这个PLAY到底还有什么讨论的价值？？？？
结论不是早就出来了吗？非常清楚呀！
蒋智贤因为１１局那个PLAY的缘故下定决心要冲出来积极接球
郭严文因为站位布阵的关系打从一开始就没有要补位３垒的意图
高志纲因为看球滚动的很快有机会杀３垒所以指示传３垒
就这么简单而已呀！到底是还要讨论什么？？？
问题不就出在彼此事前毫无沟通大家都在想自己的并不是任何单一球员的错
就这么单纯而已到底是在吵些什么= =

可能希望蒋智贤能更直接一点说 他来扛 或是永远不要打国家队吧

蒋判断错误 高第一时间指错所以造成all safe

你不觉得，这之中有什么地方有问题吗?

蒋智贤只是个替补,为什么要他扛

问题出在某迷不甘寂寞,要抓SS一起出来鞭才是正确

不过用你的观点来看说不定是最快乐的

对啦 郭严文进二垒好棒棒 蒋PP乱冲千秋乱指都该死啦

蒋没后台又没部份乡民爱 只好都他抗了

能打安打就偷笑了,还期待他能有多好的表现

蒋智贤这次又没有用屁股接球,为什么要他扛

郭看来没问题

你的叙述的确让大家清楚看出问题出在哪里

之中问题就是没像其他队讨论好要怎么走...

问题就是出在事前大家完全没有沟通要怎么守，都在各玩各的，就这么简单而已

就是这样啊 就很多人只认为一个人有错啊

所以就是没沟通过阿

蒋就是冀望他打安打啊 难道冀望他NP吗XD

XD,郭和鲜肉纲嘟已经扛完了

你要问为什么有人一直抓不相干的SS出来鞭

郭站那有问题但不一定是他的问题

京奥那年把阿福抓去后援这种蠢调度 本来是教练团的错 最后也是他扛

同意，这守备有瑕疵，但绝对不是只是蒋的错，就是大家默契不足而已，何必全推蒋身上。

你去问把SS抓出来的人啊 又不是我在讲

真的觉得蒋有打和NP的未来期待性

若真要抓战犯每一位球员都要承担部分责任，因为事前缺乏充分的沟通是所有人都有问题

问题出在某迷不甘寂寞 要抓蒋出来全坦

谁知道对手会把球点到哪里 这不是靠沟通要靠经验判断

心想野球独步全球 都不用看球在判断的

这守备把ss抓出来当战犯的不就某迷?某迷真好笑 比赛一结束就发了好多篇SS为什么不补位

某迷:跟我说SS补二垒干嘛 他补二垒到底要干嘛!!!

所以咧 现在讨论有把SS拿出来说都是他的错吗????

一直提这个case把蒋抓出来当战犯的不就某迷?

坦到底

球员自己搞不好都不想谈这噩梦了 stop

阿不就事后有球评解释这play 不然某迷不是都要ss坦

都已经从京奥坦过来了 再多坦一点不难吧

能个一个出局都没抓到是补手跟三垒手没默契

现在不是球迷自己在讨论吗?!有人觉得SS该去3B补位~有人不

某迷怎么那么爱讲自己没有要全怪谁 可是要说别人全怪谁

现在是某些人要蒋全扛吧 ss的事有讨论串吗

都给某些人讲就好啦

ss没讨论串? 要不要看比赛一结束发了多少篇ss战犯文?

SS到美韩战出来才开始洗白 最好没他的事XDDDDD

蒋和郭是默契问题,甚至是教练团当机无发挥作用的问题

而且今天新闻一出来~大家在讨论的是布阵~又没要怪谁= =

看到蒋PP守我一直喷泪

但是高指挥错误我认为有些低级,不该犯的

就蒋经验判断不足阿 说他判断不足某迷又要说都推给蒋

奇怪了结果不是再见HR 一个不重要的play可以战这么久

看到蒋P关键安，不只他激动，球迷也感动，下次不要激动太久啦，感性的男人

蒋已经承认他判断错误阿 怎了

那t大你觉得把责任都推给蒋对吗?!

蒋也说默契问题...

我们是觉得蒋有责任 但不全是他 你是"只"怪他吧

球员们可没亏欠球迷什么，倒是球迷检讨球员很带劲...

杀不到三垒 蒋的判断错 没杀到一垒 高指挥错

建议变成只抓别人鞭 你是怎么理解的啊～

我有哪句推文说蒋该死!? 从头到尾不就说经验判断不足?

