Re: [问题] 中职拿到主导权台湾棒坛环境会更好吗?

楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:06:05
先不要管棒协或中职谁好谁坏
我们先研究一下为什么日本,韩国跟美国在WBC跟棒协没有争议
日本
日本由NPB成立"侍Japan" (Samurai Japan)公司
股份由NPB及12队共同持有
由侍Japan公司全权处理所有大大小小国际赛事 包括女子棒球
U-12,U15,U18到亚运东亚运,女子也有世界杯
所以只要是跟WBSC(以前叫IBAF)有关的比赛都由侍Japan负责
韩国
嘘 suzhou: 乱写!!! 韩职就是KBO 什么韩职隶属于KBO底下??10/03 07:29
→ suzhou: 韩国棒球委员会=KBO=俗称的韩职10/03 07:29
嘘 suzhou: 大韩棒球协会KBA 也不隶属KBO底下 KBA是国民体育振兴会管10/03 07:33
→ suzhou: 另外 KBA的财源除了KBO给的回馈金,另有KSPO的发展基金10/03 07:34
→ suzhou: WW大 我知道您很认真在回文 但有些东西需要更多去了解10/03 07:34
这里我是查wiki的被误导了= =
但是KBA受到KBO的金援是没错的
MLB
World Baseball Classic其实是一间公司 全名是WBC Inc.
由MLB跟球员工会(MLBPA)共同成立
WBC的收益由MLB跟MLBPA平均分配
而MLB另外会给WBSC(世界棒垒球总会)一笔收益
简单讲 如果今天中职想要吃下奥运 WBC的所有收益
那你就像日韩一样把其他不赚钱的国家代表队也吃下就好
作者: ykesha (所有的最好都从最坏开始)   2016-10-03 05:11:00
推 原来如此...CPBL乖乖吃下所有代表队吧
作者: rn940111 (卡比)   2016-10-03 05:12:00
但是觉得吃的机率不高 先推24个WW XD
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:14:00
中职不是没提过想效法日本的模式但直接被棒邪打枪
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:15:00
中职想要的模式是奥运经典赛这种大型比赛啊XD剩下小型或业余的比赛管你去死
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:16:00
懒人包里面有新闻,早就有想效法日本,但资源被棒邪紧抓着你要中职怎么包全部
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:17:00
中职一直以来就强调 顶级赛事由他们组训赛棒协比中职早说要成立类似侍Japan吧那懒人包里也一堆错误我就不想再讲了
作者: ykesha (所有的最好都从最坏开始)   2016-10-03 05:18:00
中职确实没那个心力延伸到业余... 那就乖乖维持现状阿(疑?
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:19:00
只想看懒人包跟新闻骂棒协 又骂现在新闻带风向
作者: rn940111 (卡比)   2016-10-03 05:19:00
因为看不出来中职有想要吃其他比赛的想法啊...
作者: rn940111 (卡比)   2016-10-03 05:21:00
我是没有啦XD 其他人不清楚
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:21:00
真正最好的解决之道是球员工会出面
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:22:00
棒邪篇新闻出来后,为何都没后续?
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:22:00
收益也分给球员工会 而我相信工会也会把这些钱来回馈三级业余中职篇新闻出来后就有后续(?)
作者: ykesha (所有的最好都从最坏开始)   2016-10-03 05:24:00
谢谢大大拿其他国家当例子厘清谜团 早点PO就会更多明白人
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:24:00
我是说棒邪1月多有打算组公司的计划的新闻到了6月换中职提 就变成被棒邪打枪
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:26:00
中职也没有支持棒协的计画啊XD
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:27:00
打错 8月才对
作者: andy880036s (築牆是一種態度)   2016-10-03 05:27:00
推WW大
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:27:00
中职学韩国或MLB砸钱叫棒协闭嘴就好了
作者: cloudyheart (云心)   2016-10-03 05:29:00
球员基本上都有心,也会回馈三级棒球,但是他们却最没资源。所以支持球员工会,起码在理事长的观念下,确实让人看到正向的改变。
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 05:30:00
还是随着换政府就没了?没后续新闻也很怪
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:31:00
要弄个新东西出来要很久也不一定就能够成功的像WBC要成立也花很多心力 首先要说服球团老板再来说服球员工会还有IBAF 另外美国政府也要谈很久那台湾要弄侍Japan类似的单位首先是体育署
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-10-03 05:36:00
中职要愿意吃下三级 我看十年内都很难...
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:36:00
再来立法院 行政院之类的 因为相关补助经费会跑去不同地方不过中职里面也要有一半变成棒协的人马了XD还有台湾棒球圈很小 只要球员唸过大学几乎都会变成
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-10-03 05:45:00
中职目前有花多少钱基层?有计画吗?
