楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:10:21※ 引述《zzyyxx77 (讨嘘专家)》之铭言：
: “周董”周思齐在高苑青棒还是打铝棒的时代，升上辅大第2年才开始打木棒，自认
: 也没有花太多时间，就可适应很好。他说：“铝棒对投手、野手的杀伤力确实较大
: ，不过要打棒球就别怕受伤，也没听过有人受伤到什么程度，不是吗？”
: http://udn.com/news/story/7001/932282
木棒与铝棒的争议先搁下不谈，周思齐可能刚好不知道当年国际棒总为什么让青棒国
际赛改打木棒。当年是巴拿马国内的青棒赛发生拿铝棒击出的球打死人的事件，所以
巴拿马的棒协才跟国际棒总建议说应该让青棒球员拿木棒，最后国际棒总才决定改用
木棒的。2002年左右的事情吧......
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:14:00这是真实案例啊。另外木棒世代的投手其实整体的质还不错，扣掉旅外的不提，中职几乎每年都有第一年就能压制的新秀投手出现，但往往很快就崩坏了。木棒世代最后养成的砲手看起来也比较多，
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:17:00借口而已啊 米国ASA认证的铝棒弹性系数都有限制
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:17:00可能更早用木棒对打者来说真的有优势吧，即便高中时期肌力
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:18:00与其改木棒 不如严格执行限制铝棒弹性系数...
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:18:00不够还不能打很多全垒打，但技术变好，后续肌力长起来长打出来了。
作者:
th11yh23 (脑沙拉手术)
2015-05-29 10:19:00或许木棒铝棒就算的确有影响 恐怕也不是最主要的因素吧
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:20:00木棒也让职棒少了很多选假货的机会XD让未来以职棒为目标的最高阶青棒球队打木棒，其余打铝棒，以现在来看不是坏事。职棒投手耗损或没养成的问题，不是出
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:21:00在青棒阶段的养成啊。
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:22:00那怎么不说木棒让很多假货投手出头 变化球一直丢就好
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2015-05-29 10:23:00
今年砲声 请把旅外跟外国人去掉 你就会发现什么
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:24:00美日以职棒为目标的球员一样很早就打木棒。另外，木棒世代的投手并没有只要变化球一直丢啊，这跟现实
作者:
mrchica (曲卡)
2015-05-29 10:24:00木棒成本高也间接提高青棒门槛
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:25:00打铝棒还是比较省吧
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:25:00不符合，他们一样有在丢速球跟提升球速，现在这批青棒投手根本就球速飞快。
作者:
sandyweill (同花打不打得过full hous)
2015-05-29 10:27:00借口+1
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:29:00林泓育、林益全有旅外吗？另外，旅外为什么要扣掉？他们青棒时期绝大部分也是在台湾打的台湾的最顶级赛事的这些球队基本上一直都是菁英制，棒运推广也还有铝棒组，不是完全不给打铝棒不是吗？以职棒为目标的菁英球队打木棒，其他打铝棒，还ok吧？
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:31:00应该要刚好倒过来吧 木棒组才是特定赛事，铝棒为主流
因为便宜还可以限制弹性系数 为何一定要打木棒???????
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:32:00顶尖球员既然以职棒为目标，资源也比较多，打木棒对他们来
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:32:00既然目标职棒的会自己拿木棒打,那为何要统一用木棒?
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2015-05-29 10:33:00
资源较多... 回归菁英棒球制
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:33:00全面木棒只会让缺资源的球队更难经营而已
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:33:00我真的觉得木棒、铝棒只是假议题，因为目前的青棒看起来没吴复连跟林威助讲的那些问题啊...
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:34:00基层棒球不是要以推广为主吗?
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:34:00现在也有黑豹旗不是？除非青棒球队全部禁止打铝棒，否则
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:34:00现在就是很多杯赛规定打木棒啊 玉山杯之类不都是?
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:35:00我不明白顶尖赛事用木棒跟提升球队数量有什么负相关？
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:35:00可以打铝棒的杯赛反而少
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:36:00我只想知道杯赛要求木棒到底好在哪
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:36:00问题，例如场地，例如学校不赞成，但跟有菁英球队无关
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:37:00感觉很妙，精英棒球制有很大的问题要想办法处理不是共识?结果拿一个有问题的现状来救援另一个有问题的地方......
