楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 02:31:21这问题我在一堆文章下面的推文早就提过１０００次了
现在要增队最大最严重无法克服的困难就是球场问题
其他诸如战力、加盟金这些问题都是仔细讨论就能解决的
唯独属地、球场问题，只要没有盖新球场就是无解
试问如果你是丽宝、崇越的老板你是真的很有心想跳下来玩职棒
请问一下现在你要认养哪个球场？你能认养哪个球场？
你想把哪个县市当作属地来经营？？
斗六球场吗？还是罗东球场？？
白痴才会去认养那里吧！
宜兰和云林的人口、经济实力根本养不起职棒.......
真正最能养的起职棒的是双北和新竹
台北市、新北市和新竹县市绝对都养的起职棒
问题是没屁用呀！这几个县市根本没有球场让你认养经营属地呀！
天母和新竹中正棒球场应该不用提了吧！
新庄球场？？？喔…问题也是一大堆呢！
那硬加盖悲剧的２楼看台....什么时候跨掉都不意外
而且还会挡住一楼后面座位的视野.......
然后新北市体育处一堆办公室都在里面唷！
你要那些公务员搬家到别的地方，请问一下你球团哪位？？
你是朱x伦吗？凭什么你认养球场就要我们公务员滚？？
喔～不只球场而已唷！还要连整座体育公园一起认养唷！
职棒球团就只想认养球场而已呀！我认养整个公园干嘛？
而且现在新庄球场平时都还有一堆业余、三级球队在使用
你职棒认养了那我们这些业余球队要去哪里？
新庄球场的问题实在是太多太多了......
新庄能认养辜仲谅还会搬家去台中唷？
中信又不是白痴放掉市场最大的台北给LM自己跑去台中.....
就是因为新庄碍于种种的因素实在是没办法认养只能被逼去台中.....
大巨蛋？？？现在柯P和远雄还有得乔咧
民国几年能完工？最后会盖成怎么样？没人知道唷！
我看这问题现在连远雄和台北市政府自己都不知道还有得乔咧.....
假使N年后大巨蛋盖成了、盖好了！！！！
有谁会去认养呀？我还真好奇耶~~~~
以中职的市场规模养的起大巨蛋？？？？
拜托大巨蛋是拿来办演唱会、法会的，还轮的到中职用？
顶多就国际赛或总冠军战这种大比赛可能在大巨蛋比啦！
一般的例行赛甲咖麦咧
对中职来说台北现在需要的是一座容量约两万的室外标准棒球场
绝不是大巨蛋巨蛋能带给中职的帮助相当有限......
日本职棒总共有１２支球队，有其中５队属地在东京的关东生活圈内
韩职共１０队也有５队的属地集中在首尔生活圈内
然后中职４队没有任何一队在首都里？？LM勉强算.....
然后有两队挤在人口、消费能力相对北部都弱很多的南部？？
这就像是日本东京没有球队，然后有好几队挤在大阪
不觉得这很白痴吗？根本完全不合理呀！
市场最大的县市没有球队，市场比较小的却放两队在那里？
所以要解决现在的困境唯一解还是双北或新竹盖新球场才有办法
你有了适宜认养、经营属地的球场才有办法说服企业跳进来玩职棒呀！
不然谁要进来玩？又不是潘仔.......
全国主场的时代早就已经回不去了.....
连最有人气号称百万爪爪的中信都认命乖乖去认养洲际球场了
最有本钱玩全国主场的球队都知道全国主场的玩法已经回不去了
你要新球队怎么玩全国主场？？？？他玩的起来？？
话说盖座新球场要花１０亿呢......
连买兄弟象都只要４亿了，盖个球场竟然要１０亿？
有企业会这么佛自己盖吗？你慢慢等啦！
还是只能指望政府来盖否则企业自己盖是绝对不可能的......
至于土地的问题其实还好反而问题没这么大
台北市的洲美、社子地区土地还一堆要盖１０座球场都没问题
新北和新竹更不用提了，只要有心土地问题是绝对能够克服的
赶快盖新球场吧！否则中职市场无法做大的.......
