Re: [闲聊] 今日藤浪晋太郎

楼主: OhmoriHarumi (黑魔导)   2015-09-28 22:04:29
※ 引述《phairst (我爱短腿玲)》之铭言:
: MLB投1休4每场100球跟NPB投1休6每场130~140球,
: 这样投满整季明明就是MLB的投手投的球数比较多啊,
: 为什么感觉版友大都觉得MLB这样是观念,NPB是操坏?
: 而且投1休X,每场Y球也没有科学定论X和Y多少比较优,
: 有任何统计显示MLB的投手开TJ或是肩膀手术比率比
: NPB的投手低吗?
因为投手的手臂宛如橡皮筋一般,有其弹性限度在。如果过度使用,
致使手臂负荷超出弹性限度,那投手休息再多天,都无法恢复原本的实力。
而单场投球数较多的负荷,一定比单场投球数较少来得重,风险也比较高。
投1休4跟每场控制在100球上下,是MLB经过多年发展出来的一套机制,
他们认为当投手用球数进入三位数之后,投手的疲劳度会快速增加,
且休息4天再出赛的出场频率比较刚好。这个机制当然不可能适用于每个投手,
有的投手可能投130球还不会过劳,有的投手可能投超过80球就开始过劳了。
有的投手不需要太长的休息天数,有的投手则需要。教练还是要视个案,
控制投手的用球数及休息天数,但大多数的投手不会偏离这个原则太多。
作者: xxx3 (史迪奇)   2015-09-28 22:07:00
长知识了~
作者: lmf770410 (凯文)   2015-09-28 22:08:00
和田:蛤 你说啥?我听不懂
作者: scimonster (紫色的初夏)   2015-09-28 22:08:00
请求资料来源
作者: O0OO (绰号暱称)   2015-09-28 22:17:00
说的好像投一休四是多科学一样 结果大联盟这两年称得上强投得都开刀了 没开过刀别说你当过前三号
作者: nakayamayyt (中山)   2015-09-28 22:18:00
之前流行四人轮值 被五人轮值打败
作者: O0OO (绰号暱称)   2015-09-28 22:19:00
投一休四明明就是当年误打误撞来的休越多对投手越好是肯定的 越疲劳恢复时间就会拉越长只是对球队老板不太好
作者: bkebke (下次填)   2015-09-28 22:22:00
主要制度问题,日本能多带投手,而且下二军十天后就能上了
作者: fan0226 (YI)   2015-09-28 22:23:00
也不能休太多天吧 会没球感
作者: bkebke (下次填)   2015-09-28 22:24:00
日本现在还有一个优点,就是投手会固定星期几出现
作者: flyming (一路顺风~)   2015-09-28 22:25:00
其实越来越多人质疑投1休4了 整季下来比投1休6 120还操
作者: bkebke (下次填)   2015-09-28 22:27:00
对日本人来说是如此,连MLB都知道要让日本人休五天了
作者: dickyman (屌面人)   2015-09-28 22:28:00
牛棚练球数也有差 自己看殷仔吧 比在日本时还累好吗?
作者: Kaberman569 (Kabe)   2015-09-28 22:36:00
只休4天还要牛棚练投,对手的负担当然大
作者: chemiblue (糗了...)   2015-09-28 22:36:00
投超过一定的量 一定会发炎 四天修养的时间够嘛?
作者: coolderek29 (武幻风)   2015-09-28 22:39:00
说真的藤浪在今年泽村还算有竞争力 大谷投球回数
作者: Roshiel (Roshiel)   2015-09-28 22:40:00
拜托....投一休四最好有科学根据
楼主: OhmoriHarumi (黑魔导)   2015-09-28 22:41:00
没有人说投1休4是科学的。
作者: bxxl (bool)   2015-09-28 22:43:00
投一休四至少不会很快炸掉啊,要开刀也是几年后的事投一休五不就要六个先发了吗,为了竞争力跟省钱...
