[闲聊] 中职真的有打者是一军练出来的吗?

楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 10:47:25
前几天板上在讨论统一为何表现如此不济的问题,
看到不少板友说是因为前几年老将压缩到新人的打击机会,才让现在主力老化之后
打击下滑,说真的这个说法我有点疑问
我的观察是,中职一军基本上很难养出强打者,有两种打者可以一加入就站稳先发:
1.旅外归国、2.业余大物,都是在加入中职以前就近乎成熟,而且可以直接把原本
位子上的竞争者挤掉,以今年打击较好的两队LM和义大先发来看,几乎就是这两种类型
居多,进来两年内就展现实力进而夺取先发
举个例子来说,兴农全本土时期的野手都获得了为数不少的上场机会,很符合某些板友
所说的锻炼新人,但在义大接手这两年,除神全火哥外几乎先发全部替换,剩下的内野
手还会被吐槽说是自杀棒,用一军锻炼选手真的那么有效吗?
或许会有人说小邓邓,我必须说邓很幸运的遇到了赏识他又尽责指导他的教练中岛,
当时中岛是一军总教练,放邓在一军就近指导是很合理的,但中岛一离开这两年邓
的成绩就明显下滑了,一军的打教看来显然就回到了本文所说养不出强打的情形
那有没有进职业之后靠苦练练上来的?有,例如兄弟的双张、LM的詹帅,他们的共通点
则是在获得一军机会前就在二军留下稳定的屠杀成绩,之后上一军也可以立刻表现出水准
所以看到有些板友说二军没有锻炼的作用,我真的很纳闷这句话的根据从何而来
举今年高国庆的例子,国庆今年开季在二军养伤兼调整,交出了3/5/3的好成绩后上一军,
结果打出3/5/4几乎无落差的成绩,而且根据国庆的发言是一二军投手落差不大,
实际上今年一军比赛好球带修正后动辄合计十分以上,跟二军比较起来非常接近,
投手们都嘛发球机,对打者而言根本就不是某些板友口中没有锻炼作用,一二军落差
最大的部分据我印象应该是守备能力,这跟打者能力关系较小
结论是我觉得中职极少什么大只鸟慢啼的情形,如果一军喂三位数PA两年没有表现出平均
以上的打击水准,之后再喂多少PA,也很难改变板凳的地位,你的位子迟早会被旅外或是
新人给直接代替掉,
中职就是个旅外or业余大物可以直接空降的联盟,想把球员的打击练起来显然不是中职的
一军打教可以做的到的事情,那么还有什么要在一军喂打者PA期待爆发的必要性吗?
一军可以练新人但是要适度,不是让实力不够的选手稳站一军名额,
养新人那是二军的总教练才要做的事,没有一军总教练练新人练到会垫底的!
不过中职那么多年,或许早期真的有靠一军PA练起来的选手,有再请各位指正,只是二军
制度比较稳定的情况下,我想这种情形无论如何是很难再看到了
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2014-05-19 10:47:00
花算吗
作者: encorej77107   2015-05-19 10:49:00
阳冠威阿 洋教改姿势后 整个超杀的
作者: sdfsonic (S音)   2015-05-19 10:49:00
翻译:二军都杀不了 就不要上一军浪费时间老实说 中职一军也很难打啦 主要SP来来去去都是3A级SP
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 10:51:00
花花我有写在内文了 基本上也是二军养出来的
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 10:51:00
郭严文 高国辉 高国庆 林智平 张正伟 潘武雄
作者: e7660239 (DL)   2015-05-19 10:51:00
郭严文吧
作者: sdfsonic (S音)   2015-05-19 10:52:00
LM的姐姐 兄弟的郑也都是日职的二军王
作者: notea (QOO)   2015-05-19 10:52:00
高国庆 邓志伟
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 10:52:00
郭严文其实第一年就打得很好啦 回去查发现破三成
作者: e7660239 (DL)   2015-05-19 10:52:00
买家仪勒
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-19 10:53:00
花花其实是自己努力来的..跟二军关系不大 只是有舞台发挥
作者: psku (@(o‵ェ′o)@)   2015-05-19 10:53:00
高国辉不是本土养出来吧...
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 10:53:00
再糟都还有一堆洋投帮练高国辉至少确定来中职还在进化 没人猜到AA可以打成这样
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 10:54:00
买哥是二军先屠杀才上来的,也不是在一军练出来
作者: kenny0111 (猴赛雷)   2015-05-19 10:54:00
林智平啊
作者: summerass (夏天大屁股)   2015-05-19 10:54:00
小破
作者: a0522   2015-05-19 10:54:00
林智平
作者: e7660239 (DL)   2015-05-19 10:54:00
张泰山勒
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-05-19 10:55:00
你不给打数怎么知道能不能用...郭俊佑这种材料居然吃不到一
作者: yankees733   2015-05-19 10:55:00
泰山?
