[专栏] 打优投弱难改变 教练、球团责无旁贷

楼主: zzyyxx77 (讨嘘大师77)   2016-03-30 11:45:23
Tzuyi
中华职棒才开季不到两个礼拜,已经可以确定今年仍是打优于投的一年,差距甚至更胜于
去年。其中表现最差的为义大犀牛队,总教练叶君璋也表示这样的状况难以改变。不过他
的观点是主要是谈到打者的进步,现在的打者不畏惧快速球,而投手则较难快速成长所致

国内打者现在确实已经不是只要遇上150公里的快速球就一筹莫展,但是从国际赛的表现
来看,快速球仍是有机会压制这些打者。然而国内却鲜少培养出足以独撑大局的投手,实
际上经过职棒的训练及调整,许多投手的成绩每况愈下,球团及教练应是难辞其咎。近期
在台湾非常出名的渥尔佛斯(Ron Wolforth),仅在一个春训就成功调整王建民及郑锜鸿
的案例,更加凸显国内教练的能力不足的问题。
首先,国内的投手调度从学生棒球到职棒都存在“好用天天用”的调度方法。但这样只考
虑战绩的调度,球员在场边要随时热身待命,用球数却难以管控,因而常忽略了投手手臂
的损耗,尤其为期半年的职棒比赛难有休息空档,容易造成严重的伤害,也让投手的投球
寿命缩短。加上中职仅四队,频繁出赛的结果也容易让对手熟悉,若没有明显进步就很容
易被掌握。最好的例子是Lamigo队,虽然几乎每年都窜起一位以上表现不错的中继投手,
却因为出赛过于频繁,几乎2年内就开始走下坡,无法累积更多的优秀投手。
年轻投手因为仍在成长,且未有长期例行赛的经验,或旅外归国的投手,因为手臂使用频
繁有伤痛,他们都需要循序渐进的球数管控、累积经验及适时休息。但在职棒场上,教练
团仍是以战绩为重的调度,却没有做到这些工作,也让球员养成效果有差。去年加入中职
的王跃霖,七月时的养成政策是“不重训让手臂休息”,孰料八月中即开始出赛,甚至担
任先发工作。虽然这些投手还能应付比赛,却不是长久之计,没办法成为长期的可用之兵

2014年投得虎虎生风的罗嘉仁,2015年表现却惨不忍睹,但仍出赛多达49场,丢掉的胜利
也超过纪录上的9场救援失败。但他没有因此下到二军调整,整季只有在8月下放二军7天
。对于状况不好的投手,如果是主力投手,他们也难获得喘息及调整的机会,教练团仍以
“让他们找感觉”让他们上场,却没有确实找到原因,只能恶性循环。
另外中职的教练异动频繁,每位教练都有自己的调整方法,而且许多教练习惯调整投手姿
势,又或者是要求“降球速求控球”等,但是始终没看到成效。而且每位教练都会有自己
的轮值安排,却忽略先发与牛棚的调整方式不同。国外多会在春训定位球员,包含偶尔可
以接替先发的中继投手,都会先定义出来,并协助球员调整。但国内职棒的调度虽看似灵
活,甚至以为是出奇兵,却忽略球员的调整问题,这些两头跑的投手也都很难有好成绩。
像是固定先发或后援的王镜铭,都有不错的表现,但近年却因为定位不明造成成绩明显下
滑。
其实综观上述,最大的问题就是过于考量“战绩”。我赞成球队全力以赴夺得好成绩,这
也是绝对正确的。但球团却应该正视球团阵容深度的问题,应当是给予足够的空间厚实投
手战力。但因为球团总认为可以一步登天,甚至喊出“不夺冠,领队及总教练一并请辞”
,这种只会增加压力的话语,只会让不合理的调度持续发生,也难长期维持战力。
虽然包含球员自身问题、捕手配球问题、球场等,都是造成投手的表现不佳的因素。但多
数投手进入职棒后,技术没有提升、表现不够稳定,教练是绝对责无旁贷的。球团没有厚
实球队战力,却又想一步登天,也是造成打优于投的状况。
http://udn.com/news/story/7001/1596885
作者: hong1126 (小红哥)   2016-03-30 11:46:00
从小就被教Call外角了 配内角不会投
作者: Kreen (每天要更優秀一點)   2016-03-30 11:46:00
感觉好球带快要放大了,让我们欢迎外角海的强势回归~
作者: dslite (呼呼)   2016-03-30 11:47:00
打者不惧快速球? 日本队表示:
作者: Isveia (non-exist)   2016-03-30 11:47:00
二楼说的有可能,联盟应该会想办法“帮助”投手一把,好球带放大是最直接的方式...
