Re: [TVBS] 中信接手大巨蛋? 辜仲谅曾表示:精神上支持

楼主: visa9527 (高级伴读士官长)   2016-04-15 13:46:13
: 推 colin8930: 门票一千以内都能接受 04/15 12:52
: → ultratimes: 巨蛋外野800 内野边1000 内野后1200 可接受 04/15 12:53
: 推 GAIEGAIE: 新庄都450 巨蛋想压在1000内... 04/15 13:01
: 推 xcv591: 你买下小巨蛋 我就当兄弟迷 一场一千五我也看 04/15 13:03
巨蛋为什么不可能压在 1000 内?
首先,我们要理解一件事: 今天的各种建设不是单纯的成本与收益问题
举个例子,世界各国(包括日本)的铁路建设都是亏损,只有港铁本业有赚
那为什么各国的地铁捷运火车票价可以压的这么低?
若照成本去算搭一趟列车都要跟出租车差不多了
原因就在于周边土地开发、车站共构商场营运等外部收益
用来补贴本业经营列车运转的亏损
比如西武狮经营西武铁道赔钱但也经营西武百货来赚钱,阪神亦然
大巨蛋同样有这种计划,而这计划也正是大巨蛋今日难产的原因
当初就知道大巨蛋的成本会非常高,所以 BOT 出去时包含了周边的土地开发与商场营运
因此今日才会有远雄盖了一堆商场在大巨蛋旁边
而这也是因为这块地点好开发回收效益高,如果真的盖在关渡那才收不回来
既然如此,巨蛋的票价就没有必要完全反应它的营运跟建设成本
可以像火车捷运票价般把它压在一个合理的价格让小市民足以负担进场看棒球比赛
经营业者自己要想办法透过周边的土地开发赚钱
而大巨蛋的争议问题就是远雄算完后觉得商场规模要像现在这样才有办法赚钱
同时不认为目前配置会影响公共安全,所以坚持不肯缩减商场规模
市政府认为在不影响公共安全的情况下需要缩减商场规模,且经营者仍有利可图
于是产生意见分岐,双方合意解约
市政府接下来会寻找其他财团出资支付远雄目前为止投入的建成本并继续接手
按照市政府的意见修改公共安全问题后盖完大巨蛋并经营大巨蛋
这不一定是远雄讲的 370,双方一定会漫天喊价就地还钱到有共识为止
所以从来就没有说大巨蛋票价一定会贵到一般人无法负担的地步这种问题
过去的棒球场并没有周边开发的情况,大巨蛋算是首次把类似概念运用在棒球场上
那有无办法督促经营者把大巨蛋用在棒球上同时市政府保障业者努力经营下不亏损?
当然有,我们用公共汽车当例子。
公共汽车的票价跟运价不一样,票价是每位乘客要付的钱,运价是每载一位乘客业者要赚的钱
假设票价 15 元运价 18 元,业者每载一位乘客政府要补助 3 元给业者
在大巨蛋的事情上可以反过来操作
假设每一位观众应支付 1500 元入场才能损益平衡
巨蛋经营者经政府核定门票定价 800 元,然后每进场一位观众可向政府申请 700 元补助
这 700 元的补助要由哪里来呢? 很简单
规定业者周边土地开发收益均需缴纳大巨蛋营运基金给市政府
市政府再依照大巨蛋入场人次从基金中提拨补助款给大巨蛋经营业者
如此一来,财团经营商场跟土地开发赚到的钱都要缴基金协助市政府营运大巨蛋用
若想要拿到补助,就要属地主义认真经营大巨蛋冲高票房人次领补助
以上大致参考各县市公共汽车以及台中八公里免费政策的概念
先用补助压低票价,再用人头数逼业者努力冲高搭公共汽车的人达成推广大众运输的概念
业者为了拿到更多补助,就必需想办法鼓励民众搭公共汽车、吸引民众搭公共汽车
形成一种良性循环
同样的道理也可以用在大巨蛋上
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-15 13:50:00
看起来很专业 推一下
作者: qwert1122 (松板就是强)   2016-04-15 13:52:00
东京巨蛋外野就2000日圆而已 换算台币700 而且别忘了它们薪水是台湾几倍? 就是吃2.3碗面的钱而已
作者: purin820611 (Fantine)   2016-04-15 13:53:00
日本私铁那套就是所谓TOD阿 不过跟炒地皮其实是一体两面某方面来说 商场盖越多 棒球场票价就越能压低XD
作者: qwert1122 (松板就是强)   2016-04-15 13:54:00
很多人都说看日本很贵 废话 他们薪水是台湾几倍台湾一场卖500元 你拿去问印尼人 他也会跟你说很贵
作者: timjeng1994 (转变 从你我开始)   2016-04-15 13:55:00
我表弟在之前在大阪打工时薪日币1000而且这还不是最高的工作
作者: TllDA (踢打)   2016-04-15 13:56:00
台币700 在台湾也是吃两三碗拉面的钱...
