[闲聊] 从田中看亚投在美职

楼主: FionaJR (Fiona)   2015-09-21 16:12:05
一直以来亚投在美职所占比例真的不高,也拜一些因素相关。
韩职跟日职是因为国情及规定,所以大部份有天份的选手会先进自己国家的职棒。
等取得FA或是入札权后再行挑战MLB。
台湾的选手则是有天份的会直接旅美,但是真的能站上大联盟的就那几位。
真的有站稳过的应该也就那四位而已(曹陈王郭)。
亚投在MLB也就那些人,占整个MLB外国人比例是相对不高的。
以先发投手来说,基本上MLB分为1-5号先发。
有在看MLB的应该都知道,不是每一队都能有一个真正的ACE。(像今年的洋基)
也有的球队一口气就有两个ACE(今年的道奇)。
通常一只正常的MLB球队1-4号轮值都会是稳定的人(除非受伤暂时换人)。
但许多球队的五号先发就很不稳定,常会发生升升降降的事。
毕竟MLB近代已经分工明确,投一至少要休四也是常态。
在季后赛坚持三人轮值(投一休三)还能拿冠军的,最近也要追溯到2009年的洋基了。
通常会被视为真正的ACE,至少会有两三种球队被视为顶级或是极品。
美国喜欢用20-80那个标准(60分就是plus那套),日本则是喜欢分为S级、A级...等。
看日本的节目就知道他们喜欢排名,诸如什么XX球前十强之类。(可以上youtube看就知道)
亚投能当上MLB的一号先发的有,如当初的王建民,或是去年初的田中。
但是能被称上是ACE的,目前来说是没有的。
王建民除了伸卡球外并无第二种必杀球路,季后赛也表现不佳。
田中则是速球的压制力并没达到ACE的程度(王葛格的伸卡可归类为速球)。
如果硬要分,MLB SP大致上分为
1.绝对的ACE 2. 1-2号先发 3. 2-3号先发 4. 工作马(3-5号) 5. 5号(未站稳)
亚投可以站稳第二类或第三类的就蛮多的
很多年前的伊良部 野茂 最近的松坂 达比修 田中 岩熊...等
还有韩国的柳胖 台湾的王葛格 陈葛格...等
也不知道是为什么,但在SP这一块领域
亚投目前来说没有柯萧这个层级的ACE级选手。
更别说近代公认的最强投手层级 Pedro RJ..这层级
也许我们可以期待大谷?
台湾选手的话
宋文华 目前未旅外还不可知,但潜力应该有接近第二类的机会
王维中 应该是有机会挑战第三类
曾仁和 应该也是有机会挑战第三类
简单地说,台湾目前的SP没有挑战第一类的潜力值
RP部份,亚投发光的也很多
早期的大魔神佐佐木,近期的上原...
韩国的下勾魔王金
台湾的郭,还有站稳半季左右的罗嘉仁,上上下下的昌仔
以Rp来说 郭那一年黄金时期的表现应该可以算是最顶尖的那级
不过MLB的RP来来去去相当多,很多强的新人当RP强没多久就会被拉去练SP
像某一年的P.休斯,当SET UP MAN非常的强,后来就拉去练sp
不过他会去当RP是因为洋基当时先发轮值很满了
这么多年来当RP可以勘称稳定经典的,当然就是李维拉了..
目前看来亚投也没人可以摸到他的边...
至于台湾目前旅美RP界算第一把交椅的昌仔
衷心希望他明年可以站稳牛棚要角,别再上上下下了
毕竟年纪也大了,再无法站稳可能就要考虑另一条路了
结语 : 亚投毕竟跟我们一样大多是黄皮肤,看到他们有好表现也会在心中特别开心吧
作者: adam7148 (Adam)   2015-09-21 16:14:00
我曹才算第一吧 有安打有胜投也有中继 狂曹再起!!!!
