Re: [新闻] 球员工会争出场费 吴志扬不排除公开募款

楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:18:04
其实球员要出场费 没什么不对
何况这是个偏商业性质的比赛
而且会有门票收入 所以我认为工会要求出场费 是合理的
凡举各种商业比赛 像是高尔夫球或是网球
若不是大赛 通常都会有额外的出场费 才能请来大咖的明星球员
而且这出场费 不等于奖金 就只是"出场费"
主办单位想要让比赛的门票卖的好 吸引人气 请明星球员来参赛是必然的方式
但奖金往往是不够吸引球员的 尤其是一些小比赛
因此都需要给球员额外的出场费 甚至 有些比赛 这出场费 还有可能大于冠军奖金
中职的球员是职业球员 打中职 是他们的职业 这是他们的本业
你棒协或是国家要求他们去打一场非他们本业的比赛 本就该给予额外的费用
这跟为国家争光 得到名次 因而给予国光奖金 不能混唯一谈
(就像其他球类的奖金跟出场费也是分开的项目一样)
何况这不是什么奥运 亚运那种非商业的比赛
球员 工会 要求出场费 绝对合理
媒体或是棒协或是各种有心人士想把球员妖魔化 想把球员说成死要钱
那就该嘘 确实该批评这些恶心的媒体跟相关单位
(至于保险什么的 我也不想提了 保险额度本就要拉高 这才对球员有保障
必须再说一次 职棒 才是他们的本业 而且任何比赛都有风险
他们为了国家去比赛 若不给他们保障 假使在比赛或为了这个比赛的训练中受伤
谁来赔他们? 回头自己的职业都丢了 因伤被母队裁了 谁来保障他们的工作?)
不过 问题来了
那钱从哪里来? 而球员要出场费 需要多少?
没错 商业比赛一定有收益 收益单位当然就要拿出这笔钱
只是 收益单位到底赚了多少钱 这是一个问题 门票+广告收益够付出场费吗?
(还要看球员到底要多少)
这答案不一定是肯定的
打个比方来说 台湾办一个网球比赛 邀请一些有名的球员 一定要给出场费
(最近听说海硕杯 有打算邀请辛吉丝 那出场费 可能会高的吓人)
可是台湾不是所有运动都能有很好的门票收入
即便请来了大咖球星 其实观众也不一定愿意买单
门票收益是否真能付得起出场费 那会是一个问题
你会问 怎么可能门票收益那么少 那干嘛还要办? 他们一定有赚阿 别假了
其实 真的不然
办比赛的目的 有时候是为了一种精神 一种主办单位的坚持 一种为了推广运动的目的
(当然 我不认为棒协是出于这种心态拉....orz 但那个问题 留给其他篇讨论吧)
像海硕杯 观众根本没几个 为何主办单位还是要办?
因为大家期待着台湾能有一天能够举办一场ATP或者WTA的正式赛
海硕杯会是一个雏形 一个基础 虽然培养观众 培养风气需要很长的时间
这中间也可能亏损很多 但只有坚持下去 才可能让一个赛事更加壮大
让他有机会达到ATP 或者WTA要求的那种规模
所以各种比赛 各种活动的门票收益真的不一定有获利 因此更别说要拿去付出场费了
那这些比赛是怎么撑下来的? 这些比赛的出场费要从哪里来?
最直接的 就是赞助 其实就是五只羊所说的募款拉
对企业募款或者对个人募款
其实就是企业赞助 或者个人赞助
这其实不是什么新鲜事 国内外各种赛事 都有各式各样的赞助
找企业赞助 能帮企业打广告 能替企业提高形象 也能让赛事得以进行
还能让球员拿到该有的出场费 这是一种三赢的局面
当然 有些赛事 其实赚很多 但他们也是会找企业赞助 其实也没什么批评的声浪啊?
那只能说 他们厉害 找得到人出钱 也愿意出
至于棒协是不是真的这么厉害? 能够赚那么多钱 还能找到企业赞助
或者让国人愿意捐钱?
这我就不知道了
我想说的只是 企业赞助/募款 确实是一个解决的方式
要让现在这件事情能够圆满落幕 总要有一些突破口
若真的不够付出场费 要捐钱 我愿意捐
但当然 我还是会继续要求棒协把收支的明细拿出来 让大家看看你是不是真的不够钱
PS.钱不可能也不应该从国家预算再编一笔钱
因为那只会有更多反弹的声音 看棒球的人 再台湾 还不是多数
很多没有看球的人 一定会有这样的声音
"我又不看棒球 也不爱 关我什么事 为何要拿我的纳税钱去付这笔钱?"
