楼主:
zzyyxx77 (讨嘘大师77)
2016-03-30 11:45:23Tzuyi
中华职棒才开季不到两个礼拜，已经可以确定今年仍是打优于投的一年，差距甚至更胜于
去年。其中表现最差的为义大犀牛队，总教练叶君璋也表示这样的状况难以改变。不过他
的观点是主要是谈到打者的进步，现在的打者不畏惧快速球，而投手则较难快速成长所致
。
国内打者现在确实已经不是只要遇上150公里的快速球就一筹莫展，但是从国际赛的表现
来看，快速球仍是有机会压制这些打者。然而国内却鲜少培养出足以独撑大局的投手，实
际上经过职棒的训练及调整，许多投手的成绩每况愈下，球团及教练应是难辞其咎。近期
在台湾非常出名的渥尔佛斯（Ron Wolforth），仅在一个春训就成功调整王建民及郑锜鸿
的案例，更加凸显国内教练的能力不足的问题。
首先，国内的投手调度从学生棒球到职棒都存在“好用天天用”的调度方法。但这样只考
虑战绩的调度，球员在场边要随时热身待命，用球数却难以管控，因而常忽略了投手手臂
的损耗，尤其为期半年的职棒比赛难有休息空档，容易造成严重的伤害，也让投手的投球
寿命缩短。加上中职仅四队，频繁出赛的结果也容易让对手熟悉，若没有明显进步就很容
易被掌握。最好的例子是Lamigo队，虽然几乎每年都窜起一位以上表现不错的中继投手，
却因为出赛过于频繁，几乎2年内就开始走下坡，无法累积更多的优秀投手。
年轻投手因为仍在成长，且未有长期例行赛的经验，或旅外归国的投手，因为手臂使用频
繁有伤痛，他们都需要循序渐进的球数管控、累积经验及适时休息。但在职棒场上，教练
团仍是以战绩为重的调度，却没有做到这些工作，也让球员养成效果有差。去年加入中职
的王跃霖，七月时的养成政策是“不重训让手臂休息”，孰料八月中即开始出赛，甚至担
任先发工作。虽然这些投手还能应付比赛，却不是长久之计，没办法成为长期的可用之兵
。
2014年投得虎虎生风的罗嘉仁，2015年表现却惨不忍睹，但仍出赛多达49场，丢掉的胜利
也超过纪录上的9场救援失败。但他没有因此下到二军调整，整季只有在8月下放二军7天
。对于状况不好的投手，如果是主力投手，他们也难获得喘息及调整的机会，教练团仍以
“让他们找感觉”让他们上场，却没有确实找到原因，只能恶性循环。
另外中职的教练异动频繁，每位教练都有自己的调整方法，而且许多教练习惯调整投手姿
势，又或者是要求“降球速求控球”等，但是始终没看到成效。而且每位教练都会有自己
的轮值安排，却忽略先发与牛棚的调整方式不同。国外多会在春训定位球员，包含偶尔可
以接替先发的中继投手，都会先定义出来，并协助球员调整。但国内职棒的调度虽看似灵
活，甚至以为是出奇兵，却忽略球员的调整问题，这些两头跑的投手也都很难有好成绩。
像是固定先发或后援的王镜铭，都有不错的表现，但近年却因为定位不明造成成绩明显下
滑。
其实综观上述，最大的问题就是过于考量“战绩”。我赞成球队全力以赴夺得好成绩，这
也是绝对正确的。但球团却应该正视球团阵容深度的问题，应当是给予足够的空间厚实投
手战力。但因为球团总认为可以一步登天，甚至喊出“不夺冠，领队及总教练一并请辞”
，这种只会增加压力的话语，只会让不合理的调度持续发生，也难长期维持战力。
虽然包含球员自身问题、捕手配球问题、球场等，都是造成投手的表现不佳的因素。但多
数投手进入职棒后，技术没有提升、表现不够稳定，教练是绝对责无旁贷的。球团没有厚
实球队战力，却又想一步登天，也是造成打优于投的状况。
http://udn.com/news/story/7001/1596885
作者:
Kreen (æ¯å¤©è¦æ›´å„ªç§€ä¸€é»ž)
2016-03-30 11:46:00感觉好球带快要放大了，让我们欢迎外角海的强势回归～
作者:
dslite (呼呼)
2016-03-30 11:47:00打者不惧快速球? 日本队表示:
作者:
Isveia (non-exist)
2016-03-30 11:47:00二楼说的有可能，联盟应该会想办法“帮助”投手一把，好球带放大是最直接的方式...
作者: pastoral 2016-03-30 11:49:00
投手投不好都是心态问题去德州农场也是调整心态
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 11:50:00Lamigo坦了一回,这件事各队应该都很严重
作者: a85370 2016-03-30 11:50:00
创造出更多的国内王~~~~
作者:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2016-03-30 11:50:00外角海要回来囉~~~~~~~
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 11:51:00比起外角海,比照经典赛的球数限制应该也可以参考
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 11:52:00反正你今天丢几球就是会造成以后的封印,限制教练不要只
作者:
pujos (lks)
2016-03-30 11:52:00放大好球带不等于外角海
作者:
mrchica (曲卡)
2016-03-30 11:53:00球数限制只会在短期赛出现啦 没有哪国职棒会用
作者:
Allen524 (Allen)
2016-03-30 11:53:00球的问题比较大
作者:
pujos (lks)
2016-03-30 11:53:00改变打高投低问题，放宽好球带最直接
作者:
pujos (lks)
2016-03-30 11:54:00上下再加一颗，左右半-一颗一样是办法
楼主:
zzyyxx77 (讨嘘大师77)
2016-03-30 11:54:00学日本前几年的用球好了
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 11:54:00赢就是王道的前提下,你不玩一些特别规则那就是继续好用
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2016-03-30 11:54:00看成弱鸡
楼主:
zzyyxx77 (讨嘘大师77)
2016-03-30 11:55:00每队都会有浅尾等级投手
作者: msekili 2016-03-30 11:55:00
把球换回来比较快改善
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 11:55:00最强就多用几局这状况并不会改善
作者:
mrchica (曲卡)
2016-03-30 11:55:00控制投手使用程度这件事不该由联盟主导
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 11:56:00换球加大好球带都是一样的,只是可能多出几个能用的投手但是说多出几个总够你用了吧,但关键时刻敢用的大概也是
作者:
Klan (天才小钓手)
2016-03-30 11:57:00奶茶2013的滥用指数全联盟仅次于雷力你跟我说没被操到?
