Re: [闲聊] 为何伟殷速球这么有宰制力?

楼主: vettelking (gg)   2015-08-19 01:08:51
※ 引述《zzzzzc (街p)》之铭言:
: 书僮 z魔神..田中.. 都是靠变化球搭配才这么神的 直球比例大概40~50%
在日职的时候就一直关注他,觉得他很强
当时受伤复出防御率差不多2.左右
只不过当时台湾没什么在报陈的新闻
有也是篇幅小的可怜
那时候觉得他很喜欢投直球,本人喜欢这种投手,
就算满垒或很大危机陈投直球
丝毫不畏惧投内角或很敢直球对决
之后他投出1.54防御率后面都2上3下?
之前有个影片是日职球员评比直球最强的投手
第一顺序好像是藤川,达比,陈,岩威
很刚好这四个人都去大联盟了
其中一个球员提到
(陈是直球很快
还没回神的时候球已经往内角塞了
好久没有看到"先发"有这样的尾劲跟速度)
我有看一些讲直球的影片
其中一个很重要的是直球的向量力
当一颗球投出有分别往前跟出手角度
还有XY轴,球心分成旋转轴力跟横面力量。
像藤川就有提到他的上飘球
出手角度是垂直5。画向量图的时候
X(横移向)Y轴(垂直向)画出来的向量角度
导致横移比较少,所以上飘幅度比较明显
而一般投手的角度通常是15-30度,
所以向量画出来横移会比较多垂直力比较少
而王建民是在于他的旋转轴角度向量
画出来会偏向横移向多很多
直球就是出手垂直角度.旋转轴
XY轴决定球路的位移
整体直球力学的概念是这样
可以看职棒用的发球机就是用4-6
轮轴制造出各种向量
之前在某球团训练中心
看发球机投滑球练短打
所以高压系投手丢垂直系球种特别的原因
而且当时陈是既松坂之后被签出去的选手
可是当时已数据来说至少有两个人比陈优异
一个是前田一个是陈的队友
可是大联盟却牵陈伟殷
一部分我觉得大联盟选选手
很注重直球的品质这包含前面有提
球速,尾劲,旋转量,球质
之前版上有贴数据陈大概是2500上下
是很前面的
对于球的旋转我的概念是
转越多减少越多阻力
影响初速度跟末速度的差异减少
转越多末速度差异越小速度比转少的快
所以才有人说陈的直球看起来很快
因为末速度小很多的话,直球打击时
就看起来在你面前停下来
陈的话看起来更快不好掌握
这有点像积分的加速度运用
举个例子a球员初速跟末速为92-85
陈为92-87
照积分算法飞行相同时间下
陈的直球飞行路径会比较长
但一样飞行距离下,陈飞行时间会更短
以18.44公尺换算,时间更短
陈直球会比A球员的直球更快到本垒板
所以才感觉比较快
当然这只是个直球概念
直球可以讨论很多东西大概先提到这
还有控球跟丢直球的好处
补充一点投手是可以控制旋转圈速跟
往前力量(球速)
只不过正常人投手这两项控制是互相的
一个多一个就会少,
基本上改变就是食指跟中指握缝线的开度
越密越快越开越会跑
再来就是手轴跟手腕的协调分配转的力量
所以只有少数人办到又快又转的多
棒球大联盟有提到吾郎练左投投出130的时候,有叫他爸去看
他爸说很快很不错短时间练到这样不错了
但是吾郎直球当不了职业选手
这个就是在提到吾郎的转速
Sent from my Android
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2015-08-19 01:10:00
其实就是直球的尾劲非常好,速度和控球也都不错
作者: vergilmir (.)   2015-08-19 01:13:00
简单讲就是尾速快跟绝大多数的投手不一样
作者: yushenlin (Science & Faith)   2015-08-19 01:13:00
在NPB后期ERA都1~3之间 没有超过3
作者: lqr84060 ( )   2015-08-19 01:14:00
专业推
作者: pokedigi596 (FrankTony)   2015-08-19 01:15:00
这篇才是真回应
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2015-08-19 01:18:00
比前面一堆不理性推文好太多了
作者: imac100 (岩井俊二)   2015-08-19 01:23:00
专业 太专业了 类似讨论资料哪里可以看 从没看过这样资讯
作者: MeloKing (Rainbow又升起来了!!)   2015-08-19 01:24:00
前篇推文不知道在干嘛
作者: georgewu (奥斯汀纠举物)   2015-08-19 01:27:00
简单来说 同样四缝 不同投手投出差异其实很大
作者: realestate (不动产)   2015-08-19 01:28:00
前面也推过了 就是转速和转轴角度好的关系
作者: Luao47 (Luao)   2015-08-19 01:30:00
那个影片 那时候看的很爽XDDD
作者: Jeffrey0221 (Jeffrey)   2015-08-19 01:33:00
记得转速会影响球的抛物线高度,让球有上飘的感觉
作者: siate (yee)   2015-08-19 01:42:00
台湾的那个影片是得奖的那部吗 讲解各种变化球的分力
作者: pinray (pinray)   2015-08-19 01:42:00
看过+1
作者: ians20025 (P R)   2015-08-19 01:42:00
专业推啊!
