[闲聊] 只会配球的捕手有办法在职棒生存吗?

楼主: barry610171 (小小羊)   2016-07-06 14:16:57
身为捕手的基本可以说需要配球跟阻杀,如果攻击型捕手就另当别论
就像叶君璋只靠着优异配球跟阻杀就站上了国家队当家捕手
如果一个捕手只拥有配球能力却没有阻杀跟打击有办法在职棒生存吗?
作者: damo45012 (麤仔)   2016-07-06 14:17:00
中职投手这样 捕手配球有用吗?
作者: abcd40116 (Cueto念做__头)   2016-07-06 14:17:00
今年的诗人?
作者: nobeldd (情緒上的完人)   2016-07-06 14:18:00
让投手的每局被上垒降到0.765以下就可以
作者: hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)   2016-07-06 14:19:00
郭一峰啊配上wbc
作者: mygo198 (老a)   2016-07-06 14:19:00
配球这种东西没办法数据化,有时候也要投手配合,且配球就是跟打者心理战,很难有结论
作者: rogerkidd (心を开いで)   2016-07-06 14:21:00
专门接蝴蝶球的都能生存,防守配球好的为什么不能
作者: abcd40116 (Cueto念做__头)   2016-07-06 14:21:00
哪个捕手能让爪的牛棚era5以下就可以只有配球
作者: MVM   2016-07-06 14:22:00
应该是今年统一的高……
作者: UKG (难调太难调了)   2016-07-06 14:23:00
Jeff Mathis都打12季了会没办法吗
作者: a78012023 (顽固阿斗)   2016-07-06 14:25:00
可以吧陈伟殷今天搭配的捕手就是例子
作者: Inazuma (稻妻)   2016-07-06 14:25:00
今年的高... 那阻杀... 开玩笑吗
作者: ganbaru (加油)   2016-07-06 14:26:00
不,身为捕手的基本是要把球给接好......
作者: remvsd (~~~)   2016-07-06 14:27:00
配的好当然可以生存,但问题是你要让别人都觉得你配的好
作者: lakersPOYU (poyu)   2016-07-06 14:29:00
让我想到最后一局的主角师傅
作者: abc06 (阿咧)   2016-07-06 14:30:00
配球怎样数据化?
作者: andy8105 (Yao)   2016-07-06 14:30:00
高志纲今年打击率还有三成左右 讲高太侮辱他了吧
作者: Bearcome (超级喜欢哈孝远)   2016-07-06 14:30:00
那是因为叶那时的捕手打击都太烂吧 都烂当然选守备好的
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2016-07-06 14:30:00
林泓育12年阻杀率0.063 13年0.077 后来红中很少让他蹲
作者: takuminauki (蚊子)   2016-07-06 14:30:00
配球根本结果论... 应该说有教练爱像现在的诗人 配球跟阻杀你说很好?还是有红中满满的爱
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2016-07-06 14:32:00
直接在牛棚接球就好,要求也太低了吧[
作者: scheiss (。)   2016-07-06 14:33:00
很多大牌都有专属捕手不是吗?
作者: cloud1017 (铜锣卫门)   2016-07-06 14:34:00
是说今年林泓育阻杀不错 大概是蹲捕影响打击所以减少吧
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-07-06 14:36:00
高志纲今年OPS+49.6,跟der龙一样是超级自杀棒
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2016-07-06 14:37:00
明明就锋哥退休逼红中一定得让小胖回C的
作者: Inazuma (稻妻)   2016-07-06 14:37:00
当初小胖被盗到被观众骂:你职业的喔?
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-07-06 14:38:00
高今年的成绩就是符合原PO所讲的只有配球没有打击阻杀今年统一被尝试盗垒次数是86次,是其它三队的两倍左右
作者: charlie01   2016-07-06 14:41:00
捕手技能不只有配球跟阻杀 有一个非常重要的东西叫framing 只是这个词中文似乎还没有固定和适切的翻译台媒和台湾棒球人也很少提到而在中职的数据库自然也没有这种东西配球无法数据化 阻杀可能一场只有一两次甚至好几场
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-07-06 14:43:00
接球尾劲这种功夫要怎么数据化?
作者: charlie01   2016-07-06 14:43:00
不到一次的考验机会 但framing不但可以统计.而且每一球都在影响着比赛走向
作者: rodhzy   2016-07-06 14:45:00
台湾的好球带这么阿米巴很难统计framing吧
作者: benson60913 (马英九)   2016-07-06 14:47:00
诗人? 只会配外角
作者: awpex127 (Brian)   2016-07-06 14:48:00
诗人问题不是外角 是吊球...
