[讨论] 大谷与日职时期的达比修

楼主: powernba (蝶恋之风)   2016-09-13 21:47:35
达比修有 2005~2011
W L ERA IP WHIP H9 HR9 BB9 SO SO9
05 5 5 3.53 94.1 1.537 9.3 0.7 4.6 52 5.0
06 12 5 2.89 149.2 1.283 7.7 0.7 3.8 115 6.9
07 15 5 1.82 207.2 0.828 5.3 0.4 2.1 210 9.1
08 16 4 1.88 200.2 0.897 6.1 0.5 2.0 208 9.3
09 15 5 1.73 182.0 0.896 5.8 0.4 2.2 167 8.3
10 12 6 1.78 202.0 1.015 7.0 0.2 2.1 222 9.9
11 18 6 1.44 232.0 0.828 6.1 0.2 1.4 276 10.7
大谷翔平 13~16(2016/9/13)
W L ERA IP WHIP H9 HR9 BB9 SO SO9
13 3 0 4.23 61.2 1.459 8.3 0.6 4.8 46 6.7
14 11 4 2.61 155.1 1.172 7.2 0.4 3.3 179 10.4
15 15 5 2.24 160.2 0.909 5.6 0.4 2.6 196 11.0
16 8 4 2.06 118.0 1.017 6.1 0.3 3.1 142 10.8
PS:今天大谷才刚先发完一场,不过成绩应该还没那么快更新。
这两位投手在18岁就有出赛的纪录,而且新人年之后成绩逐渐地越来越好。
小弟我很想知道大谷可以进化到什么程度,
于是就拿以前在日职可说是大杀四方的达比做比较。
大谷赢年轻的达比的地方大概就是三振能力,从第二年开始K9值都在10以上,
我想应该跟他的刚猛的速球也有满大的关系。
不过达比吃局数的能力以及对球的控制能力我想大概比大谷好很多,
这点可以从WHIP值看出端倪。
再者当时的达比除了拥有相当高水准的快速球之外,他的变化球也是相当厉害,
我想当时面对达比的打者应该有种绝望的感觉(我猜的XD)
从这上面的数据简略比较之后,大谷日后的目标大概就是加强对于球的控制能力,
虽说以他的快速球就算不小心失投也是有很大的容错空间,
不过我之前看到有乡民说大谷偶尔会把自己投倒,大概就是这样平均每场"只有"
6、7局吧? (XD)
作者: denhhy (santhigh)   2016-09-13 21:48:00
球不一样
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2016-09-13 21:48:00
达比修控球比大谷好很多 不过大谷还有成长的空间
作者: abc06 (阿咧)   2016-09-13 21:48:00
大谷球速快 但达比的变化球更变态
作者: k33536 (是什么?)   2016-09-13 21:48:00
达比修很强 但是有遇到日本换软球的样子 松坂好像比较纯
作者: Zuleta   2016-09-13 21:48:00
达比跟宝力达B有关吗
作者: lajji (喇机)   2016-09-13 21:48:00
大谷只有球速跟打击很明显的比达比好很多而已
作者: akiraje (Lucas)   2016-09-13 21:49:00
大谷控球 应该真的不算很好@@今天滑球 蛮不错的
作者: theophany (太太~我喜欢妳啊啊~)   2016-09-13 21:49:00
达比修变化球比大谷强很多
作者: belleb05588 (Chitanda Eru)   2016-09-13 21:49:00
大谷再把控球练好,基本上在日本就没对手了
作者: lmf770410 (凯文)   2016-09-13 21:49:00
达尔还是很神,但要考量大谷还有打击..