作者:
hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)
2015-10-20 02:32:00兄弟没认养 都能生存20多年了
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 02:38:00兄弟是长期累积下来的历史才有本钱玩全国主场，新球队怎么可能玩全国主场？
作者:
SUHU1985 (苏胡一九八五)
2015-10-20 02:49:00赞同，新竹高铁站附近感觉很适合阿看体育署有没有这个远见和魄力出来整合而已啦
中信要是没买威达球队 球场不选在台中.但丽宝大本营又在台中 不然就只能根中信玩双主场
职业运动 结果企业自己不花钱 叫政府先当盘子 花十亿以上盖好再来让企业喊价认养？以前可能啦，现在看那么多例子，没先谈好未来经营模式，是不可能贸然盖职棒规模的球场的
作者:
SUHU1985 (苏胡一九八五)
2015-10-20 02:58:00所谓整合不是指政府独资是中央+地方+球团合资
北部适合职业赛的棒球场不足 真的浪费大台北7百万市场
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 03:05:00嗯，如果有企业有心可以认真去跟政府谈盖球场的条件呀！看各出资多少的比例然后减免租税或场租什么的，应该有机会.....土地真的不是问题，双北和新竹都还有地
作者:
Hans2479 (Grossdeutsches Reich)
2015-10-20 03:21:00推
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2015-10-20 03:51:00新竹新球场不是听说要盖在新庄(新竹的新庄)一带？不过那也只是空谈XD
作者:
tel5149 (唉....)
2015-10-20 04:06:00政府现在都没钱建公共建设了 社福 人事预算就吃掉2/3棒球场这种非必要公共建设 不知道要排到民国几年
作者:
idonno00 (idonno00)
2015-10-20 04:14:00中肯到不行
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 04:32:00台北自己搞定再来说嘴
作者: yourself (你，在做什么呢？) 2015-10-20 08:11:00
难得想推你
作者: wuklean 2015-10-20 08:21:00
土地问题不是只要有块地在那就没问题了 好不好坐落地点交通方不方便? 交通不方便 球迷进场意愿如何交通太方便 还有疏散问题 土地所有权人是谁 有私地主要征收 国有地 管理单位是谁? 可不可以无偿拨用 还有土地使用都市计画跟地目是否需要变更 附近居民的意愿 甚至还有环保团体要处理 最重要的事 有那么好的地为何要盖球场??在双北 要盖符合棒球版乡民眼中的好球场 哪有那么容易
球场BOT现在没人敢作吧，哪天换个政府你就变奸商了还有一堆不知道哪里来的环保公民团体跑去护树反都更的
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 08:32:00一千个伤心的理由，台北有一万个逃避的理由
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 08:34:00全世界棒球国家首都圈没个球队没有起码像样的球场真正不简单炒房炒地一流
作者:
love2233 (love2233)
2015-10-20 08:44:00简单说就是政府根本没打算振兴棒球啊！只会用嘴说…实际上还不是只关心有没有油水
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 08:58:00洲美那里要盖球场是完全没问题的，承德路宽到靠杯疏散丝毫没有任何难度，大众接驳从剑潭站拉一条接驳车过去５分钟就到了至于土地征收....那里没什么居民只有几个工寮和资源回收厂，土地征收的难度也不高，真的只是要不要而已，洲美那边只要政府愿意棒球场绝对盖的起来
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-10-20 09:08:00重点是不愿意阿XD不然社子岛搞个水岸球场也不错 全垒打可以打进河里
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 09:11:00嗯~~重点还是政府不愿意....不然洲美和社子都很适合盖球场的
作者: weykh 2015-10-20 09:18:00
不期待政府在这方面会有什么作为，只希望当有球团真的想自己盖时别扯后腿别刁难就很偷笑了
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 09:19:00盖个球场要10亿,我是不觉得有哪个球团会自己盖啦.....中信买兄弟象花了4亿,盖球场足足是买球队的2.5倍花费真的有企业会花这种钱吗???????别作梦啦.......