作者: s310213 (小橘)   2015-09-21 16:14:00
MLB也有做过球种最强排名不是?@@
作者: billnancy (billhu)   2015-09-21 16:15:00
干你娘你在讲什么
作者: Roystu (Roystu)   2015-09-21 16:15:00
达比修阿
作者: WillWaiting (Creep)   2015-09-21 16:16:00
强的新人先当rp是避免rush到
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2015-09-21 16:16:00
曹...算站稳过吗...?
作者: zzyyxx77 (讨嘘大师77)   2015-09-21 16:16:00
小曹算站稳吗.
作者: s310213 (小橘)   2015-09-21 16:16:00
而且达尔伤前的表现不像Ace吗?……书僮季后也是很炸内
作者: dawnny (dawn)   2015-09-21 16:16:00
亚投 一带一路(咦!?)
作者: WillWaiting (Creep)   2015-09-21 16:17:00
达尔之前是ace没错
作者: blazers08 (我是传奇)   2015-09-21 16:17:00
3F XDD
作者: tupp   2015-09-21 16:17:00
达尔是去之前就是2号近1号的评价了,田中是稳定的3号
作者: billnancy (billhu)   2015-09-21 16:18:00
按错了,真拍谢,处分我吧
作者: toms913214 (MME MeowMiEyEs)   2015-09-21 16:18:00
三楼悲愤彰化人
作者: o0991758566 (洨马力)   2015-09-21 16:18:00
达比修那K功还有ERA...等算是ACE级了
作者: maroonseven (花开彼岸天)   2015-09-21 16:18:00
达比修不算ACE......
作者: SamFuld (山佛)   2015-09-21 16:19:00
工作马跟强度无关ACE几乎都是工作马啊
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2015-09-21 16:20:00
达尔和田中旅每前都是前2号评价 达尔球路威力比较强
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-09-21 16:21:00
3F...
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2015-09-21 16:21:00
田中控球比较好
作者: Chaolove (ケンケン)   2015-09-21 16:21:00
田中是三号 笑了
作者: aimeda (adoreda)   2015-09-21 16:21:00
达比修算ace吧
作者: TllDA (踢打)   2015-09-21 16:22:00
硬要分的话 应该是很强的ACE 普通的ACE 很烂的ACE
作者: taco3019397 (taco)   2015-09-21 16:22:00
田中坏掉前是ACE 现在上面坏下面坏应该是3号没错
作者: Lizardon (我难过)   2015-09-21 16:22:00
亚投一定行~~
作者: hyakko ( )   2015-09-21 16:22:00
原po把陈伟殷王建民和达比修田中同等级?
作者: antibully (谋略)   2015-09-21 16:23:00
曹哪有站稳过
作者: masao0103 (kk)   2015-09-21 16:23:00
达比修算 ACE了啦~~但书童~King这种叫神兽
作者: horseface (马脸)   2015-09-21 16:23:00
达比修不是ace,我有没有听错
作者: phoenix286 (团子大家族)   2015-09-21 16:23:00
还是很主观啊
作者: charlie01   2015-09-21 16:24:00
其实我看完不知道你要讨论什么
作者: sdfsonic (S音)   2015-09-21 16:24:00
说达比修不是一号先发 全MLB都笑了
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2015-09-21 16:25:00
曹有一季没一季的 表现真的没啥可取
作者: psvita (ヴィータ)   2015-09-21 16:26:00
总觉得台投和日投站稳MLB的标准完全不一样 对日本比较严苛
作者: tupp   2015-09-21 16:26:00
我说田中是稳定3号不是我讲的阿,忘了是洋基的GM还是球探
作者: sky419012 (fly)   2015-09-21 16:27:00
田中坏掉? 他今年球速比去年快耶
作者: alan0204 (このロリコンどもめ!!)   2015-09-21 16:27:00
台湾下一个陈伟殷等级的在哪 人才实在太少
作者: tingjj (笑到并轨)   2015-09-21 16:27:00
呵呵
作者: Chaolove (ケンケン)   2015-09-21 16:28:00
达比修ERA+ 145 130 田中去年140 还不算Ace难道你ace的标准是书僮年年近200吗
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2015-09-21 16:30:00
BA当年介绍田中时是说 很多MLB球队都把他当前2号...