PS.我也认为棒协应该要把她们的收支明细拿出来 不能背地里赚那么多
却不愿意分出来 但这已经是另一个议题
※ 引述《hbk20491 (〥梦中情一场梦〥)》之铭言:
: 球员工会争出场费 吴志扬不排除公开募款
: 由中华职棒、体育署与中华棒协共同组训的世界棒球12强赛征召工作,遭遇职棒球员工会
: 争取出场费等讨论,中职会长吴志扬20日下午受访时谈到,有些国家队征召的制度过去并
: 没有建立,如果球员要的所谓“出场费”,政府预算无法处理时,不排除向企业与个人募
: 款方式支付工会提出的需求。
: 19日才结束访美行程、回到台湾的吴志扬,今天被问到球员工会提出的出场费问题时,他
: 表示:“这个不一定要叫做‘出场费’,也可以变成一个激励机制,例如台湾代表队有更
: 好名次时,可以拿更多奖金,不一定是固定的金额。”
: 吴志扬说,政府预算无法处理的部分款项,可能由中职、棒协与体育署用募款的方式,等
: 于全台湾的企业、个人都能支持国家队;他也认为,有些国家队征召的制度,过去并没有
: ,希望这次能好好建立,未来开会也将邀请工会代表全程参与。
: 谈到选手出战国际赛的保险时,吴志扬表示已将选手保险理赔金最高提高到5000万元,不
: 过选手也要谅解的是,“有没有保险公司承保这样保险,这是客观环境要评估的,不能说
: 喊喊就好”。
: http://m.news.tvbs.com.tw/sports/detail.html?s=news-608726
作者: william7713 (..)   2015-07-20 18:19:00
我建议受伤可以申请国赔 为国争光耶!!!
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2015-07-20 18:23:00
推这篇!其实就回归商业在商言商 钱给不够别打就是了
作者: NOKIA3210 (诺基亚3210)   2015-07-20 18:23:00
公务员或公有公共设施有疏失才能国赔吧
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2015-07-20 18:26:00
不拉赞助没得搞啦 棒总也要分 来台一堆队 台湾也不看
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:27:00
对阿 大家可能只想到 中华队的场次一定爆满 呵呵
作者: encorej77107   2015-07-20 18:27:00
这篇正解 我还是看不懂乡民那么气愤钱的来源干嘛
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2015-07-20 18:27:00
一些1.2千的场次根本吃土在办的
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2015-07-20 18:29:00
中华队场爆满也不代表分红就可以全部分给中华队而且12强到底是什么性质的比赛也很模糊 非常诡异
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:33:00
赞助跟募款本来就是一样的东西 看你爱怎么叫当初吴上任大家不就说政治人物比较会找钱 现在又骂是??
作者: encorej77107   2015-07-20 18:34:00
一堆跟风嘘的阿 吴就颜色错误 一堆人早就等著嘘了
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:35:00
网球四大满贯赛 除了温布顿只有两家赞助商 其他都满满
作者: encorej77107   2015-07-20 18:35:00
问募款亏道谁 没人能回答 就知道只会跳针嘘了
作者: encorej77107   2015-07-20 18:36:00
颜色正确 现在早就 神神神的狂叫了
作者: sungastill (桑嘎斯)   2015-07-20 18:39:00
不分是非猛嘘几乎都是颜色脑 早就知道了 讲没用的啦
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 18:40:00
他是说募款 不是赞助 概念上感觉有差
作者: encorej77107   2015-07-20 18:40:00
之前都说台湾都是无良企业 结果现在跟号称无良企业的要钱 在那边崩崩
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 18:41:00
更别说 直接连结球员争出场费要募款 出场费本来就是举办
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:41:00
概念上哪有差啊= = 不过就是他不会讲话 讲赞助就好
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:42:00
应该是说 以往球员让主办单位过太爽 但现在球员懂得
作者: keithmaster (Aska)   2015-07-20 18:42:00
一堆跟风嘘 讲白一点 募款哪边有错
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 18:42:00
你意下如何????
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:43:00
因此开始找解决办法 "逼" 只是你先入为主的观念
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2015-07-20 18:43:00
募款没错 但应该让棒协出面想办法 而不是联盟这边在烦恼
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:43:00
从文章哪里看得出来募款后不会有任何替企业露出?
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 18:43:00
我不知道为什么你会认为没差 这样以后天灾募款都改名叫赞助餐会 赞助晚会好了
作者: encorej77107   2015-07-20 18:44:00
募款还不用置入式行销
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:44:00
谁有本事一句话让棒协吐钱 大家举荐你当会长好了
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:45:00
在名词上争执 不懂到底有何意义 他没说不会替企业打广告
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:45:00
要举例也举个像样一点的好不好?
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 18:45:00
他可以施压 拒出场 而不是站在棒协那边 话讲的球员好像乞丐 逼他不得不去募款
作者: encorej77107   2015-07-20 18:45:00
好啦 你觉得谁当会长可以叫棒协吐钱
作者: encorej77107   2015-07-20 18:46:00
整天做梦该回到社会现实了
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:46:00
所以你的前提就是想要 "拒绝出场阿"但问题 我认为前提应该是 "想办法解决问题"
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 18:47:00
废话 作为大家长 不能挺球员争取权益 作会长干嘛
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:47:00
中职球员最终也能去打 然后还能拿到该有的费用
作者: encorej77107   2015-07-20 18:47:00
问题在眼前了 时间要到到了 比赛又是在台湾
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:47:00
别人在想办法解决问题 有人只想着kimoji的问题
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 18:48:00
罢工也是解决手段之一
作者: encorej77107   2015-07-20 18:48:00
保险不算权益 出场费不算权益Zzzzzzzzzzzzz
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:48:00
那也没什么好讨论的了
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:48:00
找企业赞助叫球员是乞丐? 秀下限?