作者: encorej77107 2015-10-20 09:28:00
球场盖哪里也很关键阿 市区土地贵 太荒凉没人去
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-10-20 09:29:00所以旁边一定要有主题乐园跟观光饭店的联合开发不然企业自盖光靠棒球 根本没办法回收球场营收够养球队已经很好了
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 09:30:00洲美那里OK啦,他刚好就在市区和郊区之间离市区并不远而且土地超级大发展的腹地大到靠杯,不会有壅挤的问题然后旁边就是新儿童乐园、天文馆和科教馆,可以连成一气开发成文教娱乐区吸引企业进来投资盖球场,是可行的洲美那里走洲美快速道路、新生高架或承德路从台北市区
作者: encorej77107 2015-10-20 09:33:00
目前最可行的就巨蛋啦 再怎么拖2~3年应该就会完工刚好嘴砲企业的说的2~3年
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 09:33:00过来都不用半小时就到了,离交流道也超近,连外县市的人要过来都很快....巨蛋完全不可行啦！中职的市场规模无法认养的.......巨蛋是远雄的,他凭什么租给中职???租给其他活动他能赚的场租是职棒的好几倍中职要怎么玩???????如果大巨蛋只拿来比国际赛和季后赛,对中职几乎没帮助
作者: encorej77107 2015-10-20 09:36:00
中职整年也就用60场 台湾有这么多团体需要使用到巨蛋吗
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 09:37:0060场就很多囉...........占了4~10月的大半时间,而且都是晚上18~22点的黄金时段,怎么想中职都不可能租得起我是觉得VV讲得那个是比较有机会可行的方式,将洲美那里连同附近的儿童乐园和其他地方做通盘的规划联合开发吸引企业进来投资盖球场,旁边放些购物中心或饭店什么的,这样真的有可能搞得起来,因为洲美那荒地真的太大了
作者:
cklol (鉲啼懦)
2015-10-20 09:43:00中信还真的白痴阿 真的放掉北部 给LAMIGO养 真的脑残跑去中部真的是失智 长期来看 北部会被LAMIGO收括一空
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 09:49:00中信也是不得已才去台中的....谁叫台北真的没球场= =
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2015-10-20 10:02:00中信把洲际附近的土地开发案包了 单看球团是可能亏整个中信集团就...开发成功赚的比球团能赚的还多很多
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 10:03:00其实两者完全不冲突,中信可以去开发午阳那里的地同时继续经营台北为球队的属地,这对他们来讲才是最好的不管怎么讲兄弟救是台北的球队,台北也是象迷的大本营
作者:
arext (月伴琴)
2015-10-20 10:38:00大阪的例子举的不好 大阪人口也很多应该以看棒球的死忠诚度来找
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 10:40:00嗯~可能我举福冈或名古屋会比较好,只是想高雄之于台湾等于大板之于日本一样,都是第二大的城市
作者:
arext (月伴琴)
2015-10-20 10:41:00但是我完全支持L大的论点!! 大台北赶快找地方盖球场吧!!露天的 两万人 排水做好一点 这样球迷就心满意足
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 10:42:00本来就是呀,中职的现状就等于是日职东京没有球场,没有球队一样的白痴,怎么想都是不合里的..........
天母变北体球场 所以后来又盖了大巨蛋但大巨蛋又没球队养得起不过也是中职活该吧 认养只有Lanew跟统一在做其他4队都搞流浪 长期下来政府也不用甩你一切都自找的 人必自辱阿
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:08:00又要理由借口了？怪中职怪假球怪东怪西怪南怪北，伟哉台北台北就是该有一只球队有一个国际标准球场是最底限了
有阿 大巨蛋真要盖球团自己花钱盖拉 政府有义务帮你盖?
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:13:00不然学强国人好了，桃园是台北不可分割的一部份新竹以北都是大台北
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-10-20 11:17:00跟职棒关系不大 一国首都球场像天母这么鸟 就不要说国球了
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:22:00球团自己盖???你告诉我现在哪一队这么佛敢出10亿????
作者: RaXePhOnZeRo 2015-10-20 11:25:00
盖球场球团 凹政府出钱我百分之两百反对听说我们自称资本主义国家 结果职业运动这种娱乐事业竟然要政府东出西出钱 简直莫名
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:30:00问柯P吧，他好像也看不下去
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:30:00因为现状就是台湾没有任何球队会花10亿来自己盖球场这是现实....现有的职棒球场没有一座是球团自己盖的全部都是政府出钱盖的,这就是现实,现在是这样未来也是
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:33:00那就叫桃园冠名台北吧，跟台北桃园机场到永远
作者: wuklean 2015-10-20 11:33:00
私有地主只做资源回收厂 不代表他愿意给你公用征收阿
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:33:00唉~大家都在说中职要有6队,6都要1都各1队,问题是双北
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:34:00这市场、经济实力最强大的县市竟然都没有球场,真悲剧
作者: wuklean 2015-10-20 11:34:00
现在征收要用合理价格喔 不是以前的公告地价加三成
作者: wuklean 2015-10-20 11:35:00
加上征收土地的补偿金 10亿保证不够
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:35:00政府只要提出整体规划,我是想不到地主为何要反对啦没有啦！我指的10亿是单指盖棒球场的费用而已,征收土地的钱当然要另外算,如果可以跟附近的儿童新乐园,科教管和天文管一起做整体的通盘开发,企业会没兴趣吗?????