作者: jackyht (未来还很漫长)   2016-07-06 14:50:00
有时候配球的好坏不在于补手本身,是补手跟投手的沟通
作者: pujos (lks)   2016-07-06 14:51:00
framing不该统计捕手,应该统计主审—.—
作者: encorej77107   2016-07-06 14:51:00
弹力球与非弹力球也有影响阿 球这么弹配到点碰一下还不是会飞出去
作者: pujos (lks)   2016-07-06 14:52:00
事实上捕手的framing季与季上下变异非常大,很不像是能力,就算是传说中超强的摸小弟,也一样再来就是搭配的投手是谁...好的投手丢出好的坏球的能力当然更强,受青睐机会也会更多
作者: encorej77107   2016-07-06 14:53:00
我觉得补手除非有伤或是XX真的比较不好 不然多半只要上场 守备就会进步
作者: pujos (lks)   2016-07-06 14:54:00
要把这种结果归给捕手....可能还有不少疑问
作者: sniperlin (定时器)   2016-07-06 14:54:00
2S0B 开始狂吊球 吊到疯掉
作者: charlie01   2016-07-06 14:55:00
其实这有两个点 首先是要统计framing当然要有一个固定的zone 也就是不管主审是谁都不会变的人工好球带(其实MLB有多位主审的好球带也不比中职固定到哪)但就如我们所知 人工好球带常不等于比赛"真正的"zone所以这对于任何相关数据的分析是否会有连动影响另外关于同一人不同年度变化很大这件事其实就和防守数据类似 也有很多人在现有且已经通用的防守数据(像UZR)出现这种状况甚至正值负值一直跳来跳去我们都知道他们和投球打击相比 要能够量化到取得一致的信度还有点距离 但也都很习惯拿他们来评估选手另外先不说个人 至少在团队上 一队捕手群的framing能力就和团队防守数据一样 常常和战绩排名是有很高的正相关毕竟现实上如果"纯就数据去统记" framing好的和差的队一年来回可能是上百分或多达4~5场以上胜负的差别
作者: pujos (lks)   2016-07-06 15:15:00
现在应该是用联盟的做的吧,不确定但实际上call好坏球的还是场上的主审啊我单纯想表达把farming要直接归给捕手其实还是有问题就是我也相信有很正相关,你去看前捕手群该队轮值XD几乎没有在后面的再来就是接球的样本数很大、非常大,一年上万颗颗,基本上不会受几个球就影响到结果,因此我不太能接受是因为“捕”球造成的结果,我反而更偏向这结果是因主审或投手群所造成的
作者: charlie01   2016-07-06 15:39:00
其实样本不会是个很大的问题 投手投球和主审判球也是一样的数量 而打击和守备虽没这么多但也有好几千重点在如何去计算和判断好坏造成"多大的差别"而至少目前为止framing的分析在数字上 一个好的捕手一季可帮投手群省下好几十分 反之亦然而用团队来说则是多达3~5WAR或来回上百分的差距当然这是极端值 但就算把范围缩小 这也足够造成一队有没有季后赛或者决定要当买家卖家的分水岭当然 数据不能全归给捕手没错 (事实上推到极限本来就没有任何数据 甚至包括打击和投球 HR和K功劳或失败是可以完全归给单一选手)但至少他还是一个已经被普遍拿来参考的东西然后至于是投手会丢还是捕手会接这其实就有点类似鸡生蛋蛋生鸡的问题了...
作者: budalearning (主眷顾钱多离家近)   2016-07-06 15:49:00
能看得懂配球再说吧....说实在我听球评讲配球 听没有懂
作者: IdontCareToo (买就对啦)   2016-07-06 16:42:00
只有四队,有手套没打击顶多当个二号
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2016-07-06 17:13:00
郭一峰hit everybody hit
作者: poplc   2016-07-06 17:15:00
叶也没有优异的阻杀 老实说是高于水平而已
作者: dragon50119 (Bucky)   2016-07-06 17:48:00
Dickey的专用捕手
作者: Poleaxe (远离罪恶渊薮)   2016-07-06 19:18:00
R. Martin
作者: n61208 (Kershaw)   2016-07-06 20:09:00
老虎教头Brad Asmus
作者: mcnightcc (喝多多~拉多多)   2016-07-06 21:37:00
10年总冠军赛,叶君璋配球就玩死牛队

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