我想对于阳岱纲8局的跑垒，大家的看法不一
有些人认为他怎么不先提前离垒，应该要在2、3垒之间游走
否则早就得分追平比数了，气势此消彼涨，谁输谁赢还不知道
不过我的看法是阳今天的跑垒是最正确的选择
基本上今天那球会有4种情况
情况1：在2、3垒间游走，外野手没接到
当然这是最理想的状况，轻轻松松走回来的分
情况2：在2、3垒间游走，外野手接杀
这个就是为什么我认为阳今天的选择是正确的
如果今天被接杀，阳就必须赶快回2垒，都已经跑一半了，回去也需要一些时间
这样可能连推进都没有，打到右外野的深远飞球，结果没办法推进到3垒
当时的情况，垒包的推进也是很重要的
我想如果被接杀，在2出局的情况，跑者在2垒跟3垒还是有差的
在3垒如果一个暴投，不需要安打就可能得分，
情况3：较靠近2垒，外野手没接到
这个就是今天的情形，因为大家都是结果论，所以才会说为什么不要提前离垒
如果被接杀，那就可能会冻结在2垒，连推进都没有
但是没接到的话，基本上依阳的脚程，以及一般没接到的情况都是球打到墙上反弹
球还会往旁边滚一段距离，阳应该还是可以跑回来得分
只能说今天那一球运气有点差，虽然右外野手撞墙后跌倒
但是球就掉在旁边，而且外野手的处理速度及转传都很迅速
所以只能停留在3垒，当时一出局2、3垒有人，还是大有可为的
只怪后面不给力........
情况4：较靠近2垒，外野手接杀
以那样的距离，以及阳的脚程，要推进到3垒几乎是十拿九稳
跟情况2一样，2人出局在3垒还是有差的
以上是我的一些浅见，跟大家讨论一下！
不过还是要为中华队鼓励一下，我觉得近几年的中华队
不管是棒球或篮球都给球迷比较有希望一些
以往印象中的中华队都是只会打顺风球，领先的时候都打的很棒
不过只要落后稍微大一点，就兵败如山倒，然后连继续看下去的欲望都没有
但是这几年的中华队真的不一样了，比较有韧性
不时还会演出大逆转，带给球迷很多感动
今天虽然输球，不过9局也没有放弃，还是多打了1分
不是赶下班的随便挥几球，结束比赛~~~
希望接下来的比赛能有更好的发挥！！！
中华队，加油！！！
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-11-09 23:29:00得分机率、得分期望值
作者:
blue999 (FLY)
2015-11-09 23:29:00有差吗? 下一局失四分 多那一分也没用
作者: buddar 2015-11-09 23:29:00
以结果论来看,如果硬冲本垒或许还有机会得分
作者: bigmama0419 (大妈妈) 2015-11-09 23:29:00
感觉太早回二垒
作者:
goodjeff (goodjeff)
2015-11-09 23:30:00就太早回二垒阿
作者: scatology (scatology) 2015-11-09 23:30:00
没影响拉 下一局Boyo炸了那么多分
作者:
skyliu (境安乐活)
2015-11-09 23:30:00两出局 二垒和三垒差别不大好吗？ 没牺牲打机会
的确是太早回二垒 但也不能说有错 只能说跑垒保守点
作者:
boty927 (Blue)
2015-11-09 23:30:00那个选择没错~对方是真的有接到球 只是自己撞墙弹出来
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-11-09 23:30:00暴投机率基本上很低
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:30:00这球难接算NP了 应该拼安打的 不该想着偷三垒
还在两出局 二垒有人跟三垒有人一样 就是不一样好吗
作者:
Terran06 (keep going)
2015-11-09 23:31:00在二三垒间轻松跑回才正确，两人出局在二三垒都是得点圈
作者:
klarc (拾月暗)
2015-11-09 23:31:002out时在2蕾和3垒的差别不大 我觉得他跑错了
作者: trylin (踹林) 2015-11-09 23:31:00
3B有人会特别防暴投 这机率低到靠悲
作者:
bff ( )
2015-11-09 23:31:00先把分数得下来 ，和等暴投或安打 …你说呢
作者:
cpcpao (.....)
2015-11-09 23:31:00别跟一日球迷认真
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-11-09 23:31:00无人出局或一人出局在二三垒差异才大
作者: scatology (scatology) 2015-11-09 23:32:00
二三垒没差XDDDDD???