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:45:00
棒协的人马或是跟棒协关系良好统一一年捐一千万左右给台南少棒LM一年捐几百万给少棒 但最近没跟新闻上次12强的场租几百万也捐给三级了
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-10-03 05:46:00
都是球团?联盟都没相关计画吗
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:46:00
中信从中职辜重返台湾后一直有赞助三级棒球一年保守估计超过一千五百万以上
作者: weaken777   2016-10-03 05:48:00
应该由政府成立这样的单位或公司才对,但中职或其他企业可投资,中职负责国内职业赛事,棒协负责国内业余赛事,但要组国家队的时候,这两个单位都惦惦,由新单位或公司负责组训赛,收益及利益分配也由这单位负责
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 05:48:00
这个联盟唯一有实质掌权的年代只有黄镇台 唐盼盼吧至于新球团老板富邦 他们一直有养三级棒球棒协里面也很多富邦的人成棒代表队的选训委员一个是中信的太师 一个是富邦的太师
作者: DOBBS (挂网限定)   2016-10-03 06:17:00
应该要把国际赛分开来看,除了wbc外其他国际赛,本来就是业余的棒总主办,中职要抢主办是师出无名。性质不同本来就没有必要牵扯在一起,同样的拿到wbc主办权,也不代表有义务去办其他业余比赛
作者: SamDalembert (FA)   2016-10-03 06:36:00
棒协领政府补助推广三级就是份内的事 说功劳很怪吧三级做得好可以专心推广不代表有权力去赚其他利益吧养出一堆徒子徒孙又不受监督尾大不掉不就是批评的点
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 06:43:00
没人愿意得罪棒邪幕后那群大咖,有些还是教练的教练,想要分赃还吵成这样
作者: SamDalembert (FA)   2016-10-03 06:54:00
职棒飞不起来 推广单位的重要性就永远最大 上领补助
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 06:54:00
主要势力还是在文化跟台体
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 06:59:00
是台体富邦公牛的总教练跟校长所以说体育署把它搞砸了!而且这么短的时间能谈出个鬼结果!早在五六月就该处理谈判了,看到奥运的处理状况也是惨兮兮
作者: simdavid (凉小面)   2016-10-03 07:09:00
同意啊,把谤邪解散,资源全交给中职跟球员工会成立CPBL公司,主办全部赛事,谤邪敢不敢?科科科科科
作者: b9602220 (laing)   2016-10-03 07:10:00
这两个真的吃相难看
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 07:17:00
反正每次比赛打完政府又开始遗忘等到下回合开打只要两边合组公司,棒邪有肉吃阻力就不会这么大
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2016-10-03 07:29:00
乱写!!! 韩职就是KBO 什么韩职隶属于KBO底下??韩国棒球委员会=KBO=俗称的韩职大韩棒球协会KBA 也不隶属KBO底下 KBA是国民体育振兴会管另外 KBA的财源除了KBO给的回馈金,另有KSPO的发展基金WW大 我知道您很认真在回文 但有些东西需要更多去了解
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 07:30:00
放著不解决下回合战场在奥运资格赛开打
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 07:32:00
合组公司哦...棒邪那边不肯吧
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2016-10-03 07:33:00
大韩棒球协会KBA 也不隶属KBO底下 KBA是国民体育振兴会管另外 KBA的财源除了KBO给的回馈金,另有KSPO的发展基金WW大 我知道您很认真在回文 但有些东西需要更多去了解
作者: panadols (HaHa)   2016-10-03 07:36:00
中职柿子只想挑软的吃
作者: sunnny (sun)   2016-10-03 07:36:00
中职对业余棒球的了解度,应该连版上神人一半都不到
作者: iceyang (追)   2016-10-03 07:38:00
WillWaiting: 上次保险是工会跟棒协乔的吧 中职根本不想管 大大要不要先平衡一下报导
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2016-10-03 07:39:00
至于KBA也干过不亚于CTBA一样的蠢事 2014亚运在韩国被干翻KBO把球员组好也训练完 交给KBA带进选手村 选手食宿超烂当时韩国网友也酸 职业球员去打亚运像是回到当兵吃苦时期还有 KBA每次亚运组队 都硬要KBO挪出一两个名额给业余球员KBA至今还是没有完全被KBO彻底压制 所以KBA不亚于CTBA
作者: GAIEGAIE (该该)   2016-10-03 07:45:00
通篇根本唬烂 还一堆人看不出来 我笑了
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 07:46:00
强龙要压存在已久的地头蛇还是有难度你也看不出来啊!是苏州大提供的
作者: Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相遇)   2016-10-03 07:56:00
傲娇WW给推
作者: QQ101   2016-10-03 07:56:00
错很多
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 07:58:00
反正只要球员想打,棒邪再烂就是拿他没辙
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 08:02:00
因为有钱拿加上师生关系,除非离开职棒后不回棒球圈
作者: bnnbnnbnn   2016-10-03 08:23:00
真的通篇唬烂,是要吃什么不赚钱的国家队啦,讲的好像蚌邪很会吃一样,左手跟政府要补助,右手跟企业拿赞助,蚌邪真的出好多钱喔,良心事业欸
作者: Lancelot0622 (蓝斯洛特)   2016-10-03 08:26:00
棒协不会让中职吃三级啦!那是棒协的金鸡母欸
作者: visviva (#YOLO)   2016-10-03 08:28:00
我比较在意职棒跟协会角力的发展过程。为什么人家到最后协会是细汉仔,我们的老大却永远是棒协。其他国发展到现在主导权都是给职棒,协会只是辅助负责报名跟召集好手,那我们这次的诉求不就是这个?