蒋都说他自己没判断了 只心想球一点就冲 杀一垒

蒋有说默契不足啊，后续会弄出好几篇不就是先有人认为只是蒋错啊

就蒋的问题，他害球队输球，其他人都没错，结案，一直找战犯，烦不烦

奇怪，教练团从头到尾都没出来说明布阵问题怎么大家都觉得这个布阵一定是蒋的问题？

蒋:我来扛 大家可以睡了

阿你就少回这一篇不就得了,又说不值得讨论又爱回

教练团都没说这个布阵要杀谁杀谁啊，只有乡民在脑补反正教练团一天不出声，任何人都会坦，尤其蒋被坦最凶

蒋:我的错，大家早点睡吼，乖～以后记得别选蒋O_<

教练不出来说很有可能是当时就没说...

对啊，所以你看，教练团整个当机让场上自己发挥没有下指示，让球员自己想办法，不怪教练团怪场上的人？

到底球迷要怎样才可以放过蒋，下跪？鞠躬道歉？

一开始郭扛过了现在高潘也扛完了换教练团扛了

西瓜教练团的问题啦 结案

这球怪教练干嘛....

傻了喔 教练出来说是要找战犯?????

不要再找战犯了，大家都尽力了。中华队辛苦了

不然你们也在找战犯啊，不觉得好笑？

蒋有说林31有说一个一个抓 感觉就是教练团没指示 输球真的不意外

蒋是要扛什么啦XD,下次别感动太久，KAKU本来就要全扛

前几场大家都怪教练团，最后一场就不怪了啊？

输波多黎各 郭泰源：第5局未得分是关键 教练团只回了这个

这球怪教练....不要不能怪球员 就把错推给教练好吗

我只有看到预赛被淘汰之后所有的错推到一个人身上

波在放守的时候叫了暂停再三确认 我们咧？所以你觉得输球或预赛淘汰教练没责任吗？

你看波波也是一直暂停讨论 我们就.....

我说的是这球

这球就是要讨论到布阵问题啊！先有布阵才有后面的结果

那你自己对比我们教练和波吧 人家和暂停确认我们咧？

你这样跟只会怪球员的人有啥不同?

球员不能怪 只好怪教练?

奇怪，我只有看到你在自婊耶教练不能怪，去怪球员？你先回头看看你在前面推了什么好吗？　

所以你到底在吵什么 表演自打脸？

教练无法判断球点的方向而一定要杀哪里

说毫无沟通的，是没看比赛吗？！

蒋不冲被骂干嘛不冲；冲了说他判断错误，干嘛不齁三垒。呵呵。

所以这球最终还是要靠球员判断

第一球投出前，高志纲就对内野比暗号

集训时一定演练过很多套剧本、上场后暗号要再三确认

喔 那波波也不用喊暂停了 我只是觉得这么重要的时候 教练团需要出来再三提醒

沟通的结果是郭进最远也最难杀的二垒，而不是进比较近也比较迫切要杀的三垒。真是好棒棒。

这个CASE明明一堆可以讨论,居然有人全推给蒋,奇才

在讲教练团的事谁跟你说球员内部毫无沟通？

这样一讲就是要抓三垒? 那就成前几篇正在讨论的SS要补

难道只有守备的问题??也没棒子呀～

反正全部都是屁屁的错 不用再讨论了

如果纯讨论布阵跟布阵使用的时机，不抓战犯，其实蛮不错的啊XD

蒋问题真的最大...

扯到教练团也很扯，都怪完了，所以就怪就教练

蒋的确问题很大阿...但他不是唯一的问题OK

教练团不能骂就一辈子输给日韩吧！

但又另有人说教练团没要抓谁，这样问题不仍是沟通和默契

有阿 高也有问题阿

三垒没杀到蒋问题最大,all safe绝对不是蒋的问题

暗号都比了，内野手也看了，这样也要扯教练，真行

这球怪教练太牵强 明明就球员判断问题

郭总都说他出来扛了,有啥好扯的?阿他到底扛了啥

怪了，布阵不就教练团要指示？怎么教练团不能出来说？

要抓三垒也有三垒手退回守的选项，硬要扯游击真有趣

布阵不就SS捕二垒那情况?

说SS要看管2B的小心某迷会笑你没打球经验

别忘了热身赛五人内野也是红中指示呢^.<

一垒基本出局数没抓到绝对不是蒋的问题

世界上游击往二垒的多的是，难道大家都不会打球

领先ㄧ分，战术怖局ss补2垒，当然杀ㄧ垒最稳还想传三垒

状况又不同....明明就有布阵 哪来没有指示?