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 10:55:00
林智平是二军先打很好+一军表现稳定+守三垒要求比较低
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 10:57:00
小破那时代没二军可以练啊XD 04年耶
作者: e7660239 (DL)   2015-05-19 10:57:00
林志祥勒要想不出来惹
作者: ians20025 (P R)   2015-05-19 10:58:00
张咏汉算吗?
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 10:58:00
泰山第一年明明就打很好还拿新人王 基本上也是成熟体
作者: aff0021   2015-05-19 10:58:00
廖于诚 2009wbc 让韩职打者吃瘪
作者: hyjoly (111)   2015-05-19 10:59:00
泰山可以算阿 那年代根本也没二军阿
作者: Lackland (拉克蘭)   2015-05-19 10:59:00
一军本就不是给你养选手的
作者: kenny0111 (猴赛雷)   2015-05-19 10:59:00
照你说法,日职也是旅外、选秀大物跟先在二军打不错谁业余没名气又不是旅外,然后能在ㄧ军稳定出赛的
作者: dandan2001 (学会孤单)   2015-05-19 11:01:00
近期就是阳吧,看看后续发展
作者: kenny0111 (猴赛雷)   2015-05-19 11:01:00
就只有泰山,但他业余不算大物?
作者: sharkhead (犭王柏融)   2015-05-19 11:01:00
郭严文算吗
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 11:01:00
"一军练出来"是假议题 也是健全职棒制度下不该有的
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 11:02:00
林志祥从第一年到现在都很稳定是二垒枪 张咏汉还要观察
作者: haoguy (uu)   2015-05-19 11:02:00
蓝寅伦
作者: twnc1006 (twnc1006)   2015-05-19 11:02:00
1军养成这样对吗????
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2015-05-19 11:02:00
这个实在太难定义了 何谓一军教练练出来
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 11:03:00
所以我看到有人说统一老将压缩新人打击机会才觉得奇怪
作者: abc33211 (大蕃薯)   2015-05-19 11:03:00
郭严文。 陈子豪?
作者: joeliu5 (joeliu5)   2015-05-19 11:03:00
一军每个都像N4那样练不吐血?
作者: pttpepe (Ptt屁屁)   2015-05-19 11:03:00
你要怎么去界定先 不然都是公说公有理
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-19 11:04:00
泰山在业余连国手都很少入选过 哪是大物....
作者: hyjoly (111)   2015-05-19 11:04:00
泰山入行那年纪 也不会有什么业余资历
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 11:04:00
一军就不是养人用,二军也没到屠杀,哪来机会被压缩
作者: sdfsonic (S音)   2015-05-19 11:04:00
N4二军成绩如何
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-19 11:05:00
应该不是说业余 而是学生时期 我还记得吴俊亿当时跟他同寝
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 11:05:00
楼上 11和13表现二军屠杀 然后上一军被屠杀
作者: dennis99 (dennis99)   2015-05-19 11:06:00
小破刘芙豪阿,前三年要说是及格的打者都有点勉强
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-19 11:06:00
室 吴摇醒他说自己中了国手 后来很抱歉的对泰山说他没上
作者: ivan609 (伊凡)   2015-05-19 11:08:00
郑达鸿啊
作者: e7660239 (DL)   2015-05-19 11:08:00
陈子豪 郑达鸿 ?
作者: dennis99 (dennis99)   2015-05-19 11:08:00
小破业余时代也没入选过重要比赛的国家队
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-05-19 11:09:00
一堆人脑袋不知道想啥 二军打得好也要上一军吃打数什么一军不是该练功的地方?一上来就打得好才显示中职的悲哀
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 11:10:00
陈子豪不错 基本上也是草总赏识他 再来就不知道会怎样
作者: dennis99 (dennis99)   2015-05-19 11:11:00
另外郑兆行的打击也算是在中职练出来的,头两年那种惨状
作者: brotherjhao (兆哥)   2015-05-19 11:11:00
你在讲N4吧ㄏㄏ
作者: t55020255 (YO~~)   2015-05-19 11:11:00
林泓育?