作者: psvita (ヴィータ)   2015-09-21 16:30:00
只能寄望王维中和曾仁和了
作者: BWslipper (蓝白拖的生活)   2015-09-21 16:31:00
你都知道20-80了,那怎不知道达比修的球探报告有多威?
作者: WillWaiting (Creep)   2015-09-21 16:31:00
下一个陈伟殷就四小将啊
作者: Chaolove (ケンケン)   2015-09-21 16:31:00
王好像当年12x就被捧上天了
作者: bengowa (几百亿)   2015-09-21 16:32:00
他曹连后援都站不稳还要干嘛
作者: tupp   2015-09-21 16:33:00
喔,找到新闻了是Cashman对他的期许是稳定3号XD
作者: boss1220 (boss)   2015-09-21 16:33:00
达比修绝对ACE
作者: sdfsonic (S音)   2015-09-21 16:33:00
黄暐杰看他投亚锦真的有够瘦= =
作者: sky419012 (fly)   2015-09-21 16:33:00
田中当时评价是3号
作者: sdfsonic (S音)   2015-09-21 16:34:00
虽然变化球真的很漂亮 但真的要像王建民一样吃的大只一点
作者: marco76415 (小董哥)   2015-09-21 16:34:00
看你达尔就知道要嘘了
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2015-09-21 16:35:00
黑曹算站稳 那过水的都算站稳了
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2015-09-21 16:36:00
新人球季期许田中当个够力3号 被你说成只是3号...
作者: soria0225 (Soria)   2015-09-21 16:36:00
3F 我看到你笑喷了
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2015-09-21 16:36:00
MLB外国人不多? 中南美表示:
作者: WillWaiting (Creep)   2015-09-21 16:37:00
一年22m签个三号你不被老板骂死....
作者: wanderwolf   2015-09-21 16:37:00
我比较期待藤浪 希望他也能去美国啊 留在阪神没前途
作者: botno1 (QQ FAN)   2015-09-21 16:37:00
连达比修之前是不是ace都不知道,菜味浓
作者: billnancy (billhu)   2015-09-21 16:37:00
我看到我也吓到
作者: jaylee2901 ( ˋ(′o‵")ˊ )   2015-09-21 16:38:00
严格来说应该分黑桃ace红心ace方块ace梅花ace
作者: nisi0773 (再会了 曾有的梦想生活)   2015-09-21 16:39:00
达尔算是ACE了 不过通篇文章看下来 应该是达尔也确实还
作者: billnancy (billhu)   2015-09-21 16:40:00
作者: botno1 (QQ FAN)   2015-09-21 16:40:00
另外推3F勇者XDDD
作者: Boyzone (Boyzone)   2015-09-21 16:40:00
达比修隐形了
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2015-09-21 16:40:00
三楼只好找YOYODIY帮你破解了
作者: nisi0773 (再会了 曾有的梦想生活)   2015-09-21 16:40:00
还没拿过赛扬 所以没办法跟书僮 V中年排在同一个俱乐部
作者: tupp   2015-09-21 16:42:00
我有说"只"吗?
作者: loko (太多事无法掌握)   2015-09-21 16:43:00
真的有在看MLB吗...
作者: waiting0801 (动感光波逼逼逼)   2015-09-21 16:43:00
达尔被忽略了QQ
作者: loko (太多事无法掌握)   2015-09-21 16:47:00
没拿过赛杨就不算ACE??? 那史上三振王nolan ryan也不算
作者: yankees733   2015-09-21 16:47:00
达比修被评价有每颗球种都有average到plus的水准
作者: yankees733   2015-09-21 16:48:00
尤其速球评价最高
作者: gs951117 (键盘医检师)   2015-09-21 16:48:00
曹有站稳过?!