作者:
shpongle (LIONS 113)
2015-11-09 23:32:00阳 明显是跑垒失误
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-11-09 23:32:00作者:
klarc (拾月暗)
2015-11-09 23:32:00连2out时2垒3垒的差别怎么判断都不知道 不知道该说了
作者:
gibe (人生就是如此)
2015-11-09 23:32:00这球真的不是比赛最重要的点，没差啦
作者:
emperor (欧派‧萝莉‧狸猫‧翼)
2015-11-09 23:32:00他没想到队友这么雷
作者:
qooppp (ppp)
2015-11-09 23:32:00差别在于预期接不到跟后续捕手会漏球／失误的机会
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:33:00有差异 但这差异 跟这很像安打球跑追平分比起来太小了
三垒有人会防暴投就表示有压力 配球也会受影响 难道在
作者:
FuYen (赴宴)
2015-11-09 23:33:00机率小就是有差 等到机率0你再来说没差好吗？
作者: fosil (→ grop:来点会的 科科) 2015-11-09 23:33:00
追平后~~下个半局看boyo放火 我会更火..
作者: scatology (scatology) 2015-11-09 23:33:00
到时候假如真的有暴投就会再说怎么没上三垒呢? 呵呵
作者:
goodjeff (goodjeff)
2015-11-09 23:33:00站三垒等爆投的机率根本不高
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:34:00重点是追平分!! 追平分!! 就是该赌安打
9下暴投时的投球策略会和8下 二出局三垒有人一样吗?
作者:
FuYen (赴宴)
2015-11-09 23:34:00一垒安打二垒跑不回来都没看过的是一日球迷?
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-09 23:34:00要是今天二垒上的是林泓育或陈俊秀就知道二垒三垒差多少
等到暴投又要怪刚刚怎不趁机跑3垒 刚刚跑垒不积极 叭叭
作者:
LAN620 (885248545)
2015-11-09 23:34:00没问题 该进垒不进垒 要赌安打 不赌牺牲打?
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2015-11-09 23:35:00事实证明就是判断错误 才要回去踩二垒
作者:
FuYen (赴宴)
2015-11-09 23:35:00判断错误勒 球都进手套了XDDDDD
顶多是说阳高估了外野手 以为跟他自己一样能接到事实上也接到了
作者:
gadgets (小玩意儿)
2015-11-09 23:35:00哀 基本观念欸
作者:
aceliang (ProteoJuice)
2015-11-09 23:36:00哪里基本?
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:36:00一日球迷真多 这种难判断是否接的到的都是站二三垒间啦
作者:
Bihrava (bihrava)
2015-11-09 23:36:00球都进手套了zz
作者: opwin (装死也是一种技巧) 2015-11-09 23:36:00
但是选择好一点的话就得分啦 不用靠你那个机率
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2015-11-09 23:36:00但看那个play很难判断会不会被接杀啦 当然键盘球评等级不同
作者:
FuYen (赴宴)
2015-11-09 23:36:00顶多说太保守 说失误的根本有病
他跑垒是正确的阿 球都进手套才跑出来是有什么问题==
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-11-09 23:37:00
这个跑垒本来就有讨论空间，何必一直把不同主张打成一
快射墙的球为什么一堆人认为稳接杀 就算接到也是NP啊
作者: scatology (scatology) 2015-11-09 23:37:00
事实就是球都进手套 撞到墙才掉出来
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:37:00这接到是五星NP耶 跑垒没人在预想对方NP的
作者:
iron999 (就算失望不能绝望)
2015-11-09 23:37:00我同意terry大
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-11-09 23:37:00讨论play不用一直打成一日迷/马后砲吧
作者: cocount (㊣看热闹的乡民㊣) 2015-11-09 23:37:00
电视播的很清楚...有看球吗
作者:
FuYen (赴宴)
2015-11-09 23:37:00自己去算九下几个暴投啦
作者:
aaa11689 (桃园蓬鱼咽)
2015-11-09 23:37:00你知道他刚绕过三垒球已经在二垒手手上了吗?硬跑?