作者: akiraje (Lucas)   2016-09-13 21:50:00
今天听到 球评说李大浩还是哪个球员说 其实大谷的直球也不是很难打
作者: unter (howard)   2016-09-13 21:50:00
还是觉得达尔比较强,大谷去米国160没用吧
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2016-09-13 21:50:00
达尔的速球反而是配球功能比较多 不像大谷可以硬塞对决
作者: abc06 (阿咧)   2016-09-13 21:51:00
达比修有七彩的 大谷只有指叉.滑
作者: bnnbnnbnn   2016-09-13 21:51:00
从成绩看 达尔>>>>大谷
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 21:51:00
Darvish2011年要46局才会被打1轰 有够离谱
作者: koehie (咖啡在等一个人)   2016-09-13 21:51:00
大谷会越来越强啦 因为运动科学一直再进步呀
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2016-09-13 21:51:00
比一下ERA+ 达比有碰到统一球
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 21:52:00
不是球种多就一定更强 Kershaw三种球就搞定整个联盟
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2016-09-13 21:52:00
大谷的速球没想像中难打这说法不只一位球员提的样子
作者: a26313102 (小青竹丝K.Bryant)   2016-09-13 21:53:00
大谷赢在还可以当强打吧 国联看了都流口水
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2016-09-13 21:53:00
日美交流时Altuve也说过类似这样的话
作者: yusiang (鸡腿饭)   2016-09-13 21:53:00
达比修几乎能一人威压全场,2011年甚至吃下232局
作者: akiraje (Lucas)   2016-09-13 21:53:00
因为我发现 今天好像变化球很少被安打ken大大那个有新闻吗???
作者: joey1149 (Joey)   2016-09-13 21:55:00
直球跟一颗变化70分,另一颗变化球50↑就能1号了何必追求七彩变化球呢
作者: bibyy (比比)   2016-09-13 21:55:00
上次比赛韩国不就这么觉得 结果一直打不到
作者: jehk (dragon38)   2016-09-13 21:55:00
11年真恶
作者: YAGAMI   2016-09-13 21:55:00
李大浩跟大谷的对战成绩很差耶 有什么说服力啊 别闹了
作者: s90523 (小枫)   2016-09-13 21:56:00
达尔到美国的K9比大谷在日职还高的说
作者: shin0317 (dreamshin)   2016-09-13 21:57:00
上次李大浩 面对大谷一直挥空气耶= =
作者: YAGAMI   2016-09-13 21:57:00
白痴吗 拿现在成熟的达比修比大谷?
作者: tvb (tvb)   2016-09-13 21:57:00
11年那个成绩五告变态...
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-09-13 21:58:00
大谷stuff超强,不过他还要多学怎样更有效率的投球
作者: bnnbnnbnn   2016-09-13 21:58:00
不用比现在,拿以前比 达尔还是赢
作者: s90523 (小枫)   2016-09-13 21:58:00
不知道大谷去美国可以变得多强XD
作者: Notung (whatever)   2016-09-13 21:59:00
陈伟殷当时在NPB好像被达比1:0一次还两次的样子
作者: YAGAMI   2016-09-13 21:59:00
比较相同年纪时 大谷的stuff根本不是达比修能比的
作者: shihptt (chen)   2016-09-13 21:59:00
达比还是比大谷强,
作者: smartmulder (超氣質閃亮亮陽光美少龜)   2016-09-13 21:59:00
大家就有说大古还有成长空间了 某楼别激动
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2016-09-13 21:59:00
2011年看起来是很猛没错 可是记得那年统一年 投手平均ERA好像不到3还是3开头
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 22:00:00
不明白这种讨论怎么会到要骂人白痴的地步 修养有够差的
作者: aids893001 (Ayaka4U)   2016-09-13 22:00:00
达比控球好很多 大谷在多练应该会更强
作者: YAGAMI   2016-09-13 22:01:00
那句不是回你
作者: pujos (lks)   2016-09-13 22:01:00
达尔宰制力强上一截
作者: akiraje (Lucas)   2016-09-13 22:01:00
对战成绩差 但他也没说他打很好