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 08:33:00
中职就没本钱跟棒邪谈啊,球团4倒3、球员又很想打
作者: cyp001 (医生叔叔)   2016-10-03 08:34:00
因为棒栛和政府关系好啊
作者: stacy99love   2016-10-03 08:35:00
带风向
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 08:35:00
棒协最早在民国38年就是政府成立的啊!
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:36:00
风向不对啊 中职当初整天被酸要跟政府拿补助的时候
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-10-03 08:36:00
中职角力一直输有什么奇怪 摇摇欲坠那么多年
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:37:00
也是很惨的 二军都要国家帮忙养
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-10-03 08:37:00
X球五连霸 老球迷还需要别人提醒吗
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 08:37:00
民国62年才改成现在的名称中华棒协,由民间来处理
作者: rahim03 (随风而去)   2016-10-03 08:38:00
问题是这次想要好处全拿吧 而且这次球员的声音很小
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 08:38:00
所以说分赃都想独吞就是双方互轰
作者: rahim03 (随风而去)   2016-10-03 08:39:00
如果没有球员工会的声音 中职真的那么站得住脚?
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:39:00
要学日本一样 吃掉所有赛事 ? 自己每年都在喊亏了
作者: rahim03 (随风而去)   2016-10-03 08:40:00
比较一下2013年经典赛争议和这次 这次跟本没看到什么帮球员争取利益
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:40:00
棒协抢主导也是想分赃啊 中职何尝不是呢??
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-10-03 08:41:00
看板上风向还以为中职站在球员这边 都忘了台日对抗赛工会怎么谯联盟
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:43:00
所以说也不要肖想联盟抢到会有什么大进步??
作者: rahim03 (随风而去)   2016-10-03 08:43:00
很多人跟本没仔细区分球员工会和中职联盟吧
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:44:00
顶多跟12强一样保险食宿训练搞好 其他再说吧球员喔 工会那边长期以来受到球团的压迫才成立的球员不会每件事都跟联盟球团站一起的球员的利益很明显很多时候跟球团相牴触啊
作者: sunnydragon7 (香肠)   2016-10-03 08:51:00
会骂棒邪也是因为后勤做太烂,还有把球员操到挂
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 08:53:00
你看十二强的时候 还是球员工会出来争保险的 XDDD
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 08:54:00
球员操到挂的事中职也在干啊 郭泰源都还在
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-10-03 08:54:00
工会酝酿拒打十二强的时候 出来骂工会的可是朱康震
作者: knml (法师)   2016-10-03 08:55:00
资方和劳方有利益冲突不是很正常吗?
作者: SamDalembert (FA)   2016-10-03 08:56:00
球员工会不该选边站是对的 协会 联盟都属资方同样的 球员的利益跟球迷的利益也未必完全相同球迷希望看到棒运如何发展? 支持球员不能变选边站
作者: knml (法师)   2016-10-03 08:57:00
棒协付你薪水?
作者: iceyang (追)   2016-10-03 08:57:00
你要不要先回应保险是工会跟棒协乔的这说法?