作者:
redzero (小王)
2015-11-09 23:37:00他这么快回垒就是要抢3垒但2出局抢3垒比较没道理回垒太快
作者: opwin (装死也是一种技巧) 2015-11-09 23:38:00
你们都是看重播才知道球进手套 事实这球接得很惊险
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-11-09 23:38:00
我是比较倾向站二三垒间确定接杀在回垒的，没这样跑就
作者:
zaza 2015-11-09 23:38:00根本问题是两次二三垒有人打不回分数..比这跑垒严重多了
阳是还没接进手套就开始回二垒了 不是接到撞墙才回去
作者:
saint01 (圣灵衣)
2015-11-09 23:38:00那一球有碰到手套耶 是有机会接到的
作者: kenike 2015-11-09 23:38:00
没差拉 前面没表现一堆残垒 很面再失四分也没差
那球很深远 预判成为安打的机率本就高 如果保守点是站垒间 赌一点的大概都快3垒了
作者: fbilly5 (Billy) 2015-11-09 23:39:00
跑垒没问题吧，ㄧ出局后面是今天两只长打的小胖耶
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:39:00预判成为安打的机率本就高+1 没人在预测NP的
作者:
klarc (拾月暗)
2015-11-09 23:39:00一直强调暴投的真的很阿Q 等暴投得分这种逻辑你讲给别人听?
作者:
jardon (综合水果汁武士)
2015-11-09 23:39:00小心 有人会说你一日球迷
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-09 23:39:00这种等级的比赛，没人把暴投列入考量好吗
9下和8下的情况，你是投手 你会用相同策略投球吗??
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-09 23:39:00接到再回去的话连跑三垒的机会都没有...
作者: powerfulbird (去你的花开富贵!!) 2015-11-09 23:39:00
还没确定出局就下判断回垒造成该回来分数没回来不算
作者: powerfulbird (去你的花开富贵!!) 2015-11-09 23:40:00
跑垒失误算什么
不要马后炮说他9下两次暴投了拜托，要就讨论正常期望值
问题就是3垒就是比2垒得分机率高啊 是在哪里阿Q XDD
作者:
FuYen (赴宴)
2015-11-09 23:40:00不只有暴投 懒得讲了
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:40:00下一棒得分机率 阿你怎不说没接到就得分了
作者: ctbdog 2015-11-09 23:41:00
阳判断错误，荷外野手是在狂追球不是就定位等球
作者:
kobemid (欣赏kobe的中间球迷)
2015-11-09 23:41:00这球要赞赏荷兰外野手，超快找到球起身回传
看来下几场如果一出局有二垒有人 教练叫益全短打 也会很多人认为是合理的嘛 因为二三垒有差 赌他安打不切实际
作者: opwin (装死也是一种技巧) 2015-11-09 23:41:00
一个二垒打站二垒的没跑回来 就是选错了 只是讨论不是鞭阳
这球是1出局 如果接杀了变2出局 2.3垒差距不大
等在2.3垒间 确定野手定位追到球再回去踩垒跑三垒
作者:
FuYen (赴宴)
2015-11-09 23:42:00到底是差距不打还是没差距 我好乱啊
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-09 23:42:00三垒比二垒得分机会高一咪咪没错，可是如果对方接杀，他也是有一咪咪机会冲不到三垒的耶
作者:
Aggro (阿果)
2015-11-09 23:42:00差距不大也是差距 今天阳就是要稳稳缩小差距
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:42:00这不用讨论那么多 随便问个打棒球的都知道该站哪
作者:
Aggro (阿果)
2015-11-09 23:43:00结果一个对手撞墙掉出来的好运被当作大失误 真可怜
作者:
odsky (oodd)
2015-11-09 23:43:00棒球看得是当下 其他都多说的...
作者:
g21412 (实现之前不换暱称)
2015-11-09 23:43:002出局在23垒的差异跟追平分没跑回来的差异 哪个大?
作者:
kroya (= =)
2015-11-09 23:43:00还ㄧ堆人说，他跑到3垒球已经在内野，是他在早回2垒好吗
如果他在2.3垒之间 这球一定回来追平对方投球跟我方用人也都会不同
这是个跑垒失误 平手与落后一分 两队的心态跟压力不同
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-09 23:44:00阿就已经接到了不回去? 只是后来又掉出来不是吗....
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:45:001出局 在你不能确定外野手能接到的情形 都是赌安打啦
作者: k01031 (我怎么都赔钱~"~) 2015-11-09 23:45:00
这球已经进手套了 是撞到墙才掉 哪个跑垒的那麽厉害 连撞到墙会不会掉都知道
作者: opwin (装死也是一种技巧) 2015-11-09 23:47:00
进手套才是马后砲的讲法这球接得就是很惊险
作者: z252467 (A-Usher) 2015-11-09 23:47:00
毕竟不是站定位的接球啊...所以2 3垒间赌安打比较好
打这么深远 安打机率本就不低了 不然为什么球会掉出来不就是因为难接
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:47:00而且赌安打被NP了 你还有下一棒可打 这是基本观念
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:48:00跑垒失误无误 不多说了!
