Fw: [分享] 棒球规则2.25:界内界外怎么看?

楼主: OrcaKW (Orca.小元)   2016-04-09 01:27:37
※ [本文转录自 Elephants 看板 #1N1-bt2H ]
作者: OrcaKW (Orca.小元) 看板: Elephants
标题: [分享] 棒球规则2.25:界内界外怎么看?
时间: Sat Apr 9 01:25:07 2016
好读版 运动视界 – http://www.sportsv.net/articles/20768
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     (去年的额度已捐出,已接获通知将收到收据)
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这篇曾于2015.10.10发于板上#1M60dR-S (Baseball)
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1444415963.A.F9C.html
那时的标题是 □ [分享] 兄弟封王夜之“界内界外怎么看?”
  但昨天(2016.04.08)在义大犀牛vs. 统一7-11狮的二上陈凯伦打击,以及Lamigo
vs. 中信兄弟@新庄,八上王柏融、刘时豪,九上林承飞的打席,又再次发生类似的play
,因此稍加编修,把规则2.25一次介绍个清楚。
文/小元
  10/07(三)是兄弟在新竹的封王日,当天除了抛彩带外,场上也发生了一个颇有争
议的play,黄浩然击出的那球,是界内还是界外?
https://youtu.be/AulKiaW6fgk
※此分类文章不讨论裁判的判决正确与否,只是想以实际的例子,介绍一些常见、球迷却
不容易弄清楚的状况。欢迎大家一起讨论、也欢迎提问~(有任何疏漏误植,请不吝指正
。)
引用规则:
【棒球规则】2.25 界内球(FAIR BALL):
系指击球员击出之球,有下列情形之一者而言。
(A) 球停止于本垒至一垒或本垒至三垒间之界内区者。
(B) 球经过一垒或三垒弹跳通过,往外野方向去时,触于界内区或从界内区空间通过者。
(C) 碰触一垒、二垒或三垒之球者。
(D) 最初之落地点为一垒、二垒以及二垒、三垒连线上或其线后之外野界内区者。
(E) 球在界内区域或其上方空间碰触裁判员或球员之身体者。
(F) 以飞翔状态飞越球场界内区上空者。
(棒球规则为2014版,有兴趣的球迷到棒协的网站下载 http://goo.gl/k4Arf3 )
  黄浩然那颗球是落地后的高弹跳,重点就在这个“高弹跳”,也就是规则(B)项所说
的“弹跃通过”。不是高弹跳是飞球的话,是看落点没错(引用(D)项)。若在未落地前
碰到手套,看接触时的垂直落点(引用(E)项)。故当通过一、三垒垒包上空时球仍在界
内,就是界内,跟第二落点到底在界内还界外,一点关系都没有!
  而在2016.04.08 的比赛,又再度发生三个类似的play。巧的是,有三个又是Lamigo
桃猿vs.中信兄弟,只是地点从新竹中正棒球场换成了新庄棒球场。另一个是义大犀牛vs.
统一7-11狮@洲际。
https://youtu.be/G44DKXPoR84
2016.04.08 义大 vs 统一 二局上,陈凯伦敲出三垒边线高弹跳球形成二垒安打,带有一
分打点
  这个play因为三垒手陈镛基有用手套碰到球,因此用(E) 球在界内区域或其上方空间
碰触裁判员或球员之身体者。故以“接触当下的垂直落点”为判断依据。
https://youtu.be/1gzIN-vYv80
2016.04.08 Lamigo vs 兄弟 八局上,王柏融击出右外野方向三垒安打
https://youtu.be/golBip9F8d4
04/08 Lamigo vs 兄弟 八局上,刘时豪击出三垒方向车布边二垒安打
  去年黄浩然(第一段影片)与上述两者(第三、四段影片)的这几个play,都是“弹
跳球”,因此都适用于规则2.25之(B)。
  而到底是依据垒包的哪个点作为依据?在说明前,先来一张我画的示意图,图中的黄
线是球的轨迹,实线是击中球到第一次落地的轨迹、虚线是从高弹跳到第二次落地的飞行
轨迹,中间有飞过界外区、最后在三垒垒包前拐回来。请问这球是界内还是界外?