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:49:00
以后NBA MLB NFL都不准企业露出 因为会让球员变乞丐
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 18:49:00
名词不重要 何必偷偷转换
作者: encorej77107   2015-07-20 18:49:00
R大快去应征会长啦 要里子要面子还要方法满意
作者: gibe (人生就是如此)   2015-07-20 18:50:00
你的最后一个PS就是大家质疑的问题啊,如果收支先透明化,你
作者: encorej77107   2015-07-20 18:50:00
合理的批评大家都能做阿 异想天开的幻想做多了只是
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 18:50:00
定义你定的喔 商业活动我只听过拉赞助
作者: encorej77107   2015-07-20 18:51:00
还在崩.........球员全义哪里受损阿权益乡民的心情扯到劳动三权喔 乡民劳动什了?
作者: tws80531 (小小书僮)   2015-07-20 18:54:00
三本柱终于有人归位 感动中
作者: encorej77107   2015-07-20 18:54:00
喔喔 CPBL会长被打成棒协一员喔XDDDDDDDDDDDD
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2015-07-20 18:56:00
其实现在就是棒协该负责任的时候 但缩起来不出面五支羊出面扛了 但棒协的事并没解决 砲火就到他那了
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 18:57:00
我好想问 你把天灾募款拿出来讲
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2015-07-20 19:02:00
你的P.S正是关键前提,而非你口中要切割的议题
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 19:07:00
问题在 陈述和解决的方式
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 19:08:00
你该回答 你是不是把他们当乞丐
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 19:08:00
一副球员要钱逼得不得不去向外要钱 拉赞助是国际赛都会的好吗 我不觉得天灾募款是乞丐但中职从头到尾处置和反应 很像把球员当乞丐
楼主: joulin (joulin)   2015-07-20 19:10:00
你就是标准不同阿= = 算了
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 19:10:00
拉赞助历年比赛都有 现在是特地为出场费 募款不同在哪 你说的算 还是你无视中职之前反应?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2015-07-20 19:11:00
阿就没这笔预算 不找钱去哪生??
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 19:12:00
再说一次 拉赞助是本来就有 每次比赛都有
作者: shimuraken (阿肯大叔)   2015-07-20 19:12:00
找钱对啊,但是名目错很大啊。奖金跟出场费不一样捏。
作者: encorej77107   2015-07-20 19:13:00
名目干你屁事有谁亏到了?
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 19:13:00
拒赛啊
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2015-07-20 19:14:00
我也觉得拒赛阿 希望球员跟这边乡民同仇敌忾 加油!!
作者: encorej77107   2015-07-20 19:14:00
想到之前不少人想赚国际赛奖金 结果一堆乡民狂喊
作者: sungastill (桑嘎斯)   2015-07-20 19:14:00
某R反到精神错乱,真的很好笑,开地图炮很厉害吗?
作者: jash0910 (也无风雨也无晴)   2015-07-20 19:15:00
原来球员工会 不代表球员阿 还匿名投票.....
作者: encorej77107   2015-07-20 19:15:00
多的是想赚钱又想穿CT的球员啦
作者: jash0910 (也无风雨也无晴)   2015-07-20 19:16:00
多是多多 你要不要点名...
作者: encorej77107   2015-07-20 19:16:00
那种受伤 疲劳想拼MLB的例外
作者: sungastill (桑嘎斯)   2015-07-20 19:16:00
在台湾比然后狂输,拟就看看这几个说拒打的ID会不会
作者: Elfgj (不能说的秘密)   2015-07-20 19:17:00
都号称国球了连国家给的奖金都没有,肿职都几年了还在草创?
作者: encorej77107   2015-07-20 19:18:00
多看几年就知道 有奖金的国际赛 球员想不想参加了一心想打亚运的林煜清,为了这项大赛准备很久
作者: rahim03 (随风而去)   2015-07-20 19:22:00
抱歉我没酸过国家队 拒赛本来就是手段之一 这边发言令人傻眼 拒赛是第一次?国光奖金搞不好忘记申请
作者: devil0915 (微笑杀手)   2015-07-20 22:50:00
你说的没错,但找赞助应该是棒协去找,不是中职现在就是棒协不出钱也不找赞助,变成中职出人又出钱
作者: is0975910361 (不要问很恐怖)   2015-07-21 00:40:00
问题卡在明明就应该棒协烦恼的事情为啥要职棒去想办法?
作者: penny949 (予膑)   2015-07-21 08:26:00
原po你把棒协想得太美好了,要他们公布明细

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