作者: hong1126 (小红哥)   2016-03-30 11:48:00
把球换成大联盟等级的
作者: kiki2125 (噬谎者)   2016-03-30 11:48:00
杜福明:有人叫我?
作者: takuminauki (蚊子)   2016-03-30 11:49:00
其实技术没有退步 是被过度使用而整个大退步
作者: colin8930 (magiccc)   2016-03-30 11:49:00
最好的例子是Lamigo队
作者: pastoral   2016-03-30 11:49:00
投手投不好都是心态问题去德州农场也是调整心态
作者: nakayamayyt (中山)   2016-03-30 11:50:00
反正教练不会教就说球员心理有问题出来挡
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 11:50:00
Lamigo坦了一回,这件事各队应该都很严重
作者: takuminauki (蚊子)   2016-03-30 11:50:00
也不算操 还是整个大退化
作者: a85370   2016-03-30 11:50:00
创造出更多的国内王~~~~
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2016-03-30 11:50:00
外角海要回来囉~~~~~~~
作者: leonjapan (强尼六本)   2016-03-30 11:50:00
外角海 可能要强势回归了
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-03-30 11:51:00
外角海只会让投手更弱 洋将品质怎么不提?
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 11:51:00
比起外角海,比照经典赛的球数限制应该也可以参考
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 11:52:00
反正你今天丢几球就是会造成以后的封印,限制教练不要只
作者: pujos (lks)   2016-03-30 11:52:00
放大好球带不等于外角海
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-30 11:53:00
球数限制只会在短期赛出现啦 没有哪国职棒会用
作者: Allen524 (Allen)   2016-03-30 11:53:00
球的问题比较大
作者: pujos (lks)   2016-03-30 11:53:00
改变打高投低问题,放宽好球带最直接
作者: yankeefans (洋基粉)   2016-03-30 11:53:00
打优投弱,你我都推了一把的概念是吗
作者: pujos (lks)   2016-03-30 11:54:00
上下再加一颗,左右半-一颗一样是办法
楼主: zzyyxx77 (讨嘘大师77)   2016-03-30 11:54:00
学日本前几年的用球好了
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 11:54:00
赢就是王道的前提下,你不玩一些特别规则那就是继续好用
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-03-30 11:54:00
看成弱鸡
楼主: zzyyxx77 (讨嘘大师77)   2016-03-30 11:55:00
每队都会有浅尾等级投手
作者: msekili   2016-03-30 11:55:00
把球换回来比较快改善
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 11:55:00
最强就多用几局这状况并不会改善
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-30 11:55:00
控制投手使用程度这件事不该由联盟主导
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 11:56:00
换球加大好球带都是一样的,只是可能多出几个能用的投手但是说多出几个总够你用了吧,但关键时刻敢用的大概也是
作者: ghostl40809 (gracias)   2016-03-30 11:56:00
奶茶是之前烧过头吧
作者: Klan (天才小钓手)   2016-03-30 11:57:00
奶茶2013的滥用指数全联盟仅次于雷力你跟我说没被操到?
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 11:57:00
那么一两个,那就继续用,继续玩到爆
作者: Allen524 (Allen)   2016-03-30 11:57:00
现在球都用到弹性系数的上限.把球的弹性系数调低就OK了
作者: ycaa (谷联狂人-欧塔尼)   2016-03-30 11:59:00
老板的意志阿
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 11:59:00
你去调弹性系数去弄好球带全在帮忙增加投手压制力,问题是投手压制力增加了,那当然教练就会多用甚至滥用来确保
作者: wadeisme (Payen Daru)   2016-03-30 12:00:00
废话 球速不到135当然不怕
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:00:00
比赛不会出包输球,那请问这两招能减少滥用的状况?这两招一出大概是先把问题转移到先发,换作是先发投手用
作者: as222930 (zxc145600)   2016-03-30 12:01:00
外角海快回来吧 要不然都打击战 变很难看
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-30 12:02:00
滥用投手的风险自负啊 联盟又不是保姆
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:02:00
到烂,因为你现在先发投得好好的谁都想偷,结果?呵呵
作者: makimakimaki (惨卷是好物...)   2016-03-30 12:03:00
打击教练:怪我囉?