作者: wuklean 2015-10-20 11:37:00
你要整体规划 就是要另外建其他东西分地主阿 这样没几十亿哪有可能讲来讲去你那思维就回到 BOT了阿 因为政府出不起那钱
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:39:00问题是投资下去回收是非常恐怖的....洲美那块荒地有多大你知道吗????弄成一整个娱乐文教区效益太恐怖了....
作者: wuklean 2015-10-20 11:40:00
科教馆 天文馆企业才不会有兴趣 一定会建百货公司卖场
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:41:00我是指那区域规划成类似文教娱乐区的用途,是这意思
作者: wuklean 2015-10-20 11:41:00
现有的大巨蛋回收下去更恐怖啊 前阵子呛大巨蛋图利
作者: wuklean 2015-10-20 11:42:00
照样会发生在你那梦想的整体规划。你真要规划文教区
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:43:00大巨蛋那里太接近市中心了,反而不适合拿来打职棒....
作者: wuklean 2015-10-20 11:43:00
就是政府出钱拉 文教赚头在哪?企业干嘛花最少几十亿
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:44:00看看柯P任内能不能解决，劳跑伦是不可能了
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:44:00我只是提供一个比较可行的地区讨论看看而已,如果连洲美棒球场都盖不起来,台北市还有哪里盖得起来?????台北市现在哪里比洲美还是合盖棒球场??????
作者: wuklean 2015-10-20 11:46:00
我没说那里不适合 但前提是要钱 盖文教 球场 只能政府出
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:46:00你觉得现在双北如果不再盖一座球场,中职还有未来吗???现在双北盖球场真的是中职起飞的唯一解了,不然根本没有企业敢跳下来当第5~6队呀,没球场没属地让他们经营呀
作者: wuklean 2015-10-20 11:47:00
中职本来就没未来阿 我从一个小小屁孩时就跟我爸进场看球
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:47:00反正不要放著再黄金十年就好了，但...
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-10-20 11:48:00下一任市长再说 这一个会盖的机率比0.091还低
作者: wuklean 2015-10-20 11:48:00
当时的氛围比现在的全猿主场还更胜一筹咧
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:49:00我是觉得BOT的方式看可不可行啦...如果台北市政府真的没钱的话...你让企业在洲美那盖座球场,然后旁边拨一小块地让他开发给他诱因,看这样有没有搞头???
作者: wuklean 2015-10-20 11:50:00
不可能 没有企业会愿意你给一小块 帮你建一大片 至少40%
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:51:00那就给大块一点呀,反正洲美那块荒地是真的很大绝对够
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:51:00不然要中央政府介入吗？反正台湾首都没ㄧ只球队就是扯
作者: wuklean 2015-10-20 11:51:00
要给他商业用途 你看三创 松山文创 看大巨蛋就知道了阿
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:53:00双北基隆挤也要挤出一队对台湾最好
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:54:00最好是能挤出两队啦,第5~6两队其实都可以放台北北北基桃竹别说两队了，养3队都养得起来......
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 11:56:00就像洋基梅子当然最好
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 11:57:00对呀,人家日韩首都都能养5队,没道理台北养不起3队
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 12:00:00台北真的是台湾棒球关键中的关键，日韩冬训那都其次啦
BOT绝对可行阿 反正土地是政府的但球场你自己要盖阿 政府没钱帮你
楼主:
liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)
2015-10-20 12:08:00我也觉得BOT是可行的办法,真的很希望市政府能规划一下
作者:
XJY13 (You'll never walk alone)
2015-10-20 13:12:00讲到养球场整个公园要养，那为什么不抓旁边OT的新庄运动中心的远东货柜养，讲一点点政治的某位根本吃球团豆腐，自己在桃园建了瑕疵球场，还好LM用低价养否则就变一潭水池从小在台北长大看着台北球队远走他乡，很心酸 说好巨蛋被某人变小，要盖大巨蛋变成有问题的马桶盖....
作者: RaXePhOnZeRo 2015-10-20 14:03:00
台湾人没有想得这么爱棒球就这样不要跟我谈颜色 新庄还不是绿的任内东缩西缩一个娱乐产业非得政府怎么投入本来就是失败
作者:
xiounan (suxiounan)
2015-10-20 14:46:00那台湾除了夜店酒店真是一败涂地