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 11:57:00那么一两个,那就继续用,继续玩到爆
作者:
Allen524 (Allen)
2016-03-30 11:57:00现在球都用到弹性系数的上限.把球的弹性系数调低就OK了
作者:
ycaa (谷联狂人-欧塔尼)
2016-03-30 11:59:00老板的意志阿
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 11:59:00你去调弹性系数去弄好球带全在帮忙增加投手压制力,问题是投手压制力增加了,那当然教练就会多用甚至滥用来确保
作者:
wadeisme (Payen Daru)
2016-03-30 12:00:00废话 球速不到135当然不怕
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:00:00比赛不会出包输球,那请问这两招能减少滥用的状况?这两招一出大概是先把问题转移到先发,换作是先发投手用
作者:
as222930 (zxc145600)
2016-03-30 12:01:00外角海快回来吧 要不然都打击战 变很难看
作者:
mrchica (曲卡)
2016-03-30 12:02:00滥用投手的风险自负啊 联盟又不是保姆
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:02:00到烂,因为你现在先发投得好好的谁都想偷,结果?呵呵
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:03:00没有风险自负的问题,各球团都是:"阿用坏了,那再换一个"
作者:
mrchica (曲卡)
2016-03-30 12:04:00就各球团风险自负啊 联盟负责的是比赛公平性
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:04:00或是在去买新鲜的手臂来烧烂,风险?风险是这些倒楣的选
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:05:00那好,那这件事....就没人理囉,大家继续看这种烂比赛
作者:
mrchica (曲卡)
2016-03-30 12:05:00笑了 不认同你观点就叫做没人理? 抵制球团这种行为啊
就事论事 操烂了是球团要自己承担 不表示支持操好吗
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:06:00我想这不会是球团的检讨重点,能是,早就不会有这问题
作者:
mrchica (曲卡)
2016-03-30 12:06:00滥用投手这问题本来就是球团的问题而非联盟
那为什么他们不在意?有想过原因吗陈韵文本来就完成度低 现在放他上一军当然炸给你看
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:07:00格格第一年就已经有点在开玩笑了,新人,战绩差也没必要还刻意逼到界线的使用度,战绩差你根本就该给他关机
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:09:00而且,那个,没进场算不算抵制阿(笑)
作者:
mrchica (曲卡)
2016-03-30 12:10:00啊你是不是又要联盟规定关机规则? 不然又是滥用投手?
还有个问题 你场场比分接近 是不是胜利组就要一直上
陈韵文跟格格本来就应该放在二军养，把他们拉上一军就是rush
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:11:00因为球团用不怕,阿球迷就也只能叫叫叫,顶多不进场,请问
作者:
mrchica (曲卡)
2016-03-30 12:11:00这些你要联盟一个一个一一规范? 保姆?
作者:
mrchica (曲卡)
2016-03-30 12:12:00不会啊 我看进场人数还蛮多的啊
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:12:00抵制阿,不进场阿,好啊,但是,这真的有用?
作者:
greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)
2016-03-30 12:13:00但我想会有更多的人跟你说我来看球就是要看赢球,谁谁谁这样哪有操,然后继续姑息
守备差也是害投手爆掉的一个因素，像昨晚周董跟詹帅不乱扑，至少所属球队都可以少掉1分
你SP找明星跟索尔就差多少了 一个可以吴安达到底还有 连续比赛胜负接近时 就要看教练要不要保护选手
连续比赛比数接近，教练敢用的还是那几个，每队都一样
去年TS G7 洪跟吴不就示范给你看了 勇伯保护洋将结果就是输掉TSMO 也是有日夜双重赛都出赛过的啊 后续怎么保护休息天数 这就要靠教练拿捏
作者: kojo1234 (kojo) 2016-03-30 12:28:00
只酸吱吱也太偏颇了 爪爪也弄坏好几个啊
恢复外角海 左右放宽半颗球 马上就改善打高投低的状况
作者:
jack2324 (拍~我所见(LV 1))
2016-03-30 12:39:00放宽好球带也只能治标，国际赛一样被打爆
作者:
YesHi 2016-03-30 12:47:00才四队而已 投手机乎都遇过n次 被打好玩的正常像国际肠 在国际赛投的虎虎生风 但在国内被打好玩的
作者:
jfs (jfs)
2016-03-30 12:52:00同意楼上，另外加上四队强打集中没自杀棒太少，教练想赢只好好用一直操，土投实力没退步，但是疲劳度比以前大也许多开放一名洋投真的是解
作者:
qqstory (......)
2016-03-30 12:56:00不夺冠，领队及总教练一并请辞
作者:
jfs (jfs)
2016-03-30 12:58:00另外这是一个二分之一机会打总冠军的联盟，没进季后赛压力真的很大啊 XD
作者:
qaaz (hiromi)
2016-03-30 13:05:00国内教练就是能力不足，说的好