作者: visviva (#YOLO)   2016-10-03 08:57:00
昨天新闻老胡:“去年12强的保险是中职处理,我们与联盟协调好几次,如果经典赛是他们接,基本上就在12强的基础上再补强,棒协主要负责业余这块,可能没有中职那么清楚工会的需求。”他说
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 08:58:00
保险是体育署出来桥的啦
作者: iceyang (追)   2016-10-03 08:58:00
出场费 保险 都一样 即便是工会争取的 但至少中职也配合
作者: trogtor (熬夜黑圈熊)   2016-10-03 08:59:00
接下来争取保险那些应该是重点
作者: iceyang (追)   2016-10-03 08:59:00
体育署乔承保单位吧 打迷糊仗?
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 08:59:00
你觉得中职有能力去逼保险公司签一个不平等合约?
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 09:00:00
保费最后也是体育署出
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:00:00
有立场不是问题 假中立就让人觉得恶心
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 09:01:00
去年12强组训是中职负责 保险就他们去弄啊= =
作者: saint01 (圣灵衣)   2016-10-03 09:02:00
WW大的逻辑就是两边一样烂 棒邪赞助三级棒球好棒棒然后一直骂中职 那还要讨论啥?
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:02:00
然后说中职想要全拿 明明新闻都有说 中职有退让 还是被棒协否决 这你又不提?
作者: visviva (#YOLO)   2016-10-03 09:03:00
所以09wbc棒协有用保险吗?
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:03:00
喔 现在会改口保险救他们去弄阿 早先别人再吵的时候大大是说棒协跟工会桥的?
作者: simdavid (凉小面)   2016-10-03 09:04:00
民国62年改民间处理(X)KMT附随组织(O)
作者: visviva (#YOLO)   2016-10-03 09:04:00
我退出讨论,有点火了
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:04:00
只会说两边都是为各自利益 但是就不肯正面回应中职组训球员的确获得较大保障跟谈判空间
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 09:05:00
这么讲好了 你知道今年中日对抗赛中职自己保保险
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:05:00
两边都很烂 所以就什么都不做不去改变?继续相忍为国50年
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:06:00
重点呢 你是要说中职没去做 还是说中职没能力乔?
楼主: WillWaiting (Creep)   2016-10-03 09:07:00
替球员有多好的准备
作者: iceyang (追)   2016-10-03 09:07:00
最后还是要靠体育署出来登高一呼?
作者: fantasyhorse (水多多)   2016-10-03 09:12:00
职棒想吃全部国际赛还怕棒邪手舍不得放勒
作者: bart102617 (巴特)   2016-10-03 09:13:00
所以最大问题还是棒邪阿~WBC因为可以分一半(大约千万)入自己组织,当然死都要抢~ 那一半如果分给求员工会成立例如MLB退休金这类款项不是更好~
作者: hua0122 (金鳞岂是池中物)   2016-10-03 09:14:00
顶级赛事 中职出顶尖选手 给中职 合理阿 反观棒协想全拿
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 09:19:00
中职本来就烂 别以为牵拖到棒协的烂就不烂了 事实上有些东西中职也没做 球员自己还是当自强吧
作者: bart102617 (巴特)   2016-10-03 09:22:00
黄会长在的时候中职是在进步的!!! 无奈就是被逼走.Y..
作者: pounil (IOU)   2016-10-03 09:24:00
球员想打的要争的都要团结起来 寄望上层斗争还是免了吧
作者: lery (Let's Go Chen52)   2016-10-03 09:27:00
中日对抗赛是保险公司不愿意出好吗,赔罗嘉仁赔惨了
作者: book8685 (快活人生)   2016-10-03 09:28:00
团结起来也没用阿 资讯不对等光是资讯不对等 跟学长学弟制都有可能发生严格来说 虽然黄会长想建立制度 不靠人治但没有他个人的选择 带动 棒协怎么可能让你组训就算门票还是一样收 也还是可以像这样子坚持不放组训
作者: ParuruChan (PARU)   2016-10-03 09:30:00
两边一样烂 票投___
作者: SamDalembert (FA)   2016-10-03 09:34:00
球员本来就是要团结靠工会争取权益 也不是靠球迷挺就因为棒协是半官方的组织 球迷才应该关心讨论成熟的职业联盟赢亏自负 球迷根本无权干涉经营盈
作者: book8685 (快活人生)   2016-10-03 09:36:00
但协会也不会因为民众监督而有实质改变
作者: bart102617 (巴特)   2016-10-03 09:51:00
如果中职跟球员公会都有收入,保费调高的话保险公司也不会保吗!? 重点就是球员公会不能只是发声筒,而实质影响力就得团结去争取~ 看看MLB球员工会收入哪来的吧
作者: ccl007 (.......)   2016-10-03 10:00:00
加入工会要缴会费!
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2016-10-03 12:02:00
先别说中职是不是不会想去弄业余 棒协本身就不肯给吧这样会断财路耶...

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