作者: O0OO (绰号暱称)   2015-09-28 22:46:00
最重要的一点是 疲劳是会累积的
作者: scimonster (紫色的初夏)   2015-09-28 22:47:00
没有科学根据 你写这么多 XDDD
作者: s310213 (小橘)   2015-09-28 22:47:00
你这篇打了一堆结果推文说从来没说科学过...= =
作者: O0OO (绰号暱称)   2015-09-28 22:48:00
休四天假如肌肉回复97 % 下一次就剩94% 长期下来爆的机率就大增
楼主: OhmoriHarumi (黑魔导)   2015-09-28 22:50:00
这篇并不是要为投1休4辩护。
作者: O0OO (绰号暱称)   2015-09-28 22:50:00
因为这几年很多人开始讨论六人轮值的可行性 运动画刊刚好就报导过 结论是投一休四完全没有科学根据 只是误打误撞是从道奇队凑巧开始后大家开始跟风
作者: humaisme (咪咪宝)   2015-09-28 22:52:00
投一休四不会很快炸掉的理由那来的?去年开TJ的名单吓死人 还是那些都是日本人假扮的?
作者: bkebke (下次填)   2015-09-28 22:53:00
投一休四很快炸掉光看日本人就一堆了
作者: s310213 (小橘)   2015-09-28 22:54:00
反正推文推个细腻细腻就好了,不用去思考
楼主: OhmoriHarumi (黑魔导)   2015-09-28 22:54:00
运动本身还是会随时代演进改变的,投1休4如果不行,那它就会被取代掉,同时产生新的机制。
作者: epw (Epw)   2015-09-28 22:54:00
不管喇 一休六高用球数就是正解
作者: bkebke (下次填)   2015-09-28 22:56:00
日本现在140的也不多,很多也100-110就下了
作者: O0OO (绰号暱称)   2015-09-28 22:56:00
应该要动态调整 季初投一休四 季末疲劳累积改六人轮值
作者: epw (Epw)   2015-09-28 22:56:00
不过现在看起来一休四没那么好取代 毕竟有个25人名单卡在那
楼主: OhmoriHarumi (黑魔导)   2015-09-28 22:56:00
其实在中华职棒的赛制下,我个人喜欢投1休6,每个礼拜固定特定星期看某位投手先发。
作者: epw (Epw)   2015-09-28 22:57:00
目前高分工的投手调度型态来看,这部份(25人名单)也该检讨了?
作者: O0OO (绰号暱称)   2015-09-28 22:57:00
达比休就说过 这种长期累积的疲劳比单场多用球数还恐怖
楼主: OhmoriHarumi (黑魔导)   2015-09-28 22:58:00
只是CPBL常因为种种原因乱调轮值。
作者: epw (Epw)   2015-09-28 22:59:00
松坂也说美国教练不了解他 他喜欢牛棚练投多一点 然后现在...
作者: bxxl (bool)   2015-09-28 22:59:00
那可能很快炸掉的比例还不够高吧
作者: epw (Epw)   2015-09-28 23:00:00
CPBL的原罪是只有四队,又是分上下半季 当然是短线为上
作者: bxxl (bool)   2015-09-28 23:00:00
要说跟风也不合理,如果没好处其他队为什么要模仿?
作者: O0OO (绰号暱称)   2015-09-28 23:01:00
因为四人轮值肯定比五人轮值还会疲劳
作者: bedb0624 (我是小黑不是小白)   2015-09-28 23:02:00
投一休四只是劳方和资方可勉强接受的方式,劳方是休息
作者: O0OO (绰号暱称)   2015-09-28 23:02:00
但五人轮值到底够不够恢复疲劳 就没有科学根据了
作者: O0OO (绰号暱称)   2015-09-28 23:03:00
那年道奇会开始五人 纯粹是因为轮值太强 放谁下去都不对
作者: bxxl (bool)   2015-09-29 00:03:00
所以接下来就看有没有那一队尝试六人轮值成功的吧
作者: sdyy (中坜市的小智)   2015-09-29 00:53:00
投一休四根本只是最适合老板 而不是投手

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com