  解:这球是界内。只要球有在最后进入界内,即是界内球。然而这有一个但书,“球
有碰到垒包,一律算是界内球”(引用规则为(C)项)。因此若是球一开始就飞出去,但
打到石头或是其他东西后弹回来碰到垒包、然后又滚回去界外(好有事的一颗球……),
也算界内喔!
(此段落有修正过,感谢苏建文老师。)
  会有这么刚好吗?不是不可能的喔!
https://youtu.be/I5mqFtxj9WM
石志伟(神奇+幸运1BH)061002高县 萧任汶
  2006.10.02 兄弟 vs. La New(La New熊是Lamigo桃猿的前身,因此还是兄弟跟
Lamigo,这两队到底XD),三局下,石志伟的打席、投手是萧任汶,就发生了球一开始滚
出界外、但因为击中跑垒教练指导区的角落,正好那里是红土与草皮的交界,因此又弹了
回来。三垒审马上判为界内球、内野安打一支!引用规则为2.25之(C) 碰触一垒、二垒或
三垒之球者。
  所以在还没确定是否通过垒包,可都不能轻易下判决,因为我们永远都不知道,球场
上会有什么奇奇怪怪的事情发生。
https://youtu.be/F0wIRirRbyk
04/08 Lamigo vs 兄弟 九局上,林承飞击出左外野方向二垒安打,带有一分打点
  林承飞的这个play是飞球,故引用为2.25之(D),看“最初落点”。这球的第一落点
就在三垒的垒线边上,到底有没有压线?我认为这是裁判的自由心证空间。




  而对于裁判的判决时间,从影片的慢动作播放(youtube可以选择0.25倍速播放)可
以看到,在03:25秒,球还没落地,裁判早已准备比出界内的手势(第一张图),在球第
二次落地瞬间(第二张图)同时完成动作。再强调一次,高弹跳球,是看通过垒包时的位
置,跟落点是界内还界外一点关系都没有。故裁判在看到球通过三垒垒包上空就做出判决
的举动,非常正确、一点问题都没有。(但判决是否正确无误,这是另一回事。)
  即便是正好坐在三垒线往后延伸那区的球迷,球场是立体空间、球又那么小,加上球
迷在离垒包至少有50公尺以上,当距离一远,距离感很容易失准,我想也很难判定到底通
过垒包上空时,到底是在界内还界外。
  因此要说裁判大误判者,我反而好奇,“怎么能确定是界外?”这几个play除非有从
三垒垒包正上方的视角,否则全场有最佳角度的就是三垒审。我是象迷,我尊重裁判的判
决。


  真的要“正确”的判决,唯一有可能的,就是要从球场上空俯视空拍。可是碍于台湾
都是室外球场、加上棒球场与棒球本身的比例是所有球类运动中最大的(见上图,摄于“
梦想超极限 棒球英雄展(pixnet)”),要在棒球场上推行鹰眼系统,几乎是不可能的任
务。
  在设备有限的情况下,拍摄团队要怎么拍到最好的画面,这也是另一个有趣的问题。
  然而,规则复杂、变量极多,不也是棒球之所以迷人的原因之一吗?~
  欢迎各位一起讨论。
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2016-04-09 01:31:00
这种神排版...