作者: chiamin116 (Nika)   2015-08-19 01:43:00
专业推
作者: shigeno24 (L)   2015-08-19 01:43:00
推啊
作者: beckliu37   2015-08-19 01:43:00
好专业!推!
作者: nomo1616 (16)   2015-08-19 01:46:00
看过影片 推
作者: lunqun35 (lq)   2015-08-19 01:52:00
https://youtu.be/Lk-xeoVLreM只找到陈的部份
作者: OLM (歐買尬得)   2015-08-19 01:56:00
文中的"其中一个球员"是青木宣亲
作者: subwayer   2015-08-19 01:57:00
专业推!!
作者: cgshboy (shepherd)   2015-08-19 01:59:00
好文推
作者: s66671122 (abonbon)   2015-08-19 02:00:00
他在日本一军就一堆报导了好吗
作者: rei196 (棉花糖)   2015-08-19 02:17:00
快推,免得人家说我看不懂(真的看不懂)
作者: yushenlin (Science & Faith)   2015-08-19 02:19:00
记得09年第一场对广岛完封胜 苹果有放头版
作者: Roystu (Roystu)   2015-08-19 02:20:00
我看自由 殷仔中日先发隔天都有报导阿
作者: mochiQ ( Z)   2015-08-19 02:42:00
觉得差最多就是转播 以前只能靠棒球版跟低调 偶尔NHK有转
作者: jiahanchen (chiaqhan)   2015-08-19 02:55:00
优质推,引用数据证明论点
作者: campdkny   2015-08-19 03:08:00
专业推
作者: chuusan (T_T)   2015-08-19 03:10:00
有看过影片 好像是对每种球种选前几名介绍
作者: s9209122222 (海海海)   2015-08-19 04:30:00
上飘建议改成坠落幅度较小,因为棒球转再快都无法上飘,浮力最大只有球体重量的一半,这是流言终结者有做过的实验
作者: sky1686 (超级喜憨沟严文)   2015-08-19 04:49:00
the show 直球控球90的男人 满威的
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2015-08-19 06:45:00
你说的连陈伟殷本人都不知道
作者: kevin28 (嗯?)   2015-08-19 08:31:00
太专业了
作者: b99202071 (b99202071)   2015-08-19 08:35:00
速球末速受转速影响虽然有 但也不至于到2MPH啦...
作者: pkqooet (油口皆悲)   2015-08-19 08:39:00
作者: marderly (AMeiZING!!)   2015-08-19 08:41:00
作者: iris2128 (无)   2015-08-19 08:50:00
专业推
作者: ohmygodha (paradox)   2015-08-19 09:10:00
末速快真的有差 查普曼的也是
作者: green0953 (虎鲸魂!)   2015-08-19 09:18:00
推这篇 乡民要多看看 不要鬼打墙的说法一大堆
作者: ibahan (sarah)   2015-08-19 09:18:00
作者: jamie3160003 (还没想到)   2015-08-19 09:20:00
还有一个关键 就是他的出手动作很小打者的视觉上 会感觉一颗球 一顺见突然跑出来
作者: dragon50119 (Bucky)   2015-08-19 09:30:00
作者: sft005 (WTF)   2015-08-19 09:42:00
建议讲速球 不要用直球直球比较多人会直观想到4seam
作者: b99202071 (b99202071)   2015-08-19 09:49:00
还好啦 现在说的也是四缝没错啊
作者: chenwu (圈误)   2015-08-19 10:10:00
专业
作者: med5566 (很有美德的5566)   2015-08-19 10:34:00
运动科学系,是你?
作者: mazinger   2015-08-19 12:12:00
没错 跟我理解得一样
作者: o0991758566 (洨马力)   2015-08-19 13:03:00
陈的直球品质真的好
作者: OS63 (大大)   2015-08-19 13:40:00
原PO你说的就是这影片吧 https://youtu.be/Y0KVo2jEBR4转速快使其上飘抵销重力的效果是对的,但怎么证明末速会快?
作者: frankalex15   2015-08-20 00:53:00
这种文居然没有爆

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