持也是关键助力。
其实我看了半天,除了看到LAMIGO球团真的很用心在经营
在球场整建、在增加娱乐效果等各方面以外
我是看不到桃园市政府哪边的助力高过高雄
怎么看LAMIGO都是不惜成本在球场改建等各方面
然后义大连几百万球场整建及推广棒球准备金都在计较
而且因为怕站不住脚,还把这笔钱笼统称为权利金
不敢说市府收进口袋的其实只有一年130万租金
: 高雄市府回应:力挺义大与职棒 绝无秋后算帐
:
: 针对义大方面的指控,高雄市府新闻局长丁允恭表示,县市合并后,市府对于义大不但没
: 有所谓的“秋后算帐”,反而是积极协助。包括每年跨年晚会在内,义大许多活动,市长
: 都应邀出席,只要是有益于地方产业经济发展的作为,市府单位也积极与义大世界协力合
: 作。
:
: 高雄市府体育处则表示,市府为协助振兴职棒运动,对于举办赛事期间都有减收场地使用
: 费的优惠。而“澄清湖棒球场委外OT案”招商问题,倘厂商对于招商条件有任何疑问及建
: 议,皆可以书面方式提出,但是2015年公开招商2次皆无厂商投标,也无收到相关异议文
: 件。
:
: 体育处并表示,自县市合并接管澄清湖棒球场后,逐年逐项整修从未间断,统计至今挹注
: 整修经费逾1亿8,230万元,包括大萤幕左侧看板更新为LED全彩显示看板整修、防水设施
: 、外墙改造等。目前澄清湖球场草坪全面翻新,包括全垒打墙防撞垫更换、赛事照明修缮
: 、场内墙面油漆等整修费用4,895万元,部分工程仍在进行中。
:
: 市府强调,因义大职棒易主成功,对高雄市造成赛事减少、澄清湖棒球场使用率下降等问
: 题,市府会积极与各球团沟通,并增加相关投资诱因。
:
: http://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=8964&pg=3
:
:
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-10-04 13:03:00
不管啦 妳就是牛酸
作者: d93782529 (尧仔)   2016-10-04 13:04:00
牛酸 (盖章
作者: woodies (so.. sad..)   2016-10-04 13:05:00
不管,花妈就是睡Zzz
作者: s900144 (zaza)   2016-10-04 13:07:00
lamigo万岁
作者: eb5566   2016-10-04 13:08:00
这样LM当初何必搬家不就是投入的资源一样北部效果大于南部 LM始终不承认吧
作者: djpcsixth (排骨麵)   2016-10-04 13:09:00
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2016-10-04 13:09:00
干嘛不承认高雄人就是不爱看棒球
作者: eb5566   2016-10-04 13:09:00
南北差异就出来了
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2016-10-04 13:10:00
承认自己比较不爱看棒球会很丢脸吗?
作者: eb5566   2016-10-04 13:10:00
就说南北棒球迷基本盘不一样 一堆人就说战南北
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-10-04 13:12:00
都被台中 新庄打脸成这样了 还要说啥基本盘
作者: gibe (人生就是如此)   2016-10-04 13:12:00
基本盘真的不一样,义大澄清湖>洲际跟新庄。
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2016-10-04 13:13:00
青埔当时没人敢租怎么不说XDDD当时根本没人看好桃园 连版上都一片看虽
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-10-04 13:13:00
青埔当时爪爪还不要耶
作者: NTJL ( )   2016-10-04 13:14:00
那时候13年要搞新花样的时候 版上各种不看好+酸阿
作者: gibe (人生就是如此)   2016-10-04 13:14:00
义大没属地啊,小叶自己都说没主场了。
作者: RASSIS (省钱存钱节食减重)   2016-10-04 13:14:00
啊你当初不做现在就只是看人家赚不是吗
作者: tony123839 (~tony~)   2016-10-04 13:17:00
反正义大都要退场了 管他的
作者: Rinehot   2016-10-04 13:20:00
2014年底 中信才谈好台中 接手不过一年义大如果真觉得高雄被刁难 可以去台中 颜色问题去新庄高雄市政府就算是摆烂 义大没心弄主场也是事实
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:24:00
转弯迷又来了 你把角色代换一下 你要是可以接受教主坳新北
作者: ponguy (●胖盖●)   2016-10-04 13:24:00
推文又在扯搬家 当初假球连发LN才搬走的啦 这也可以怪到花
作者: ponguy (●胖盖●)   2016-10-04 13:25:00
妈身上 义大连不想认养都可以把市府豆腐吃成这样 拍拍屁股
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:25:00
教主一样的事情 动不动放话想要坳补助 颇科 乞讨野球正夯
作者: nozomi9 (风城秀吉)   2016-10-04 13:25:00
作者: eb5566   2016-10-04 13:26:00
假球又不是只影响到LN
作者: ponguy (●胖盖●)   2016-10-04 13:26:00
还没加上当初LM青埔全主场刚开始被酸成怎样 台湾人怎么可以去脉络去成这样
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:27:00
连续几年都有球员出包还不严重 潘忠伟提醒都没用 你看多惨
作者: eb5566   2016-10-04 13:27:00
今天LM继续在高雄经营还不是一样好 何必搬
作者: tkucuh (tku's cuh)   2016-10-04 13:28:00
假球对LN影响太大了,外野还挂耻字,换主场就换队名...