就三垒最无辜反正冲出来没接到就没我的事？

怪了，布阵跟执行是两件事，你硬要和在一起，真行

有冲有交代

三垒冲出来跟投手配合ok啊，投手也不见得处理的来

那球点过去最好三垒手不用出来，又最好投手接起来的时候三垒手来得及回去。这不是沟通不良是什么？

郭总扛啥？要不要给点建议，是要跪还是切腹，面壁给你看？

你知道什么是判断吗？你知道什么是临场反应吗？

然后为什么要游击要补一个最远最难杀到跑者的垒包？这布阵、跑位没有问题？

xiounan同一句话我也可以回你

有HOLD二垒有交代是吧?捕手有指挥有交代,不关我的是䁖

啊三垒手都冲出来了补手还要投手传三垒才错

捕手有指挥有交代,不用管垒包有没有人

假设三垒手没有跑出来 投手没拿到球 结果一样....

有些人真奇怪 提出观点建议一下就是在黑喔 这么玻璃?蒋是有问题 那代表其他人完全没瑕疵?三垒这么重要还不帮观念不好的人cover一下 宁愿有空城可能也不去避免 这不是矛盾什么才是矛盾～

管他谁的错 反正酸民能找到战点战就好

原po说什么毫无沟通，睁眼说瞎话，到底有没有看比赛阿

简单讲没杀到三垒是蒋的责任 但搞到all safe就是高指错了

那球投手就可以处理了

ALL SAFE本来就是高的错囉，但砲火永远指向PP嘛XDD

那球不是在投手正面,是在三投之间耶

你说球员默契不足，我没意见，但你说毫无沟通，鬼扯蛋

郭总要扛啥?你打电话问他阿,他说要扛的,顺便帮问一下扛了啥

三垒抓不到是蒋错啦 阿结果一个也没抓到 某迷叫你坦你就继续坦

只记得没杀3垒的责任，忘了ALL SAFE的责任

既然三垒手已经出来是绝对回不去的 高志纲只能叫投手传一垒

讨论事情不要加个人对球员的好恶 真的觉得蒋跟神全莫名在坦

没杀到ㄧ垒 就高第一时间指挥错了

到底下啥暗号你告诉我好不好?不要一直脑补

假设他没冲出来投手没拿到球的时候你应该会说：‘不会判断、不会临场反应喔，蒋屁干嘛hold垒包不出来处理球。’吧

XD

游击去帮他，二垒空城二垒手怎不来帮

教练怖局ss捕2垒就不好了，还想抓三垒，要杀三垒绝对不是这样怖局

二垒这case真的不重要阿

还在2垒空城....

二垒就不是第一选择 二垒空也不会比三垒空严重啊～

讨论好好的干嘛突然乱人二垒空城XD

蒋HOLD三垒 球滚歪到边线怎么办?你告诉我

中线没人难道不会收打

然后领先ㄧ分就稳稳抓一垒出局数就好了

12垒0出局本来就很少在抓二垒的啊

投手捡到球的时候就只能传一垒了 三垒根本来不及回去

没人叫你一开始就冲好吗

而且说是蒋的责任还是过于严苛 三垒手看到这球有6成都会冲

你去问高志纲阿，你觉得高志纲乱比暗号？去批高阿

原来世界上都比ptt乡民还不会打球

这种决定晋级的关键大赛 会有人赌收打吗 失败会被骂死吧 又不是例行赛

潘忠伟都说SS是要看管2B跑者了3B就自己判断要不要出去啊..但问题就是蒋判断不好

我就不信这个局面教练敢猜对方点哪里做个布阵反映 万一不是不就死了

看2B就看有无机会12垒双杀阿,没就杀一垒咩

看管二垒跑者监视器打棒球吗

别说了难道职业球员都不会打球

那个位子3B真的敢不冲吗@@~ 10个有7个会过去捡吧

这样也OPXDD

那球处理起来还要转身，那有可能杀二垒…

通常这种情况会往三垒点吸引三垒手出来 目的是不管如何一定要成功上三垒啊 所以如果有默认也是合理

那球一点 1、3B就一起冲拉

说三垒这一分很重要却又要赌嘟嘟一定拦的到球,自相矛盾

一二垒双杀干嘛？三垒不是很重要？要也是一三双杀好吗....

我发现这篇跟前面爆文好像讨论的东西重复很大...