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:31:00
今天前面那两球就算了,后面阿飞那球简直是太夸张了https://www.youtube.com/watch?v=F0wIRirRbyk
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:32:00
界内界外不是要通过垒包上方才算吗
作者: joyi (乔依)   2016-04-09 01:34:00
今天吊出一堆不懂规则又爱鬼扯的嘴砲
作者: Heron0028 (海龙28)   2016-04-09 01:36:00
推小元~
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2016-04-09 01:36:00
阿飞 那球 可能压到最边边 也可能没有 中信自己没去挑战
作者: Heron0028 (海龙28)   2016-04-09 01:37:00
可是大哥 这不能挑战捏
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:37:00
阿飞那球就三垒审主观认定 他最清楚!也不算误判吧
作者: leegogo (李狗狗)   2016-04-09 01:37:00
阿飞那球可以挑战
作者: daster (心不会随着时间消逝)   2016-04-09 01:37:00
事实就是没压到就是误判
作者: alcpeon911 (杯具)   2016-04-09 01:37:00
装睡的人叫不醒 哪球拍摄角度也很难判 只有垒审最近
作者: truewater (记得我爱你 )   2016-04-09 01:38:00
边线是有粉的 可是粉有扬起吗?
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:38:00
毕竟镜头是有角度的 台湾的镜头拉近也没他看得清楚
作者: bedb0624 (我是小黑不是小白)   2016-04-09 01:38:00
那球有微微白烟飘上去,垒审应该是以此判界内的吧!
作者: daster (心不会随着时间消逝)   2016-04-09 01:38:00
承认也不会怎样,有时候真的觉得mlb的裁判好厉害
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:39:00
粉有扬起你看最后球离开后有块边线不见了
作者: alcpeon911 (杯具)   2016-04-09 01:39:00
阿飞哪球界外比较对 反正爪也一球误判算扯平?
作者: Heron0028 (海龙28)   2016-04-09 01:39:00
所以是平飞那球界外
作者: alcpeon911 (杯具)   2016-04-09 01:40:00
也是有可能跟摸毛犯规一样摸粉界内吧
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:40:00
你要怎么认定他一定没碰到线?的确线有缺损
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:40:00
志豪那球明明一半一半,真要说这种不明显的我也可以说前面哪两只边线2B都是误判
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:41:00
阿飞那球很接近~
作者: jimmy885 (jimmy885)   2016-04-09 01:41:00
阿飞那球可以挑战的,中信自己错失机会
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:42:00
慢动作重播都那么明显了,哪来得很接近?
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:42:00
明显是你在说....明明就在线边我才觉得你看到哪去了
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:43:00
你把画面停在0:34秒的地方
作者: robert1228 (暴走闪电)   2016-04-09 01:43:00
白线的缺损 是飞起来的土盖上去的
作者: Liaocavalier (Liao272727)   2016-04-09 01:43:00
大哥 “外野”边界球可以挑战 球评有在讲你有没有在听
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:43:00
你要看的是后端的土...不是弹起来的画面照这张照片看起来球的确是打再线的最边边 到底有没有碰到只能说裁判主观认定
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:44:00
http://tinyurl.com/zk7pz5x 你吱真会瞎掰
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2016-04-09 01:45:00
放这张图没有说服力
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:45:00
这张图的球是飞起来的状态你敢说你100%正确?
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:46:00
影片再看一次,以后最好这种play你吱标准都一样
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2016-04-09 01:46:00
有摸毛犯规 也有摸线界内阿
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:46:00
我只是就是论事 我希望兄弟赢球喔!
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:46:00
那界外可以吗? (不知道可不可以挑战???
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2016-04-09 01:46:00
作者: b1236711 (蓝琦)   2016-04-09 01:47:00
那狮犀二局上 陈镛基那颗勒
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2016-04-09 01:47:00
不确定的东西也能这么大声,见识到了
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:47:00
你爪水准真高 影片都看的比裁判精准
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:48:00
好啦,以后你吱对裁判最好不要有意见,裁判最准?
