楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 10:57:57中职这几年的投手几乎多是洋将天下,换言之找到够力的洋投,
已经成为战绩好的先决条件之一,恶性循环便是各家球团宁可砸钱拼命请洋投,
也不愿多多花钱花时间在养本土投手身上,问题是,
本土投手真的资质那么差吗? 还是只是球团不想培养的借口?
自从小鸡与嘟嘟以后,中职大概也没有称得上真正巨投型的先发土投,
(所谓巨投型就是胜场与防御率都名列前茅,且有办法吃局数与必要完投能力)
甚至有些原本质还不错的土投也在各家球团重洋轻土的政策下被糟蹋掉,
各队洋将三个名额,他们都宁可请三个投手,甚至三个先发投手,
你想是不是连带压缩土投生存空间?
之前就有建议中职不妨缩减洋将为两位,如此一来每队就多一个机会给本土选手,
或许也会提高球团培育土投的意愿,反正中职都只有四队了不是?
好球带的话,倒是建议与国际赛接轨,而非现在这么小鼓励打击战的好球带,
国内打者适应这种好球带说不定还能避免国内一条龙国际一条虫的情况发生,
也能让控球型投手增加生存空间,中职如果要提高观众进场意愿,
也必须多多培养本土明星,无论投打都是,比如早年金臂人大战飞刀,
连带也让龙象大战变成最热门的组合,要不然看来看去都是洋投表演,
洋投主导战绩,只会让中职的发展提早陷入瓶颈...
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2016-03-21 10:58:00缩减成两位 本土投手坏更快
作者:
odsky (oodd)
2016-03-21 10:59:00...
作者: encorej77107 2016-03-21 10:59:00
洋将2位XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2016-03-21 10:59:00全本土表示 我把全部机会都给本土..
作者:
jfs (jfs)
2016-03-21 11:00:00很难，球队那么少，强打集中，投手对打者又完全没有陌生的优
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:00:00x好球带与国际接轨..控球型投手自然会有空间生存...
作者:
jfs (jfs)
2016-03-21 11:01:00势，熟能生巧啦，在强打多了总有被摸透的一天
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-21 11:01:00表示你根本不知道三洋投才是果 这是倒果为因
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:02:00限缩洋将为两位他们或许就比较有意愿了...
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-21 11:02:00野手职涯周期通常大于投手 而投手讲难听点就是消耗品
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-21 11:03:00比赛就打不完啊
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:03:002000-2002中职就是两洋将制啊...
作者:
unter (howard)
2016-03-21 11:03:00我记得早期巨头，一进职棒就很杀了，根本就不用养
作者:
Klan (天才小钓手)
2016-03-21 11:03:00洋将变少不代表就愿意带更多土投上去被炸啊，到头来还是只会烧那几个好用的，加速折损而已
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:04:00不觉得中职的好球带有检讨的空间吗?
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-21 11:04:00以前是职棒还不成熟 现在职棒跟业余的实力慢慢拉开
作者:
Klan (天才小钓手)
2016-03-21 11:05:00早期职棒根本假日联盟，自杀棒也比现在多，投手当然好生存
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-21 11:05:00现在业余强投进职棒还能吃联盟的例子 只会越来越少
就算三洋投还是要有2土投啊 这2土投如果能养出一个陈义信就赚了 洋投数量少 那需要投一休3或休4 那土投就惨了
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:05:00阳建福也是小鸡嘟嘟那世代的..
作者:
Klan (天才小钓手)
2016-03-21 11:06:00不过到国际赛就被修理的很惨了 1998就是一例
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:06:00所以我有提好球带大小要与国际接轨啊
作者: fatoil27 (...) 2016-03-21 11:07:00
林煜清就是吧
作者:
NEOdesu (娑罗双树)
2016-03-21 11:07:00郑凯文:
作者: xxxxcat (...) 2016-03-21 11:07:00
连一个王牌都养不出来就别提什么机会不足了
作者:
unter (howard)
2016-03-21 11:07:00日职表示
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:07:00这么小的好球带很多球都被判坏球..搞得投手不敢用控球吃打者
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2016-03-21 11:07:00怎么检讨好球带 烂到不能吃局数的土投就别上一军了
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:08:00打者在养尊处优下对于边角的球攻击能力也下降.反正等到偏中球再打就好..可到了国际赛呢?