作者:
klarc (拾月暗)
2015-11-09 23:48:00太保守 保守到近乎错误
都快射墙了 怎么很像一堆人认为很好接可以稳稳进手套的样子
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-11-09 23:48:00这球不是用出局和得分来赌喔，只是用停在二垒来赌
作者: opwin (装死也是一种技巧) 2015-11-09 23:48:00
这球就算被接杀 阳只能回二垒也没人会怪他的
作者: msekili 2015-11-09 23:48:00
接杀 你上3垒也没啥用 当下应该站2.3垒间 赌安打
作者: k01031 (我怎么都赔钱~"~) 2015-11-09 23:48:00
所以很惊险的球就是要赌对方接不到？如果接到被双杀 一定被骂更惨
作者: msekili 2015-11-09 23:49:00
那球跑垒有瑕疵
作者:
ygjhsu (杰)
2015-11-09 23:49:00就是个bang-bang play,YOH当下觉得接到机率高 所以他回垒
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2015-11-09 23:49:00以阳的脚程怎么可能被双杀........
作者: opwin (装死也是一种技巧) 2015-11-09 23:49:00
大家只会说荷兰外野手NP
两个选择 如果被接杀->退回二垒 安打的话回本垒 要选哪个
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:49:00赌对方接不到也是在二三垒间 怎可能被双杀 我笑了
2out 在二垒跟在三垒差别不大 连这基本观念都不知道
作者:
ygjhsu (杰)
2015-11-09 23:50:00有失误 只能说他选错边了这样
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-09 23:50:00这其实就是基本观念，我相信日职或大联盟，相同情况，一定超过9成会站在二三垒中间，打这么远不赌安打竟要赌投手暴投
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-09 23:50:00选项怎么会是 接杀或安打.....
作者: opwin (装死也是一种技巧) 2015-11-09 23:50:00
因为你们总把一颗要用超美技才能接到的球 当成必死球来谈
作者:
ygjhsu (杰)
2015-11-09 23:51:00"打这么远"是看最后落点在右外野最浅的墙边 但RF也守很深而且最后球被风吹了很长的距离
作者: z252467 (A-Usher) 2015-11-09 23:51:00
离垒距离当然是抓被接杀还可回垒 落地可冲本垒啊...
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-09 23:52:00选项就是赌博阿跟确保三垒 确保三垒怎么会是失误
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:52:00没人在确保三垒的啦 这是80%安打球
确保三垒干嘛？赌暴投 对方失误或内安吗？XDDDDD
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-09 23:53:00哪里来的80%.......
有机会直接回来没把握 接下来就难说了 然后也真回不来
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-09 23:54:00下一棒如果只打短程的安打 二垒和三垒没有差别?
在墙边的球不好接 更何况今天风这么大 这球难度比阳接杀巴冷天那球还高
作者: k01031 (我怎么都赔钱~"~) 2015-11-09 23:55:00
那一分怎么说是确保
作者:
klarc (拾月暗)
2015-11-09 23:55:00我以为2out二三垒差距不大是看棒球的常识....
作者: opwin (装死也是一种技巧) 2015-11-09 23:55:00
一堆如果很没意义 选择正确的话当下得分的机率是百分百
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-09 23:55:00不然二人出局二垒有人，就算是盗垒王，你看他盗三垒如果失败会不会被鞭，别说盗失败，就连盗成功都可能会被教练电，因为二垒三垒差异没那么大，一样意思
这球就是2out 2B 或者1out 得分 所以才说他跑垒失误
为什么不把握当下可能的那一分 要去赌下一棒的安打可能短程到无法从二垒回本垒
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:56:00vau这盗垒例子太贴切了!没人会去赌那小机率
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-09 23:56:00下一棒如果出局 当然二垒三垒没什么差 但下一棒安打咧?
那球明显跑垒失误误+1,2出局站2,3垒根本不会差很多
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-09 23:57:00我不否认他跑回来有可能得那一分 也只是有可能
他停在2.3垒之间 就算接到往2垒传 他都绝对来得及回2垒
作者:
terry66 (999)
2015-11-09 23:58:00你不赌这棒看起来80%的安打球 去考虑下一棒短程安打
问题是安打不是那么容易出现的啊 所以每个呛司都很重要
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-09 23:58:00当下跑要是死在本垒前 那是不是又是他跑垒有问题
作者: k01031 (我怎么都赔钱~"~) 2015-11-09 23:58:00
觉得保守不算失误+1
这球就是 2out2B 或者 1out得分 所以才说他跑垒失误
2出局下一棒安打,跑回来机率9成好不好,跟站3垒有差??