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:38:00只追求菁英棒球绝对有问题啊，但有菁英球队存在跟推广棒运
作者: encorej77107 2015-05-29 10:38:00
日本很早打木棒??? 真的假的?
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2015-05-29 10:38:00
人类唯一从历史学会的教训就是 人类永远学不会教训
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:38:00照这样分下去那真的能进职棒的基数就只有那些，还越来越少
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2015-05-29 10:39:00
ok的 以前的是重来几次都是ok的
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:39:00黑豹旗打两年而已
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:39:00但如果各学校能多接受一些玩票性或者只是要强身健体的青棒
作者: encorej77107 2015-05-29 10:39:00
打铝棒的缺点是什????
打铝棒的缺点是啥 讲半天 铝棒没啥缺点又便宜 为何不
大联盟都有夹心棒 偷抹油了，用铝棒难保不会有球队拿
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:41:00检查呀 当赛事工作人员都是去领便当而已吗?
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:41:00那职棒为什么不打铝棒？
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:42:00铝棒当然可以限定弹性系数，但要偷吃步太容易了...
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:42:00铝棒弹性系数规定以前是用白名单的,只有列出来的能用
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:42:00大联盟那个拿的不是木棒吗?.....
作者:
aalittle (a little)
2015-05-29 10:43:00你举例不是证明拿木棒也一样啊......
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:44:00有木棒组的比赛并不妨碍推广，铝棒的赛事如果真的认为太少
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:45:00你知道米国NCAA铝棒弹性系数限制到根木棒差不多了吗
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:45:00掩护职棒阶段的养成与使用不佳的问题而已。
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:45:00很可怕是不会马上抗议马上查呦，抓到罚重点禁个十年不就成了
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:46:00我们木棒世代的投手质非常好球速还飞快耶...
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:46:00现在职棒阶段有养成吗? XD....国外一堆球速也是飞快呀，这是一个大家都一起进步的时代
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:47:00木棒、铝棒或许在“经费”上还有争议，但我认为菁英球队打
拿大联盟出来讲那就不用说了 干脆说少棒也打木棒好了
铝棒弹性系数限制到跟木棒差不多 那用木棒就好啦XDD
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:47:00大联盟已前几年才一个可以摸到百的，现在可能一次选秀2~3只
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2015-05-29 10:47:00
球飞快 解决不掉打者 157是有用?
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:48:00看起来就没有这样的事情啊。怎么养还是看教练怎么做吧。
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:48:00但是铝棒和木棒的汰换率差太多了吧....
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:48:00别忘了我们棒协最近还把球换成更弹的华樱980
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:49:00出状况，但现在的青棒看起来没这种状况啊...
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 10:49:00但是成本也是很大的问题不是? 毕竟还是青棒阶段
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:50:00成本是可以考量的问题啊，我认同。但他们不是这样说的XDD
撇开铝木棒，简单来说高中就是要打弹性系数高的才有利
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:53:00他们是说用木棒会有养成问题，但真的是这样吗？O_o弹性系数其实牵涉到的是投打平衡。
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:54:00木棒比较重,对体格还没完全发展的球员还是会有影响
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:54:00这个板上对商人不爽的很多，但吴复连、林威助提这个，
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:55:00讲的全然是养成的问题。但真的有影响养成吗？
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:56:00因为木棒重,会迫使力量还比较小的球员打击类型受限拿林泓育来救援也不恰当,因为他就是没有力量问题的部分
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:57:00他们讲的是年轻球员不追求球速跟长打，但近年来进中职的
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:58:00我就说了 你不能拿没有问题的那些人来论述啊
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 10:58:00说到底反而是职棒养成缺之弗如的问题啊...
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-05-29 10:59:00你怎么知道用铝棒不会更多投手打者更强
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2015-05-29 10:59:00
目前中职强打者彭政闵、陈金锋、张泰山、林智胜、高国辉、用思齐在青棒时期都是采用铝棒
前面有人提过 铝棒限制弹性系数 就不担心比木棒容易伤人
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 10:59:00这几年还是有长打能力的人 不能拿来论述铝棒木棒谁好
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:00:00实际上可能教练的问题还比较大，球员追求什么打击型态终究
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:00:00能进职棒的有长打的不是队上的3~5棒? 他都有讲只要对付3~5棒
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:00:00因为挥不动木棒被变成小枪的球员你看不到..