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-03-30 12:03:00
就承认整个联盟水准低落啊 守备也是投手吃力原因
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:03:00
没有风险自负的问题,各球团都是:"阿用坏了,那再换一个"
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-30 12:04:00
就各球团风险自负啊 联盟负责的是比赛公平性
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:04:00
或是在去买新鲜的手臂来烧烂,风险?风险是这些倒楣的选
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-03-30 12:04:00
球团哪里没风险 陈韵文花500万
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:05:00
那好,那这件事....就没人理囉,大家继续看这种烂比赛
作者: p50042220 (Penny)   2016-03-30 12:05:00
自负风险啊 知道他贵就小心一点不就好了
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-30 12:05:00
笑了 不认同你观点就叫做没人理? 抵制球团这种行为啊
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-03-30 12:06:00
就事论事 操烂了是球团要自己承担 不表示支持操好吗
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:06:00
我想这不会是球团的检讨重点,能是,早就不会有这问题
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-30 12:06:00
滥用投手这问题本来就是球团的问题而非联盟
作者: p50042220 (Penny)   2016-03-30 12:07:00
那为什么他们不在意?有想过原因吗陈韵文本来就完成度低 现在放他上一军当然炸给你看
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:07:00
格格第一年就已经有点在开玩笑了,新人,战绩差也没必要还刻意逼到界线的使用度,战绩差你根本就该给他关机
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-03-30 12:09:00
你不会觉得格格那样也是操吧 =.=
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:09:00
而且,那个,没进场算不算抵制阿(笑)
作者: basketballj (Johnny)   2016-03-30 12:10:00
只能推LM桃园最操了
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-30 12:10:00
啊你是不是又要联盟规定关机规则? 不然又是滥用投手?
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-03-30 12:10:00
还有个问题 你场场比分接近 是不是胜利组就要一直上
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-03-30 12:11:00
这真的不是打电动 真的要端看球团能承担多少风险
作者: andersonlin (E-lover)   2016-03-30 12:11:00
陈韵文跟格格本来就应该放在二军养,把他们拉上一军就是rush
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:11:00
因为球团用不怕,阿球迷就也只能叫叫叫,顶多不进场,请问
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-30 12:11:00
这些你要联盟一个一个一一规范? 保姆?
作者: mrchica (曲卡)   2016-03-30 12:12:00
不会啊 我看进场人数还蛮多的啊
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:12:00
抵制阿,不进场阿,好啊,但是,这真的有用?
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-03-30 12:13:00
提高薪资找强的投手进来
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2016-03-30 12:13:00
但我想会有更多的人跟你说我来看球就是要看赢球,谁谁谁这样哪有操,然后继续姑息
作者: andersonlin (E-lover)   2016-03-30 12:17:00
守备差也是害投手爆掉的一个因素,像昨晚周董跟詹帅不乱扑,至少所属球队都可以少掉1分
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-03-30 12:17:00
你SP找明星跟索尔就差多少了 一个可以吴安达到底还有 连续比赛胜负接近时 就要看教练要不要保护选手
作者: andersonlin (E-lover)   2016-03-30 12:20:00
连续比赛比数接近,教练敢用的还是那几个,每队都一样
作者: GoldenWasabi (黄金哇沙比)   2016-03-30 12:21:00
去年TS G7 洪跟吴不就示范给你看了 勇伯保护洋将结果就是输掉TSMO 也是有日夜双重赛都出赛过的啊 后续怎么保护休息天数 这就要靠教练拿捏
作者: kojo1234   2016-03-30 12:28:00
只酸吱吱也太偏颇了 爪爪也弄坏好几个啊
作者: asstitle (ass)   2016-03-30 12:33:00
恢复外角海 左右放宽半颗球 马上就改善打高投低的状况
作者: jack2324 (拍~我所见(LV 1))   2016-03-30 12:39:00
放宽好球带也只能治标,国际赛一样被打爆
作者: YesHi   2016-03-30 12:47:00
才四队而已 投手机乎都遇过n次 被打好玩的正常像国际肠 在国际赛投的虎虎生风 但在国内被打好玩的
作者: jfs (jfs)   2016-03-30 12:52:00
同意楼上,另外加上四队强打集中没自杀棒太少,教练想赢只好好用一直操,土投实力没退步,但是疲劳度比以前大也许多开放一名洋投真的是解
作者: qqstory (......)   2016-03-30 12:56:00
不夺冠,领队及总教练一并请辞
作者: jfs (jfs)   2016-03-30 12:58:00
另外这是一个二分之一机会打总冠军的联盟,没进季后赛压力真的很大啊 XD
作者: qaaz (hiromi)   2016-03-30 13:05:00
国内教练就是能力不足,说的好
作者: remprogress (rpg)   2016-03-30 15:38:00
中肯
作者: Jack2277 (包子师傅)   2016-03-30 15:53:00
看成弱鸡+1
作者: smaillove   2016-03-30 18:19:00
可以放宽内角啊 内角海

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