作者: eb5566   2016-10-04 13:29:00
主场经营是有效 但何必搬到桃园继续开垦高雄就好啦
作者: tkucuh (tku's cuh)   2016-10-04 13:29:00
如果LM真的没影响,单纯只想换主场,就不会换队名了。就是切割啦,把高熊都完全抛弃掉改成桃猿。
作者: v2ssili (WTFFFFF)   2016-10-04 13:31:00
推个 高雄就是无情的城市啦 说你是就是 叭叭
作者: skylion (温暖的传说)   2016-10-04 13:31:00
主场经营本来就有效 今年进场其实在地的情感出来
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:32:00
没影响 那干嘛改名 波士顿勇士 布鲁克林道奇
作者: tkucuh (tku's cuh)   2016-10-04 13:32:00
基本上我认为就算澄清湖对折,la new还是会走。
作者: skylion (温暖的传说)   2016-10-04 13:32:00
只是义大就这样狠心地把高雄球队卖掉
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:33:00
澄清湖对折喔 我看高雄市议员大概会去监察院或地检署按铃
作者: tkucuh (tku's cuh)   2016-10-04 13:33:00
la new也不止一次说要卖了。
作者: Rinehot   2016-10-04 13:35:00
其实只要说职棒亏钱 然后OT省修缮费用大概就可以蒙混过关
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:35:00
到这几年下来 太子说的投入成本到现在没回本咧 因为越投入
作者: Mihro (Mihro)   2016-10-04 13:36:00
桃猿投资很多在球场上 才慢慢起来的 义大什么都不投资 当地人不是傻子
作者: Rinehot   2016-10-04 13:36:00
了不起就是开个标 看有没有其他职业队要来投 就没图利啦
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:36:00
越多 桃园球场本来就有点先天不良了很多图利罪就是投标后跟着来的我是觉得版上标准一致一点 干乞讨野球的事情还在那边543那当年洪瑞河干嘛转卖 要玩这招 就是他的专长 还要找财团
作者: eb5566   2016-10-04 13:41:00
[新闻] 熊搬离高雄 刘保佑不得已->这篇有讲到票房问题
作者: Rinehot   2016-10-04 13:43:00
简单来说 图利罪要有利可图 开标没人投表示无利可图后再降价就好啦
作者: eb5566   2016-10-04 13:44:00
作者: oicecnir (衡吧)   2016-10-04 13:44:00
不想看假球联盟正常..还是知道假球继续看正常..XD
作者: ccl007 (.......)   2016-10-04 13:45:00
大家不是爱看棒球 数据贴出来还用感觉 干脆用情义好了
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2016-10-04 13:47:00
推你
作者: Rinehot   2016-10-04 13:49:00
中信 有钱人 米糕 生意人 统一 公务员 义大 打混公务员
作者: qasew   2016-10-04 13:56:00
清清楚楚给推
作者: Cishang (辞..)   2016-10-04 14:08:00
没用的南部就是该死 高雄就是无情 你要说花妈对棒球没兴趣没问题 但是为什么得对棒球有兴趣? 尤其是中职这个烂联盟 也不想想出了几次假球?
作者: mm978 ( )   2016-10-04 14:10:00
推,义大真的很穷酸
作者: s310213 (小橘)   2016-10-04 14:24:00
永远有LM干嘛搬家这梗可以用科科
作者: keike (Eternal Sunshine)   2016-10-04 14:32:00
推!走了个涉赌熊又来个空弹牛,高雄还有这样的进场很棒了
作者: eupa1973   2016-10-04 14:35:00
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2016-10-04 14:38:00
合作推出专属接驳车? 幽灵马车吗?
作者: shinichi (野孩子)   2016-10-04 15:00:00
作者: akizo   2016-10-04 15:28:00
无情城市 花妈就是不支持棒球 承认很困难吗
作者: ponguy (●胖盖●)   2016-10-04 15:37:00
怎么都已经4G了还能够看到拨接时代的错误推文啊
作者: BENCH5566 (NARUDO)   2016-10-04 15:40:00
推,义大自己抠还不敢承认,到处找理由,有多远滚多远
作者: misq2011 (暗影)   2016-10-04 15:44:00
作者: ddt73930 (酋小宇)   2016-10-04 15:58:00
反正就是球团没用心经营嘛 市府很好了这样吗
作者: shi0520 (shi0520)   2016-10-04 16:34:00
自己扣还要拖高雄下水 还好不玩了
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2016-10-04 16:43:00
我家就住在澄清湖球场附近,市府最好有专属接驳车,球场的接驳车都是义大自己出的为什么高雄人不爱去澄清湖球场,很大一个原因是交通不便
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2016-10-04 17:22:00
租金真的很便宜还不叫助力啊?另外把桃园的助力除外之后再来说助力差不多,你知道自己在讲什么吗
作者: KobeRapist (我强爆了)   2016-10-04 18:48:00
高雄去年修了大萤幕 有多少%是中央出的?
作者: tokyo730714 (....................)   2016-10-04 19:06:00
我牛迷推这篇 球团除了球员薪水 找外援跟教练团ok外其他基本就是没心 而且很明显就不是想长期经营全主场一年就开始巡回 连败就转卖 一点都不是打算长期经营的样子 这样不想认养跟投入太多也是正常

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