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:01:00受教练影响大 不代表铝棒木棒没有影响
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-05-29 11:02:00跟彰艺打过杯赛 连菜市场杯都在演练推打...
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:02:00高国辉是木棒世代
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:02:00再者教练也会因为拿木棒就觉得长打难敲就点点点木棒铝棒就会影响教练思维了 这篇原文不就证明
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:03:00今年全垒打排行榜钱十名有一半是木棒世代的。这个世代的投手也没比较弱，清棒球速快的很多，有出国的会继续成长，留在国内的通常猛一两年就趴了-.-
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:04:00因为铝棒世代都待退弟兄了..2004改的 18+11
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:04:00当打之年在榜上应该没什么问题吧?
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:05:00木棒世代都当打之年耶 有这样比的吗
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:05:00要是1/9或是2/8我看早暴动了
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2015-05-29 11:05:00
从铝棒转换使用木棒，高国辉坦言自己也花了不少时间
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:05:00上一个世代的教练拿铝棒还不是推推推...
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:06:00阿观念和球棒一起改不是很好 XD........
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:06:00但使用什么球棒跟观念没太大关系啊XD
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:07:00观念跟球棒是两件事,但是木棒难打阙在教练的观念里
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-05-29 11:08:00你一直说木棒时代投打提升但没说明为何木棒>铝棒呀
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:08:00这就是看到提升却没有提出相关性啊..
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼) 2015-05-29 11:09:00
您是木棒厂商系的？就我的观察啦！
作者:
HeyChia (Elephant is an attitude)
2015-05-29 11:09:00教练本来就一直是问题，但单就球棒来说为什么木优于铝
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:11:00木棒时代投打提升是真的，但研究一下国内外棒球环境就知道
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:11:00铝棒世代我们看到的一样是推推推、点点点。
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:12:00是时代的各项因素让投打提升，明显和木棒无观
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:12:00有点跳针了...
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:13:00木棒对以职棒为目标的球员有帮助，但成本问题当然有争议。
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:13:00这是因为他们青棒打木棒的关系? 明显不是咩....顶尖的顶尖那一群没问题，但开几个特定赛事就好
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:14:00美国以职棒为目标的球员的确很早就大量用木棒
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:14:00除了提早适应以外的帮助在哪.
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:14:00通则还是以推广的铝棒为主，让顶的那些投手能面对更大挑战
作者: encorej77107 2015-05-29 11:14:00
很早是多早?一直拿个很早糖塞带过不太对吧
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:15:00米国高中生拿木棒可以干长球的话都是球探一堆等著看的等级
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:16:00美国高中生以职棒为目标的话，一年到头都练木棒打木棒啊...
作者:
aalittle (a little)
2015-05-29 11:16:00那有统计过铝棒变木棒后 高中旅外投打人数比例有变化吗?
作者:
kongkong930 (Spongebob is my friend)
2015-05-29 11:16:00打得到球最重要 打不到来网球拍来打都被三振
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:17:00练跟比赛打是两码事...........
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:17:00台湾的状况跟美国又不太一样，我觉得增加铝棒可打的赛事就可以了，让目标不同的人分流。
作者:
epw (Epw)
2015-05-29 11:18:00我是觉得限缩木棒赛事然后大部份改铝棒比较符合推广和成本
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:18:00就算以职棒为目标的也不是每个都会提早拿木棒的
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:22:00台湾现在木棒组的球队成员，其实也都还是以职棒为目标啊...