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:48:00
我就说了裁判怎么判为主 他判界外也没意见
作者: leegogo (李狗狗)   2016-04-09 01:48:00
========外野飞球可以挑战========
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:48:00
我不喜欢凹~而且我也不喜欢某人把全部的id都推给吱吱
作者: ICHIRORONG (STONE)   2016-04-09 01:48:00
那截图太神了 爪爪看得果然不一样
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:49:00
你现在是讨论case还是恼羞战吱爪case来看不是砂锅大的误判
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 01:50:00
原来凭影片一个角度就比裁判看更准,真强
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2016-04-09 01:50:00
停在34秒土还没飞起来 不算误判 有摸到线的空间
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:50:00
影片看起来都不是很明显
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 01:51:00
某i就是劣质爪迷啊~散步仇恨各种扣帽子只要跟他立场相反就是吱吱,就是反爪
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:51:00
有垒球C级 (^_^)/
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:52:00
原来可以挑战~~那三条1应该要去跟吴总鲁吧
作者: ms05300606 (shark)   2016-04-09 01:52:00
影片当然看得比裁判精准 裁判又没看影片 吱吱下限秀成这样真的不是ㄧ般人办得到的
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:52:00
到底是谁劣质硬凹?这个play明明就是明显误判
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2016-04-09 01:53:00
可以挑战?那为啥不挑战一直战吱吱?
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:53:00
靠么好球带四队都会阿~你爪不会吗?
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 01:53:00
裁判距离比你影片近多了,事实就是那个角度无法百分百确认是否界内界外,硬要扯只显得可悲
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2016-04-09 01:53:00
别秀下限了很难看
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:53:00
这影片看的比裁判精准!? 其他不敢说这个你看的出来?
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 01:54:00
你就继续装傻说误判吧,大家都看得到。
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:54:00
你说这明显误判 明显二字不知道哪来
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地)   2016-04-09 01:55:00
i放的图是球弹飞起来往外野飞 当然觉得误判
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 01:55:00
因为吱吱说的不一定他就要说明显,不难懂
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 01:55:00
更何况摄影机角度是由介内往界外照这球就算0.25画质也是看不清楚压
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:56:00
这球我是不敢肯定界内界外~但可以挑战不挑战怪谁????
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:57:00
希望你们以后标准一致点,不要老是喊裁判里面穿黄色的
作者: pilistar0222 (louis)   2016-04-09 01:57:00
作者: james810323 (杰)   2016-04-09 01:58:00
吱吱说有白烟就有白烟 但是记得去检查白内障ㄛ
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 01:58:00
上次尤当主审时,一堆人还在说尤是我爪
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:58:00
哇勒~~wego那篇你怎么不说你自己....
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2016-04-09 01:58:00
骂裁判骂吱吱 就是不骂自家教练不挑战
作者: pilistar0222 (louis)   2016-04-09 01:59:00
我觉得我截的这个画面还不错
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 01:59:00
开幕战明明就联盟协调好17:30比赛,吴总说打就打
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:00:00
这图是也看不出来啦...不过可以表示就真的线边一半一半
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 02:00:00
因为检讨吱吱最快,就可以让不能十连胜的鸟气找到出口。当然检讨吱吱啦!
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 02:00:00
那裁判里面是穿什么色的???
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:01:00
p大截的不错我是觉得看起来可能有压到一点点 但是有没有真的可能要鹰眼才看的到了
作者: ichero01 (ichero01)   2016-04-09 02:01:00
装睡的人叫不醒啦~还一直出来抗议拖时间~
作者: ICHIRORONG (STONE)   2016-04-09 02:02:00
这球落地了吗?沙子怎么没喷起来?看YouTube还能鹰眼回放XD
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 02:02:00
只要说是裁判误判输了就不是球员责任,即使两边投手都有够烂十五分还赢不了,一样怪对手怪裁判最棒了
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:02:00
今天就吴总vs红中 拖时间这球是落地前的样子
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 02:03:00
今天就两边投手各种烂啊?试问打十五分都赢不了到底要打几分?