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2016-03-21 11:09:00日本好球带也很飘 只是他们裁判权威性很高不太能质疑
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:09:00一堆边角球都被判好球..结果不只打者被吃.连我们的投手
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-21 11:09:00控球派也有每球都好球的啊 看你功力而已 明星TS就示范了
作者:
flare5566 (flare5566)
2016-03-21 11:09:00巨投们都出国了 还留在国内勒
作者:
losewind (错的时间对的人)
2016-03-21 11:09:00奶茶没有宰制的感觉 凯文还算有ACE的感觉
作者:
Klan (天才小钓手)
2016-03-21 11:09:00外角海时代也没几个本土巨投啦
作者:
jfs (jfs)
2016-03-21 11:09:00好球带缩小也就这一两年的事，大外角海时代国际赛打更烂吧..
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2016-03-21 11:10:00中职土投控球那么烂 裁判不捡就好像欠他二五八万的
作者:
losewind (错的时间对的人)
2016-03-21 11:10:00缩减洋将 让本土投手死快一点 八壮士惨案这么快就忘记了
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2016-03-21 11:11:00陈鸿文啊 每年球速稳定降低中
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-21 11:12:00同前几楼 黑熊黑象+八壮士 都证明土投顶不上才找洋投
投手战力与压制力严重不足的情况下就更不要想超越日韩这件事了..........
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:12:00中职现在这种好球带控球型投手几乎没有生存空间可言
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2016-03-21 11:13:00职棒有战绩压力 能用的又那几个 干脆场次缩到100场好不好
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-21 11:13:00不是控球派无法生存 说穿了就不够强而已
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:13:00现在这种打击战反而把比赛时间拉得更长..投手损耗更大.
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-21 11:14:00反过来讲 光有球速在拼一样吃不了中职 例如强克 罗嘉仁这种东西没有那么简单玩二分法
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:14:00好球带当然不是什么外角海之类.但跟国际接轨应该合理吧
作者:
jfs (jfs)
2016-03-21 11:14:00但好球带缩小也是外角海国际赛不捡，投进去挨打，才导致的吧
作者:
Klan (天才小钓手)
2016-03-21 11:15:00好球带缩小前也没出几个控球派的好投手，跟本无关
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:15:00国际赛的好球带习惯了才有办法出国打得好..
作者:
farqall2 (farqall2)
2016-03-21 11:16:00以前老人球王道，自杀棒很多
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2016-03-21 11:17:00国际赛也有中职裁判 所以国际标准到底是哪一国的
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2016-03-21 11:18:00njn讲到重点 就算是国际赛 好球带也不是每人每届都一样
作者:
rockho 2016-03-21 11:19:00假议题 你看有多少大物投手被玩坏？
作者:
jfs (jfs)
2016-03-21 11:19:00可是中职裁判不会站我们主审?
作者: cisco37 (看月亮的熊) 2016-03-21 11:20:00
原来郑凯文的成绩不算名列前茅
作者:
b54102 (可问江湖顶峰)
2016-03-21 11:20:00中职有放宽过好球带 结果我记得那年打击率超过三成三个还四个而已
谢荣豪好好的ace stuff被丢去中继变成普通人
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2016-03-21 11:22:00养成太差，中职这几年没养成几个本土王牌，很多质都不错，像义大黄胜雄感觉不应该只有这样
作者:
njnjy (邱若男我要干死妳)
2016-03-21 11:22:00换个裁判就投不进去 那投手真的废 美国有30队怎办
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:23:002004年的好球带最大..打率最高的恰恰是0.376.这年比较少三成1999年则是次大..但比较接近国际赛现实情况的好球带.打率3成以上的仍有好几个...其实我觉得1999年那种内外角放宽一个球的好球带可以考虑
国际赛的好球带是变形虫你知道吗？所以授权裁判多变?
作者: IIEII (Bee) 2016-03-21 11:31:00
比较近期的真的应该算林煜清了
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:31:00想当年曹竣扬还能透过钻边角投出连三完封.现在这种好球带恐怕钻边角的球都会被判坏球..
作者: IIEII (Bee) 2016-03-21 11:32:00
张耿豪 朱俊祥两个印象深刻 可惜是后援难称的上巨投
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:33:00问题是国际赛如果对方投手也用类似钻边角的球来对付
作者: IIEII (Bee) 2016-03-21 11:33:00
目前看起来最有潜力的是统一陈韵文
作者: hugr85 (hugr) 2016-03-21 11:37:00
不提高洋投 造成 投手方面的竞争力 而是想限缩
作者:
xuptjo (xuptjo)
2016-03-21 11:39:00阿就没投手可用 还限缩
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:39:00这种好球带的生态土投自然不会想要学maduxx用控球取胜
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:42:00控球好的选手可以透过制造大量滚地球让对手出局
作者: yankees733 2016-03-21 11:42:00
想太多,土投一样会爆
建议增加1~3位亚洲或洋投名额,有实力投手不会怕竞争
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:44:00问题就中职的立场说不定还不乐见这种情况出现呢...