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:23:00阿现在大杯赛都限木棒 当然拿木棒啊wryyyyyyyyy现在他们跑去打铝棒比赛人家还会觉得来乱吧
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:24:00我认为往哪个型态去追求打击，教练的影响还比较大。
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:25:00教练有影响 不代表木棒铝棒没影响 (loop回上两页)
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:25:00回elong，美国顶尖高中生实际上也打大量的木棒比赛球棒材质的影响远不如教练的影响啊。
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-05-29 11:26:00基本上 不管木棒铝棒 因为全力打挥空率会很高 教练也是叫你
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:27:00...我上面好像讲过拿顶尖5%没力量问题的来讨论的问题了
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:27:00我不是认为一定得打木棒，我是认为菁英球队这群打木棒没差
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-05-29 11:27:00球跟进来 把球推到右半边 青棒教练还是很多三振万恶论的...
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-05-29 11:28:00铝棒世代的那些强者 就算当时已打木棒 我也不认为会变弱者
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:28:005%的数据是哪里来的？影响“打击型态”，最主要还是教练的取舍，无关球棒。
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:29:00....................................................
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:29:00铝棒世代有些业余强者打木棒会变弱者啦XDDD
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-05-29 11:30:00总会有些人不适应阿 铝棒转木棒真的不容易
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:30:00我们的菁英青棒球队的球员肌力真的普遍不足到打木棒就会影
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-05-29 11:31:00不是说什么你铝棒用力挥习惯了 就能轻易转换到木棒
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:31:00响打击型态吗？我真的很怀疑，我们的高三球员会比国一的Harper肌力还差吗？
作者:
chdc ( )
2015-05-29 11:32:00不要把东西都混在一起讲 顶尖 未来往职业走的提早适应木棒是好事 推广则是铝棒 目前国内赛事多数都是两种都有 至于这几天新闻所谓的木棒造成投手不进步 根本就猪公教练问题 跟棒子没关系 同样的 点下去推下去也是教练造成的
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2015-05-29 11:32:00Z大...这还真的有可能喔 XD
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:33:00跟Harper比当然会啊...靠 Harper国中就可以拿木棒干出墙
作者: speeddd (dddeeps) 2015-05-29 11:34:00
现在玉山杯都在播了 你看看有哪些还在鸟推鸟碰很多挥棒都很好了 拜托看看比赛好不好XD
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:35:00国一时他的肌力还没这么好吧，人类青春期前还是有极限XD大两岁我就不敢说了（汗）
作者:
elong (人只是需要被需要)
2015-05-29 11:35:00他就干的出去啊 你说说我们高中生木棒能出墙的几个吧...
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:36:00你讲的年纪跟我讲的年纪有差捏
作者: speeddd (dddeeps) 2015-05-29 11:37:00
Harper当时是全世界最强的高中生谁比得过XD
作者:
lcy317 2015-05-29 11:38:00Harper国一没这么厉害啦 青春期才刚开始而已台湾选手国中层级还是世界前几强 高中才开始比不上人家
作者: speeddd (dddeeps) 2015-05-29 11:40:00
高中还是前几强 职棒才真的比不上别人
作者:
lcy317 2015-05-29 11:41:00Harper拿铝棒木棒乱轰那也是高中才开始这么猛的
作者: speeddd (dddeeps) 2015-05-29 11:42:00
ptt才真的还在杀猪公 台湾高中现在已经差不多上太空了
作者:
lcy317 2015-05-29 11:43:00怪物一堆的美日打铝棒就不懂我们打啥木棒
作者:
chdc ( )
2015-05-29 11:43:00等猪公退光再来说上太空吧 不过痛电职棒教练是肯定的XD美顶尖球员很多都自费打木棒喔 台湾比较穷只好用公费打(欸
作者: speeddd (dddeeps) 2015-05-29 11:45:00
真的业余教练屌打职棒教练XDDD 尤其是爪爪那队
楼主:
ZenUp (紫色流浪猫)
2015-05-29 11:46:00原来是公费啊！(欸
作者:
colaer (新手上路)
2015-05-29 12:04:00拿什么棒虽也是一个因素，但台湾教练的观念我倒觉得影响
作者:
suzhou (☂☁☁☁☂)
2015-05-29 12:15:00其实最好的对照组是韩国 也是木棒韩国高中球员的技术性比台湾略差，但他们在成棒职棒阶段后续养成却比我们好关键是一个养成体系，打什么棒真的只是其次
作者:
OD1109 (强棒高手)
2015-05-29 12:27:00美国棒球棒规定要有BBCOR,代表球棒弹性跟木棒一样