下一棒安打回得来的机率绝对比在三垒等暴投 内安或失误高多了啦
作者: DJY (1080P) 2015-11-09 23:59:00
这种身价愿意回来打球 还要嫌什么? 反观国内全
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-10 00:00:00二人出局，打到就跑，下一棒安打你都怀疑跑不跑的回来，你怎么不担心当下接杀冲三垒会不会冲过头被刺
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-10 00:00:00我可没有在讲什么暴投内安失误 这些我认为也只是在赌
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-10 00:01:00往前一个垒包是要刺什么......
作者:
godie74 (够呆)
2015-11-10 00:01:00看重播球都被接住了只是撞到强才又弹出来，还跑垒失误咧
作者:
klarc (拾月暗)
2015-11-10 00:02:00原来球员在场上可以看重播来判断外野手有没有接到
一堆人说没差 当时只落后1分耶 大师兄能上2垒 2out后
作者: k01031 (我怎么都赔钱~"~) 2015-11-10 00:04:00
事实重播看起来就真的接到不是吗
这真的不是接不接到的问题 问题是接到两人出局在三垒跟在二垒差距不大 所以宁愿在二三垒间游走 等真的接到再回垒 接不到就是得分
作者: ctbdog 2015-11-10 00:04:00
2出局的跑垒，只要听到击球声跑者就启动了
作者:
klarc (拾月暗)
2015-11-10 00:04:00打那么远的球 几乎到墙边 你还在预测他会接杀?
只是撞到墙??你有没有想过这么接近墙的接球难度很高啊
认为那球他应该先停23垒中间 要是被NP等到对方将球从
作者:
klarc (拾月暗)
2015-11-10 00:06:00阳可以带iphone看重播判断外野手街的精不惊险?
作者: ctbdog 2015-11-10 00:06:00
再加上跑者自身的离垒距离，短程安打的得分机率并不低
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-10 00:07:00为什么教练要郭触击?因为就是要让阳上二垒，赌后面二棒的一只安打
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-10 00:08:00那球如果不是安打，乖乖站二垒还有一棒安打机会，教练的考量最好有对方暴投这块啦
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-10 00:11:00都不用讲其他的啦 就看滚地安打的话你在2垒回不回得来
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-10 00:13:00再换个情况，那球如果比较不深远，阳在对方接杀二出局后冲三垒，结果死在三垒，你还会说他跑的很对，因为二出局二三垒有差，所以他冒险是对的?
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-10 00:14:00换情况的话基本条件就不一样了阿 这有什么好比的球不深远当然不能跑 就是因为球够深远 能跑才这样讲阿
作者:
sdyy (中坜市的小智)
2015-11-10 00:16:00同意
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-10 00:18:00只为了二出局能到三垒，而放弃掉其他安打，漏接的每种简单得分可能，简单逻辑就知道有没有瑕疵好吗
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-10 00:22:00这球又不是接杀安打很容易被判断的 他只是选择不要赌下一棒是林泓育耶这个时候采取虽然比较保守但比较稳的策略 说他错很奇怪
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-10 00:26:00下一棒都是林泓育了，冲三垒干嘛?
觉得这球因为不是稳接杀那球，觉得是可以在二三垒间等的
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-10 00:27:00我没有要跟你辩，这其实真的是棒球的基本观念，阳应该是记错出局数，不然就是太不小心而已
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-10 00:29:00林泓育就一定长打? 讲是林泓育是因为他容易打安打阿意见交流嘛 阳一开始也是在垒间等才再回去的一开始判断是会接杀所以回去了 后来也确实接杀了
作者:
vaughn (草哥哥)
2015-11-10 00:31:00二出局在二垒并不用长打安打就能得分好吗？你要嘛不太懂棒球，要嘛就在硬拗，话题就停止吧
就说不是会不会接杀的问题了 问题是就算接杀 后在二垒跟在三垒差距真的真的不大 有差但真的不大
作者: kpower6 (韶光) 2015-11-10 00:37:00
杨功大于过，前半场能起死回生几乎是靠他，跑垒不算什。
作者:
angryhwc (wc's good)
2015-11-10 00:40:00确实二出局后碰到球就能跑所以安打差不多就是得分保证只是认为当下阳的判断只是做了个比较保守选择而已
看好多回应差点吐血一堆结果论的,请相信他的专业好吗
因为我个人认为两出局在二垒跟在三垒 差别不大 所以会选择离垒更远 等真的接杀 回二垒也来的及 所以不会选择保守的跑垒
现在一堆人就在说2出局快腿2,3垒差很多啊.....