作者: YAGAMI   2016-09-13 22:02:00
达比修的"均速"比大谷慢了有8公里 控球好一点很了不起吗XD
作者: aabbkk   2016-09-13 22:02:00
大谷BB9再低点应该满令人期待的
作者: unter (howard)   2016-09-13 22:03:00
有人好像上勾了 帮QQ
作者: bnnbnnbnn   2016-09-13 22:03:00
均速XDDDD 几乎所有数据都输,你跟我说均速XDD
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:04:00
相信我 达尔的控球不会好大谷到哪去XD
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 22:04:00
比均速的话 Kershaw只是二流投手
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:04:00
要讲日职业成绩是不是?日职成绩 田中将大说第二 没人敢说第一
作者: a2156700 (斯坦福桥)   2016-09-13 22:06:00
你要看联盟平均啊 不然碰到中职弹力球怎么办
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:07:00
大谷平均局数比较少是因为火腿蛮保护的关系啊
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:07:00
田中日职7年总计42WAR > 达尔7年累计39WAR 田中成绩比较威
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:08:00
啊他也只会拿WAR啊 不用鸟他
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 22:09:00
到更强联盟就另一番较量了 Darvish在mlb的K/9比日职还高
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:09:00
不然你能拿出什么数据证明呀
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:10:00
那是原因之一
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:10:00
人家日本电视节目做的票选 近代最强投手排第一的也是田中
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 22:11:00
好啦 田中最强 下去领500Darvish的历史定位应该会输田中 因为他开TJ 年纪又偏大
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:12:00
ERA K9 WHIP都赢啊 WAR会赢是因为局数比较多的关系吧只能说乐天比较操而已
作者: r90009 (3345678)   2016-09-13 22:13:00
论球威达比修最强 但控球就不太稳
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:13:00
该节目是去年年初的 所以不会有新生代的大谷藤浪单比较2000年后的日职投手 田中将大 > 达比修 > 松坂
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2016-09-13 22:14:00
达比修拿过美联三振王 田中先在MLB拿个奖在说
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 22:14:00
强不强还是让数据说话吧 哪有人会参考电视节目票选啊你现在票选NBA谁最伟大 一堆人投Bryant.James.Curry
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:15:00
啊当时的田中确实有比达比修感觉还强没错啊 可是之后手出问题 现在的话就蛮尴尬的
作者: tvb (tvb)   2016-09-13 22:16:00
CY2 + MLB三振王 你觉得达比修还需要证明什么??
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:16:00
三振王又如何 田中将大本季的FWAR已赢过达尔那年了
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 22:17:00
拿一个WAR出来要推翻其他数据 老兄你嘛帮帮忙
作者: pujos (lks)   2016-09-13 22:17:00
达比累积WAR输在生涯前两季啊,局数太少
作者: tvb (tvb)   2016-09-13 22:18:00
三振王又如何 讲这种话我快笑死了
作者: pujos (lks)   2016-09-13 22:18:00
后面五季根本打平...
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2016-09-13 22:18:00
我回的是有人说历史定位那个 有拿奖跟没拿奖 一看就知道
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:18:00
还在WAR 达尔13年WAR还比12年低啦 难不成12年投比较好?