至于蒋的访问说自己判断错误 球员都会自己扛的好吗

因为战点其实差不多，两边也都无法说服对方 XD

每篇讨论的明明就都差不多阿XDDDDDD

重复可大了XD 永远的LOOP，谜团永远的解不开

正常阿 同一个Case

事实怎样只好问天了

期待访问到高 我想八成也说责任在自己

这真的无解

我是说有人一直要SS HOLD 二垒,回他而已

好啦，我看双方就休战了啦...在讨论下去也没意义

所以场上所有人都没发现球要这样打吗，都做错误部阵

只是某迷会笑SS要看管2B的人没有打球经验 小心一点

没有比赛太无聊了吧 只好找事情战了

这系列讨论只是在战谁的错而已…

有人还想一直引战 就事论事好扑好～

真的...一直找人当战犯真的对中职不是好事

我没有引战 自己去看上面爆的那篇 真的有人这样讲

all safe一定是高志纲的错 蒋智贤跑出来顶多杀不到三垒

教练团我也不怪了，毕竟从一开始就没太大期望

一直讲别人有没有打球经验 自己打球经验多久 很好笑

慢动作看 高在嘟嘟还接到球前就发现三垒没人 改指一垒了所以应该要再怪个嘟嘟没听指挥

我们蒋迷已经出来道歉啦~是蒋判断错误~对不起各位球迷(跪

看球也25年了，就怖局ss应该要补3垒，真的很怀疑ss补2垒是教练的意思还是自己跑去

其实是要怪他没点像一垒，让神坦神全也来参一角XD

神全：卖闹啊，我已经坦很久了

12垒有人通常也不会往一垒点啦

你是说接到结果暴传GG 神全黑半年

这个play就ss补2垒跟补手看到还指挥传三垒比较奇怪

事实上场上球员教练做了这样的布阵，喇叭也说正确，但就是有人一直要游击去三垒cover蒋，好像职业都不会打球

非蒋迷也帮道歉啦，不要再无限巡回了.....

到底SS补最难杀的垒包要做什么呢？该不会教练团有百分之百把握可以杀到一垒跑者！

SS HOLD 2B布阵就是没12垒双杀机会就杀一垒阿,看3B干嘛啦

在此宣布loop开始

奇怪 这到底有什么好吵的 能吵两三天也真不简单

很神秘阿XD 而且吵两三天两边的论点其实都差不多...

那请质疑全球的职业棒球，这样守的不止我们

如果是这样怖局蒋没错啊，就补手指挥错误

给你们吵一年也吵不出个结果拉 吵这个真是浪费生命

就补2B和补3B都是正常的play 看不懂在悲愤啥....

没办法啊~谁叫记者要去访问蒋~他不要接受访问就没事了^^

当然不是蒋的错阿，也不是球员的错，都是酸民的错，只要球员犯一点小错，就被批斗的跟什么一样，造成球员压力太大，好像输球，全家要被抓去枪毙一样，放不开身手去打，看得点圈打击率就知道了

我是比较希望是蒋FB发文没错啦

FB发文要干嘛~让你们继续战喔XD

唔...我看不要，FB的水准比这边差到一万倍

但就记者访问，鞭记者好了

找了很多影片 12垒有人对手短打 SS进二垒或三垒都有

对阿，就是都有，然后点那个位子3垒进去和P去处理也都有，怪谁都不对....怪对方不应该牺牲触击好了....

对方打者就是上批踢踢看蒋最坦,所以才点给他

我只觉得这次教练团前几场调度很烂, 荷兰跟加拿大都有机会赢的,放给柏油爆,关键不代打 唉

楼上我相信你了

就记者访问变成loop模式开启，二垒快变成梗了

就说怪教练调度好了，把守备组拿去代跑DH搞得没人能换掉蒋甚至郭，那两人的守备能力能期待他们都不失误吗

蒋已经承认他判断错误阿 怎了

短期赛，还打击最大化？

蒋比郭有期待性

赛前根本没有练习过突破僵局 ～ 是要抓三小战犯

火力最大化当有人无法发挥火力时守备就会反噬到自己

在未来的比赛来说，就感动ㄧ局就好

为什么不想想我们选手没办法在9局内打败对手

教练有选守备组的话今天蒋跟郭都可能不需要背这黑锅

一看就知道没练习突破僵局,教练团是没发挥到没错阿

因为怪无法九局内解决对方那就又得怪郭的双杀打了

调度是很鸟阿,蒋智贤后半段上场就该知道会有这种结果

短期赛就投手跟守备，打击够缠适时安打就够好了

突破僵局本来就是很糟的制度。完全对先攻的队伍不利

传统是会放古抓波，应该会九局输赢

搞一个火力最大化搞得地主进不了8强复赛

每当到了比赛后半段还在持续僵局，都看的快高血压了

守备不稳，投手压力超大，

就结果来说 这个PLAY根本无关胜负 说影响到投手???那球位置那么好被硬扛出去 说实在就是技不如人

怎不说投手没压制力影响到野手?