作者: dennis99 (dennis99)   2015-05-19 11:12:00
当时很难想像他可以在中职生存那么久
作者: zaknafein (zak)   2015-05-19 11:12:00
周思齐
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2015-05-19 11:13:00
周思齐在业余算是大物 前几年是受伤加没空间
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 11:14:00
实情就是旅外低阶回来大概就直接能先发了 本土养成orz
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 11:15:00
小胖跟周董都算啊 业余雷声大职棒雨点小是司空见惯
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2015-05-19 11:15:00
MLB都一堆状元阵亡了
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-05-19 11:16:00
低阶旅外 看看唐肇廷前两年多烂啊 看看郭埠林二军成绩
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 11:16:00
日本一指烙赛的也比比皆是
作者: fishead1116 (DD鱼)   2015-05-19 11:16:00
小破
作者: zenuo (坚持到底永不放弃)   2015-05-19 11:16:00
队数浓缩成四队 要养啥 非精英的都淘汰了 目前的选秀只要即
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2015-05-19 11:17:00
旅外低阶回来大概就直接能先发...茶里王表示
作者: zenuo (坚持到底永不放弃)   2015-05-19 11:17:00
战力
作者: zxcvb0412 (阿成)   2015-05-19 11:17:00
泰山第一年就打得不错啦 养起来应该是逐年成绩进步
作者: dailylily (Easy)   2015-05-19 11:17:00
你为什么要把一军当农场呢
作者: mybo (麦波)   2015-05-19 11:17:00
吴偲佑
作者: hk129900 (天选之人)   2015-05-19 11:17:00
拿一军练功? 中职又一项独步全球的创举吗 二军才练功
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 11:18:00
小破大家提不少次啦 考量那年代没有二军 虽然我觉得以
作者: hk129900 (天选之人)   2015-05-19 11:18:00
MLB有球队在大联盟练球员的吗 还一军练功勒
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 11:19:00
小破前两年那成绩 统一真是有耐心 不知道竞争者是谁?
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起蒙马眼)   2015-05-19 11:19:00
被抓光光时 之后的几年 一直都是一军练功 直到旅外归
作者: liunwaiqoo (角头帮小弟-超爱蒋智贤^^)   2015-05-19 11:19:00
郭严文
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2015-05-19 11:20:00
小破那两年连我都在酸 不知是那位打教让他觉醒
作者: jess730612   2015-05-19 11:21:00
昨天还有个家伙叫超级喜欢去二军练 好险洪总舍得喂PA
作者: zaknafein (zak)   2015-05-19 11:21:00
林宗男
楼主: surrogate (所罗大门)   2015-05-19 11:28:00
通常旅外回来的教练容忍度都比较高(有老美认证),通常也都打得出来,像微笑郭,你看今年连唐帅都打出来男哥与其说练起来,不如说是13确变,其他年都有点...
作者: elong (人只是需要被需要)   2015-05-19 11:34:00
快艇今年打席还没破百咧,等他维持200PA还能OPS+>100再说
作者: sing10407 (阿U)   2015-05-19 11:35:00
陈子豪
作者: WEDBLACK (黑熊)   2015-05-19 11:35:00
喂了不一定打得出来 不喂肯定打不出来某些明明看就知道天花板超低的还要硬喂就是教练问题
作者: Rinehot   2015-05-19 11:52:00
曾华伟前两年普通 第三年开始打得不错 持续了四年左右
作者: humaisme (咪咪宝)   2015-05-19 12:06:00
看看阿给前两年的成绩 他也算
作者: philxiao (Sting)   2015-05-19 12:17:00
林智胜是业余"超级"大物啊,他不能算的
作者: leonjapan (强尼六本)   2015-05-19 12:22:00
二军草创 没有注册的球员也可以打,
作者: humaisme (咪咪宝)   2015-05-19 12:25:00
太多超级大物变成操鸡大误 成绩成长那么多怎么不算
作者: philxiao (Sting)   2015-05-19 12:31:00
因为原Po文章就是要"排除业余大物"的情况来讨论啊~
作者: duo0518 (Kira)   2015-05-19 12:33:00
新人上一军要练不是直接叫他去先发叫作练 除非强到比老将还强 直接取代当然没问题 可是如果实力还不够 就硬把还能打的老将拉下来 根本就是脑残
作者: Knulp (歪帽)   2015-05-19 12:58:00
泰山啊 不过他进来第一年就很强了 而且当年没二军直接在一军打
作者: sunnydragon7 (香肠)   2015-05-19 13:03:00
恰恰也是啊!第一年打不好!总冠军才爆发
作者: MrY000 (阿歪)   2015-05-19 13:46:00
N4耳朵痒痒的
作者: ice0101001 (梦如风)   2015-05-19 19:26:00
钟承祐

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