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2016-09-13 22:19:00
历史定位 谁管你进阶数据阿 比比奖项吧
作者: pujos (lks)   2016-09-13 22:19:00
生涯前两季WAR田中7.9,达尔5.1田中局数353达尔243
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 22:19:00
K/9就是我比较推崇Darvish的原因 K是投手绝对能力的展现
作者: pujos (lks)   2016-09-13 22:20:00
后面他们两个在日职平均来说几乎同等级
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:20:00
WAR光只拿FIP去算我就懒得鸟了
作者: pujos (lks)   2016-09-13 22:21:00
田中巅峰赛季更好,达尔则是强的很平均而且越来越好而这种局数造成的WAR差距根本没什么好比
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:21:00
XD Michael Jordan前阵子仍被Harris Poll民意调查选为美国史上最伟大运动员 你的一堆人投Bryant.James.Curry是怎么梦到的 不要没凭没据自己妄想好吗
作者: joy2105feh (三峡尧神不服来辩)   2016-09-13 22:24:00
三振王又如何XDDDD 这我笑了
作者: denhhy (santhigh)   2016-09-13 22:24:00
球不一样不同年度怎么比
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 22:24:00
大家一直强调[三振王又如何] 让我现在开始觉得好好笑不如和啦 整年半边联盟没有人三振比你多而已
作者: joy2105feh (三峡尧神不服来辩)   2016-09-13 22:25:00
那其他人也可以说WAR高又如何XDDD
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:26:00
头一次看到比投手用WAR的 没在看球吧 搞笑
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:27:00
三振王然后呢 K/BB比惨输给田中 WAR不如田中将大啊
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:27:00
大谷喔 目前不稳定因素太多了 本来去年开季指叉很威
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 22:28:00
我刚刚查了 2013年 整个mlb没有人K比Darvish的277还多
作者: joy2105feh (三峡尧神不服来辩)   2016-09-13 22:28:00
那你叫联盟弄个KBB王还是WAR王好了
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:28:00
结果之后就持续下滑 今年二刀流后有慢慢回复
作者: sinjo76   2016-09-13 22:29:00
达比修日职7年防御率1.99whip0.98,田中也是7年是2.3和1.11大谷目前的成绩还比不上他们,就看未来能进步多少
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:29:00
不过今年摆明在搞滑球 但是滑球的威力够不够实在很难说今年滑球数据很好看没错啦
作者: threebig (愿为飞鸟往复回)   2016-09-13 22:31:00
大谷去旁边玩沙啦 好像小孩子跟人家比身高 你就还没长高
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:32:00
你要什么的数据?NPB没有SPINRATE和MOVEMENT之类的我所谓的好看是指挥空率和见逃率看有没有人可以看出大谷滑球的SPINRATE和前田的差多少被打击率0.086 使用率21.44%比指叉高了
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:36:00
美职成绩还有得看 田中因肘伤疑虑弱化 没刚到美国时强达尔则因TJ后 球威跟之前完全不同 大升级了 反而有优势
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:37:00
不包含今天这场
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:37:00
而日职成绩则已可以下定论 田中将大 > 达尔
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:38:00
现在达尔和田中对于自己的最强球种都不太敢频繁使用蛮无奈的去年没有 今年才这样 指叉拿的三振还是比较多 不过快被
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-13 22:41:00
你列这些数据却没比较ERA+ 被钉的肯定是你啊
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-13 22:41:00
追上了...
作者: pujos (lks)   2016-09-13 22:44:00
ERA+?达比修赢还要列吗?
作者: ssyykkbb (sykb)   2016-09-13 23:25:00
达比修目前无人能及
作者: Souseasou3 (Almighty)   2016-09-13 23:34:00
论脸论成绩 我达>>>>田中
作者: alwu (红袜/小鸡/犀牛)   2016-09-14 01:00:00
大谷就去MLB再来比啊,不说MLB大谷要不要考虑拿个泽村再说
作者: bighdogs (要保持愉快的心情阿뎛6)   2016-09-14 01:39:00
现役日籍最强投手一定是达比修 不用争了 剩下去抢第二吧
作者: ckeleaf (leaf)   2016-09-14 01:46:00
大谷泽村赏看明年有没有机会ˊˋ
作者: alwu (红袜/小鸡/犀牛)   2016-09-14 01:50:00
赢过达尔可能只有拿下赛扬吧,搞不好还是达尔先拿赛扬
作者: Norton (三峡大学考研生)   2016-09-14 03:03:00
日本节目评选近代最强投手是田中将大囉某些人在那瞎捧言过其实的达尔没用啊
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2016-09-14 03:12:00
达尔最强球种就滑球阿 今年还是狂丢阿
作者: lobaseballve (嘎啦哇)   2016-09-14 08:25:00
某N硕士论文 反正就A>B啊 不用说了 推逻辑缜密XD
作者: b99202071 (b99202071)   2016-09-14 09:27:00
达尔今年滑球狂丢?有在看球吗 上一场才又拿回来而已吧之前好几场都是曲球系列为主
作者: tsai18 (......)   2016-09-14 11:37:00
达比修先顾好身体吧 连好好投完一个球季都很难了

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