作者: Justice5566 (正义56)   2016-04-15 13:56:00
补助大巨蛋票价有公平性疑虑土地是台北市政府的 为何只补贴进大巨蛋看球的人更何况一张补贴700 其他球场都能看两场了
作者: Latte5566 (5566)   2016-04-15 13:57:00
其实去日本巨蛋买站票最划算 哈哈 反正第一次去都会一直逛 这篇其实才是商人要赚的 推
作者: pujos (lks)   2016-04-15 13:58:00
东京巨蛋张外野票2000.请问是多少人进场?
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2016-04-15 14:01:00
我觉得你想的实在太理想化了........................
作者: zzz122eee (地表最废防线)   2016-04-15 14:01:00
别国也有巨蛋你不讲 讲铁路干嘛
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-15 14:02:00
不进场因素太多了啦!重点还是无法稳定成长!
作者: pujos (lks)   2016-04-15 14:03:00
东京巨蛋的场均入场人数超过4万
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2016-04-15 14:03:00
这里是棒球版,不是八卦版………
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-15 14:04:00
前几年一直爆假球,影响很深,再加上台湾人的工作型态这么奴...下班还冲球场的真没几个!
作者: s226334133 (阿伦)   2016-04-15 14:04:00
大家应该多想想如何提高职棒的附加价值而不是票价便宜就好
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-15 14:05:00
进场应援方式比上班还累,喊完回家都脱水了!
作者: Justice5566 (正义56)   2016-04-15 14:06:00
一张700 一场比赛15000人 就补贴1050万了
作者: chigo520 (CHIGO)   2016-04-15 14:06:00
科科台湾盖蛋的成本不比日本低却要票价低这其中一定有什么误会
作者: Justice5566 (正义56)   2016-04-15 14:06:00
两场比赛的补助额可以养其他任何一个球场一年
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-15 14:06:00
看球要有更多乐趣,还有附加的价值,效应才会高!虽然我讨厌6jt,但真不能不称赞他经营策略!至少改变一些看球的习惯还有乐趣!
作者: pujos (lks)   2016-04-15 14:08:00
巨蛋很棒.但显然巨蛋不是目前的台北负担的起...就这样
作者: Latte5566 (5566)   2016-04-15 14:08:00
g大说的不会因为盖了巨蛋就不重视其他娱乐阿
作者: pujos (lks)   2016-04-15 14:08:00
现在这种玩法搞不好.连年均维护费用都摊不平类
作者: goooluuu (murmur)   2016-04-15 14:09:00
应该这样说,怎样吸引球迷在票价高,还会愿意持续进场!
作者: arabeske (arabeske)   2016-04-15 14:10:00
大众运输是特许经营,政府可订票价,但巨蛋你用哪法条来订价跟补贴?不用表演内容你怎订?更不用说现有职棒球队票比人家贵。你要补贴吗?
作者: Justice5566 (正义56)   2016-04-15 14:10:00
假设一年排30场 场均15000人 一年补助3亿元喔
作者: kenro   2016-04-15 14:10:00
都还没开始营运就能说摆烂在那...补脑也太多了吧
作者: Justice5566 (正义56)   2016-04-15 14:11:00
巨蛋开发一年可以挤出三亿元闲钱补助票价吗
作者: arabeske (arabeske)   2016-04-15 14:11:00
上面有错字
作者: lovesunnys (波猫)   2016-04-15 14:12:00
你也要场均先有15000 至于怎么吸引15000是本篇重点吧至于补助多少只是假设 并非用这数字去钻牛角尖...