没这团队失误，没有HR

这球最好不会影响投手....

因为是被再见全垒打是没有，但11局很明显就影响到投手了

投手压制不错啊

如果有抓到任何一个，并不会这么容易被猜球打

尤其是一开始的赛事就陷入困局，通常会就弹性变抓放，先进级为优先

守备会失误一定会影响投手

一垒有抓到下一个就是直接保送哪来HR

那球已经非常有水准，但一定会塞进去是你知我知球员也都知道，人家当然会比较能把握住

基本上有抓到其中一个 比赛状况都会不同

所以没人怪嘟嘟，但他确实有被失误影响到

原po正解啊～

啊就有人还在救蒋啊，不转移注意力怎么救

这play ㄧ位都没抓到 那压力真得很大无人出局满垒 只领先一分

但与其砲火多对向球员还不如去怪选人调度都有问题的郭总

如此输球，总教练需负最大责任

整个结果总教练是要负全部责任蚌协除外

好喔，ss都补偿二垒就对了

二垒启动开始Loop有没有记者倪婉君的图啊

该不会这个case要讨论到跨年吧 ～ 比赛都结束了OK!?

爪迷先抓郭来坦 然后在抓高志纲 下一个就变成嘟嘟了有够恶心 怎样都不是蒋屁的错 那他11局下在干嘛?看爪迷的推文我还以为蒋P只有12局下犯错

还在谁先抓谁坦，这讨论串可难说咧动不动什么迷恶心

反正就某迷硬要酸跟模糊焦点阿

就是失误

就是默契不足 end

爪维拉被说爱抓别人坦 平行时空吗XDD

大推 烦死了

因为不是每个lamigo球迷都像原po这样理性很多是圣人迷 毫无下限

好了啦 都打完几天了 请问一下什么是越位?

根本是你是蒋迷吧 我才不信换其他球员你现在不会批斗那球就是3垒手E 根本没什好吵得至于输球是不是只因为个E 我的看法是整队得点圈便秘问题更大

都几天了…拜托众生放下吧 =.=

同意你的说法，这就是内野默契不足，组训可能练不够

蒋迷 不意外也不看ㄧ下投手是守备超好的嘟嘟 笑死人

我是捕手第一时间一定指三垒啊，这种点到投手前的一定来的及，谁知道蒋冲那么快，嘟嘟反应已经算快了还是来不及11局那球点到三垒前三垒手才应该冲

还是蒋守备太烂 结案

因为是蒋智贤

推这篇，清楚地显示出是奖的缺失 XDDDDD

结论就是蒋该死 必须全袒整个内野默契不足的失误

爪爪可以每篇都崩溃ㄧ下 真是不简单

就事论事推

还在战蒋是多玻璃心

11局影响投手 我还11局双杀打影响气势转移勒

针对一个PLAY抓战犯超没意义 就内野全员沟通不够

默契不足就是蒋的错啦

明明问题就是事前没沟通好,都要蒋坦是怎样?

热身赛九局打平丶不练一下突破僵局制丶要怪谁？

怎么不说两次满垒连个鸟蛋都打不回来？

还是只想骂锅贴源，废物教练团

波多黎各几乎每个球 捕手都上去叫暂停越是紧张 就越要彼此好好沟通靠默契这种事情在短期组训的国家队 不要太期待才好中华有一球 不知道是不是阳岱钢发起的还是教练团 也是有内外野都彼此示意 调整守备位置需要多一点类似这样的play准备

蒋慢跑

其实都是嘟嘟的错，接球动作太快了(大误)

然后勒 结果就是烂 是有什么好护航的 恶心

为什么不相信打过职棒的球评的评论?对职棒球员来说突破僵局绝对没有那么不熟 还要场上沟通都有布阵 两边打法都一样 就是已经有公认的SOP了两个有问题的play布阵一模一样 只有投手三垒手有变因可惜就是反应不及 -> 守备功力不够好

一日球迷都解散了没在关切 剩下酸迷吧

倪婉君是匿名吗？