作者: wiiy2299 (你看看你)   2015-09-21 16:57:00
曹????
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2015-09-21 16:57:00
赛杨也没拿过,应该也不算ACE(?
作者: huangjyuan (Bryyuan)   2015-09-21 16:58:00
达比修有dominate的实力 只是今年大伤是隐忧啊
作者: somkize12 (mie)   2015-09-21 17:01:00
三楼好好笑哈哈哈
作者: alsk1566 (Alsk )   2015-09-21 17:04:00
3FXDD
作者: etetat2 (炸春卷)   2015-09-21 17:10:00
没有像柯萧这样的出现? 世界目前有几个跟他差不多?
作者: icou (已哭)   2015-09-21 17:11:00
相较打来说投已经很好了
作者: wadeheat (wadeheat)   2015-09-21 17:14:00
宋文华接近第二类?,会不会太高估了
作者: ntusimmon (没有人可以像妳)   2015-09-21 17:15:00
柯萧那种大联盟很多吗???
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2015-09-21 17:15:00
不会高估阿,是乡民看不起自己人
作者: ntusimmon (没有人可以像妳)   2015-09-21 17:16:00
没拿过CY的很多耶...
作者: JACK19920102   2015-09-21 17:23:00
作者: starcry (天王星)   2015-09-21 17:23:00
曹没站稳过 整个生涯都没把天赋兑换成实绩的选手 可惜达比修速球评价最高?刚好相反吧
作者: JessicaA1ba (桑拉)   2015-09-21 17:34:00
推3F
作者: screwyouguys (screwyouguys)   2015-09-21 17:34:00
达比修不算ace那整个联盟也不剩几个了
作者: abdgmnzc (中岛裕之)   2015-09-21 17:45:00
达尔三振王 还不是ACE那是啥?
作者: alwu (红袜/小鸡/犀牛)   2015-09-21 17:49:00
上原13年还不够吗?
作者: icou (已哭)   2015-09-21 17:50:00
Adam Wainwright表示:原来我不算ACE?(菸)亚洲投手明明在MLB表现算很好了 原PO真是有见地
作者: Kuokenken (8合1软胶囊)   2015-09-21 17:58:00
绝对的Ace全MLB有几个...照国籍分有几个?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2015-09-21 18:13:00
达比修是Ace 田中是很好的#2其实达比修在MLB的速球表现普普 因为快但是缺乏角度他的滑球才是真正最强大的三振武器
作者: yu1120 (yu)   2015-09-21 18:15:00
曹没一年出赛超过25场 曹迷不要自己在那边高潮
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2015-09-21 18:15:00
就算是表现最好的前年 四缝线速球的使用率不到40%以一个均速93的投手而言这使用率算颇低
作者: Isaac   2015-09-21 18:20:00
什么3~5号叫工作马 不要无知误导人好吗达比修只是Ace的条件 但投出来的成绩明显不如田中若无法改善他的控球 是永远追不上田中的
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2015-09-21 18:24:00
达比修是三振王 田中呢
作者: MITPHYSICS (最爱达比 煞气ㄟ达比修)   2015-09-21 18:24:00
曹从来没站稳过,郭也只是昙花一现达必修era+145 ip210局 田中洗洗睡吧
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2015-09-21 18:29:00
达比修是ACE
作者: Isaac   2015-09-21 18:36:00
三振王但投球效率相当差啊 花了一堆球数来解决打者K/BB比 才只有3左右 田中K/BB则是接近6有在追的人也知道达尔常大起大落 稳定度真的不如田中
作者: mannypo (Manny)   2015-09-21 18:46:00
要书童那种等级才算ace太严苛了,他是准名人堂耶