作者: pujos (lks)   2016-04-15 14:13:00
巨蛋光开门一年就得烧掉3-5亿台币
作者: Justice5566 (正义56)   2016-04-15 14:14:00
吸引越多补助款越多耶 这不是套套逻辑吗
作者: pujos (lks)   2016-04-15 14:14:00
在你想要回本之前.要不要先想想这3-5亿怎么打平
作者: lovesunnys (波猫)   2016-04-15 14:15:00
主要是这颗巨蛋盖太贵 但他地点又是无限商机...
作者: jimmy885 (jimmy885)   2016-04-15 14:15:00
职棒是民间营利事业,不可能要政府补助票差
作者: pujos (lks)   2016-04-15 14:17:00
盖的价钱真的小钱.后续维护如果不能自己生钱才麻烦
作者: lovesunnys (波猫)   2016-04-15 14:17:00
六颗而已 可以看看出云、大馆树海、立但马之类的经营虽然都是小蛋(立 还比一般棒球场小一点)
作者: pujos (lks)   2016-04-15 14:18:00
东京巨蛋园区.东蛋本身收入只占15%左右而已但那15%大概就是35亿台币这个收益支撑东蛋外野2000日币的票价请问换成大巨蛋...2000日币?不加个0都算佛心说东蛋票价便宜的也先看看人家捞了多少钱了
作者: tomashsue (onlyone)   2016-04-15 14:24:00
大哥,那地都是国家的。那来的土地开发收益?你不会说连店租收益都要上缴吧,那谁要经营
作者: CGS0 (Mike Chen)   2016-04-15 14:26:00
等到市中心有棒球场 ,进场人数跟现在一定不一样 .
作者: takenostand ((紫色隱者))   2016-04-15 14:33:00
专业
作者: yankeerock (yankeerock)   2016-04-15 14:38:00
场地费和进场人数不是正比进场越多 场地费摊起来越便宜大巨蛋要做的 是让职棒在里面场均1.5-2万说真的 新庄都能那么多人了不是不可能 但要吸引不同消费族群大巨蛋腹地怎么说都有新壮两倍吧只要球赛价值能让民众觉得值得但有大巨蛋 投资能增加
作者: alecgood (阿雷故)   2016-04-15 14:45:00
推~老实说只靠巨蛋本身根本回不了本!
作者: yankeerock (yankeerock)   2016-04-15 14:45:00
比如说 有大巨蛋 花几千万找王建民回来投 比较能回本但重点还是周边商场和公安怎么解决棒球不是必须 但辜仲谅可能会想试试然后 现在大巨蛋盖成这样也是一大问题
作者: karvin (老卡)   2016-04-15 14:50:00
所以理想面经营权还是给球团相关企业比较好吗?球赛跟周围商场效益可以相辅相成?
作者: lovesunnys (波猫)   2016-04-15 14:52:00
曾想过一个白痴假设 就是北北基712万人口 平均1人6年才进场一次(60场主场) 就能场均2万 不过是很理想化所以不必理我 XD
作者: wadeheat (wadeheat)   2016-04-15 14:55:00
会被质疑图利厂商,叭叭~下台
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2016-04-15 16:18:00
都是BOT了 在补贴会有公平性疑虑吧 公共汽车或大众运输补贴是因为要鼓励大众运输冲运量跟使用率 但去补助大巨蛋坦白说大义名分不存在不过前面原PO说的没错,厂站开发衍生副业才是BOT能运作否则政府就采用OT或ROT也没这么多麻烦
作者: maroonseven (花开彼岸天)   2016-04-15 17:02:00
为什么看棒球要补助???看电影要不要补助
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2016-04-15 17:13:00
大巨蛋看棒球票价不该补贴 是商人要从周边商场carry而小巨蛋有演唱会门票最便宜800元的规定 最贵无上限大巨蛋棒球票价 也可考虑
作者: xmoonlight (阿宝)   2016-04-16 01:09:00
市中心绝对可以破万

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