作者: ichero01 (ichero01)   2016-04-09 02:03:00
还有一个灯柱也是拖台钱~~
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:03:00
看起来是有跟白线稍稍微重叠
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 02:04:00
我吱比较烂啦~投手烂+守备烂
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:04:00
这场超难看的压 各种失误跟安打还有低级滑垒乱跑
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 02:04:00
也是啦~我吱再烂一点,该赢没赢烧光牛棚。
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:05:00
吱真的蛮懒得倒不如给兄弟连胜 品质很差翁感觉就扛不住压力看看去年总冠军
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 02:07:00
翁守备烂+恍神,三坏了还在挥那颗坏球,让爱将盗垒失败
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:07:00
那个应该是有战术吧!感觉红中有下掩护 可能没办法判断3坏了
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2016-04-09 02:09:00
爱遮住了视线
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:10:00
实在不懂爱将到底为啥要跑 翁本来好像要等球 还超晚跑的时机点都没抓到
作者: theropod (theropod)   2016-04-09 02:10:00
坏球硬要挥~这算什么掩护 XDDD 这根本是自杀
作者: nambala (nambala)   2016-04-09 02:13:00
某人怎么可以挺球队挺到这么幼稚 妙XD
作者: lcha102u   2016-04-09 02:20:00
p大截的图感觉好接近 裁判自由心证吧
作者: zinor (齐纳)   2016-04-09 02:21:00
爪爪都萤幕血轮眼你敢嘴?
作者: sunny21333 (Elisa)   2016-04-09 02:26:00
其实我看不懂
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 02:28:00
比起圣吱的双重标准,血轮眼还差了一截
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2016-04-09 02:33:00
真可怜 什么都想酸吱吱 想到快发疯大概是这样 不敢提为啥不挑战
作者: playerhuang (家伙)   2016-04-09 02:34:00
阿飞那球要战也是战吴总怎不挑战吧...吴总都觉得没问题了球迷在那边...
作者: basketballj (Johnny)   2016-04-09 02:35:00
某i真是爱秀下线我爪朋友都说50%50%了看的出来真是可以去代言眼科食品了
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 02:39:00
我倒是看了贵版不少人说赚了一只2B
作者: hsun0809 (hsun)   2016-04-09 02:39:00
作者: ggyycomet (泡泡)   2016-04-09 03:01:00
爪爪真的少点某i这种爱硬凹战吱爪的会更好
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2016-04-09 03:05:00
"也"不遑多让 也? 恩..
作者: indium111 (#ttyhg)   2016-04-09 03:12:00
版上是战爪的吱比较多还是战吱的爪比较多?
作者: virginia779   2016-04-09 04:01:00
作者: tomashsue (onlyone)   2016-04-09 04:54:00
推,解释的很清楚
作者: chuwei (痕迹)   2016-04-09 06:20:00
爪爪出产的酸民会无视
作者: crie (加州生活)   2016-04-09 07:08:00
爪迷:不管啦 我说误判就误判!看爪迷三条一崩溃成这样秀下限就是爽
作者: qoos0416a (QOO)   2016-04-09 07:26:00
某i自己不也双重标准
作者: NNK0702 (从心开始)   2016-04-09 07:41:00
外野那一球。。刚打少棒也知道是界外
作者: JamesHsuan (詹姆士瑄)   2016-04-09 08:32:00
爪爪水准
作者: g794136 (台湾鲍鱼哥)   2016-04-09 08:38:00
讲一堆什么都裁判自由心证 你就是不敢说你会怎么判吗…标准的两边不敢得罪 平飞球那球影片这么清楚你来判判看阿你说立体空间的看不清楚就算了 垂直面的你来说说看阿
作者: straggler7 (straggler)   2016-04-09 08:50:00
废话一堆 不会改变误判的事实
作者: leo0057410 (LEO)   2016-04-09 09:06:00
厉害
作者: qqstory (......)   2016-04-09 09:12:00
作者: A333 (展翅)   2016-04-09 09:21:00
已经引用规则说的这么清楚了为什么还能拗啊...
作者: shermanwang (王小名)   2016-04-09 09:39:00
专业推
作者: ccjj8 (ccjj8)   2016-04-09 09:53:00
专业推
作者: ronybaseball (ronybaseball)   2016-04-09 09:58:00
够了没啊 对爪不利的都是误判 连这点常识都不知??

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