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:45:00好球带左右个放宽一个球.像1999年那样.我不相信土投会上一个爆一个.....
作者: msekili 2016-03-21 11:46:00
小鸡后就没了
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:47:00要不然现在这制度根本就是单纯球速王道.只能靠球速压制
好球带放宽 只是开心在自己国内而已 实际棒球不会进步
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:48:00大比分打击战对投手与野手才是更大损耗吧
所以才建议多一些亚洲或洋投名额,棒球是实力的世界投手耗损不是球迷担心的地方
作者: ANDY2006 (低调) 2016-03-21 11:51:00
王梓安阿，就身高来说够巨吧
职业棒球联盟 比的就是投打实力,引进洋将就是增加实力怎会想走回头路,反而缩减洋将名额走回头路,这样只是国内比赛大家看的开心而已,一到国际赛或交流赛一样被打爆
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:55:00以前中职还有一些土投称得上控球高手..用控球轻松制造出局数
有实力的本土投手也不用留在国内,可以到大联盟或日韩
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:56:00现在大概也没有土投会想要用高超控球制造出局数了吧
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:57:00美日韩职都有控球高手在职棒过的超好..独独台湾没法
作者:
yanchou (ruin world)
2016-03-21 11:58:00你的视野好窄，你有在看职棒？你把阿福跟三毛当什么了
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 11:59:00阿福是跟小鸡同世代的..三毛巅峰期时也是
作者:
yanchou (ruin world)
2016-03-21 12:00:00而且嘟嘟只是稳定，他的全盛应不及另外三位压制力
跟训练方式还有球员本身的心态有关 什么好球大小都是
楼主:
aitt (君子之交淡若水(M))
2016-03-21 12:01:00可是嘟嘟在国际赛表现还蛮不错的...
假的 事实上我们就是球速慢 控球差 位移小 进垒角度也不好 怎么样训练来提升才是重点
作者: ramirez 2016-03-21 12:04:00
本来以为陈鸿文会是ACE的说....
作者:
jfs (jfs)
2016-03-21 12:07:00说道重点，国内养成真的给人没东西教的感觉越教越回去，都靠天赋苦撑的感觉，谁是真的从没没无闻经过职棒养成脱胎换骨?
有阿 只是都操坏了是说假球案也走掉不少 不然也不会现在还是阿福嘟嘟小鸡
作者:
jfs (jfs)
2016-03-21 12:11:00想到兄弟450万签约金的救世主.. 文化三剑客的头牌
作者:
ALiGoo (sonic boom)
2016-03-21 12:15:00你倒是告诉我哪一个土投是因为洋将压缩无法发挥的
作者:
jackhg (追梦)
2016-03-21 12:15:00换球 好球带加宽 才有可能 否则现在每个上来都发球机
台湾有控球高手吗？论控球嘟嘟还不够格叫高手控球高手是要有很犀利的球种搭配的，又不是丢的到就好
作者:
znck (风月)
2016-03-21 12:27:00运动选手哪个不是靠天赋啊?美国强大就是因为人才太多 这个不行还有下一个顶替 台湾勒 有办法这样玩?
作者:
Edaw (Wade)
2016-03-21 12:33:00凯文受伤前
作者:
cool34 (酷的34)
2016-03-21 12:40:00推ALiGoo 你要是有诚泰双林的身手 怎会没上场机会?
作者:
mybo (麦波)
2016-03-21 12:50:00台湾投手菁英级的被国外挖光光 当然只剩陪公子练球的来投长期看下来 中职自己没有办法培养出一个本土大ACE才是问题林恩宇好不容易养出来 结果大家都知道了....又马上被挖走
作者: tp00617 2016-03-21 12:59:00
林恩宇莫名奇妙被操爆根本国家损失，威到不行结果就这样消失了
作者: ten9di9 (??) 2016-03-21 13:36:00
美日好球带没有比较大啊…
丁丁<-----曾经的圣衣王牌虽然成绩不怎么王牌就是
要先盖城堡，然后还要确定已升级帝......呃?算了。
作者:
swaggg (Strahl)
2016-03-21 14:00:00吴偲佑 廖于诚算吗
作者:
swingman (勇敢gogo)
2016-03-21 14:32:00该增加到4位，这样台湾投手才有休息空间
作者:
aassdsd (yee)
2016-03-21 14:48:00投手国高中就被玩坏了，哪来强投
) 2016-03-21 14:49:00
本土保证就能养出强投?那中国早该飞天了
作者: kiu569 2016-03-21 18:34:00
ㄧ日球迷吗？