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2015-09-21 18:46:00
你的意思是没拿过CY就不是ACE的话才能理解达尔田中不是但这个定义会超级好笑 多看点资料不要印象派好吗
作者: pepman (kimi)   2015-09-21 18:48:00
田中WHIP超低..这值得肯定
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2015-09-21 18:49:00
田中要先解决的是每季都有小伤病 不过好处是没大伤啦局数吃不够的话被质疑也是正常的
作者: mott (关怀弱势从心开始)   2015-09-21 19:05:00
照你的分类等级 大联盟大概有八成以上的投手到不了前两类照你的分类等级 大联盟大概有八成以上的投手到不了前两类田中若只是三号 那mlb大概有九成的投手都不到三号等级越是这样分 越显得大联盟投手很废 因为真的强的很少尤其是前两类可能只有5%~10% 若真的照你的分法所谓站稳的定义是啥 若曹算站稳 那随便一个高桥尚成也站稳
作者: duck329 (叫我硬汉)   2015-09-21 19:12:00
有些人喜欢哗众取宠贬低别人假装自己很懂就跟lolㄧ半以上的银铜牌笑职业选手是废物ㄧ样
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2015-09-21 19:15:00
推。 另外某m就是那种不懂的类型,这篇的分法正确
作者: lin821   2015-09-21 19:20:00
达比修是ace啊
作者: QQdouble (qq)   2015-09-21 19:53:00
阿不就很会分?王建民当初会被预估到是第一号先发?
作者: ccmail (随便)   2015-09-21 20:04:00
咖码根本就没有站稳过,别唬烂
作者: kess (台积冯迪索)   2015-09-21 20:22:00
工3 small ㄍ你ㄋㄐㄅ
作者: andyab (盆栽)   2015-09-21 20:48:00
工作马不是这样分的
作者: yankee50103 (浮生若梦)   2015-09-21 21:18:00
达尔他到道奇有那两只怪物挡着才不会是ACE..
作者: Johnny1104 (JT)   2015-09-21 22:36:00
你高估田中还是低估达比?
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2015-09-21 23:56:00
其实原PO说的就算不全对也差不多说中九成达尔确实不是MLB的等级的ACE 但算是日职的ACE他的身手即使以MLB来讲也绝对是头两号先发 但不足到ACE层级短暂的惊人表现和超杀数据是发力硬催的结果光彩夺目 不能长久。 他受伤情况和王建民是不同的王建民顶峰期很接近很接近ACE 跑垒受伤是意外但是达尔 或说田中的受伤模式...请问是有人逼他吗?还是在高强度的比赛中维持高效输出 其实对早已造成身体隐患要反驳的话请健康维持三季以上的高效表现 再来谈是否ACE
作者: st6012 (高町疾风)   2015-09-22 01:16:00
笑话又来一则
作者: Alexchen0704 (Nevermind)   2015-09-22 01:26:00
照某些人说不受伤 那lincecum也不算ace喽
作者: BENCH5566 (NARUDO)   2015-09-22 02:28:00
田中和达比不要一直受伤的话应该是ACE了啦!要知道,全联盟也只有一个柯萧啊
作者: Wolverine56 (金钢狼56)   2015-09-22 03:51:00
达尔之前都投270k了还不是ace??
作者: NuCat (骑乌龟去爬山)   2015-09-22 04:22:00
那种用法是化栋梁为柴火 纵有一片光焰 也只是燃烧自己罢了我相信达比修是很好的前二号先发 但是不是这种拼命的投法讲句不好听的 球团投资在你身上多过陈伟殷好几倍实际收益综合这几年来看可能还略差或等于陈那要你做什么? 花那么多钱让你来表演 1.5季?
作者: mannypo (Manny)   2015-09-22 10:27:00
所以受伤活该不能当楼上的ace都是达尔自己硬操造成的?会操到受伤是达尔预期的吗?确定达尔术后复出不会打你脸?
作者: ALiGoo (sonic boom)   2015-09-22 12:34:00
曹有站稳过?
作者: qfykbc (环岛痴汉)   2015-09-22 18:41:00
推三楼

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