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作者: childchen ( ) 看板: BaseballNEWS
标题: [专栏] 进阶数据不理想 陈伟殷表现被高估
时间: Wed May 6 15:16:40 2015
2015-05-06 10:54:15
陈伟殷本季主投5场虽一胜难求，但防御率是漂亮的2.83、WHIP也有1.15，可能会被不
少人解读为“投球内容理想，只是运气不佳”。但若仔细观察陈伟殷的进阶数据，会
发现他在负面的数据上常榜上有名，甚至有数据指出他目前是全大联盟最被高估的投
手。这对陈伟殷来讲是一大警讯。
有个进阶数据叫FIP(Fielding Independent Pitching)，该数据用以算出投手独立解
决打者的能力，与队友守备无关，再加上数字与防御率相当接近，可将它看成与守备
无关的投手防御率。一般认为FIP较防御率客观，而陈伟殷目前的FIP为5.47，与2.83
的防御率差了2.64，是全联盟最高的。其代表的含意为陈伟殷是目前全联盟最被高估
的投手。
防御率高于FIP越多，表示该位投手越被低估，防御率越有可能下修。例如2012年红雀
队王牌韦恩莱特(Adam Wainwright)的3.94防御率较FIP高0.84，是全联盟第3多。隔年
他的防御率果然下修到2.94，并名列国联赛扬奖第二名。
另一个例子是2012年还在金莺与陈伟殷当队友的艾里耶塔(Jake Arrieta)，该年他投
了114.2局，防御率高达6.20，还曾被下放到小联盟。不过他的FIP为4.05，与防御率
的差距为2.15，为该年主投110局以上的投手中最多者，由此可见艾里耶塔的能力被严
重低估。隔年艾里耶塔被交易到小熊队，终于在去年缴出了令人惊艳的2.53防御率，
还名列国联赛扬奖第9名。回想2012年他的防御率与FIP差确实有其参考价值。
由以上例子可见防御率与FIP的差距，是衡量一名投手是否被高估或低估的指标。相信
洋基队去年将义瓦迪(Nathan Eovaldi)交易过来也有类似考量，因为他去年的防御率
高于FIP的数字为1，是全联盟第二高。至于陈伟殷目前全联盟最高的FIP与防御率差，
则显示他的防御率接下来很有可能升高。
陈伟殷今年在不少进阶数据上表现并不理想。他的保送率为3.45，是全联盟第20高，
三振/保送比为1.82，排在全联盟倒数第17，比去年的3.89退步许多，显示其压制力不
足。另外一向为飞球投手的陈伟殷，今年显得更为极端。去年他的1.09滚飞比并不算
太极端，但今年0.78已是全联盟倒数第8。飞球过多对陈伟殷来讲相当危险。
另一方面，陈伟殷今年投球被打者触碰的机率也增加了，从去年的70.2%提升到今年的
76.5%，而今年甚至排在全联盟第17位。对一位滚地球投手来说，球被打者触碰不见得
是坏事，因为能够制造滚地球出局；但对飞球投手来说，这并不是个好现象，毕竟球
被击中后飞出场外的机率较高。
而陈伟殷今年面对打者所用的球数也相当可观，平均一个打席要消耗4.03球，为全联
盟第7。一位三振型投手用球量多是合理的，但陈伟殷并不是这样的投手，他今年的三
振率只有6.28。
观察以上数据后，就会发现陈伟殷今年实际的投球内容并不尽理想，他的2.83防御率
其实带有运气成分。BABIP(球打进场内的被安打率)常是衡量投手运气的指标，数字越
低表是运气越好，而陈伟殷目前的BABIP为全联盟第七低的.213。
去年此时，陈伟殷的状况与今年正好相反，他去年的开季表现反倒是被低估的，前六
场的防御率为4.24，作者还曾预测该数据会下修，结果球季结束果然下修到3.54。而
今年的陈伟殷恐怕无法那么乐观了，接下来他必须将控球恢复到去年的水准，并且减
少打者碰触到球的机率，才有办法将伤害降到最低。
http://udn.com/news/story/6999/884509

今年状况是比较差啦，但有差到这么多@@? 另外老王巅峰那三年数据不知道怎么样，毕竟滚地球型投手本来就吃守备，应该不会因为这样就算成他投的不好?

数据上是有点危险 但我也没很懂 先持保留态度

还在三振型投手用球量多..数据随便解读

还在三振用球量多...

开季才五场，而且样本里还有极端值。硬要用这种小样本下结论，举了一堆其他例子都是样本比这个多的...而且FIP只算投手能完全控制的项目，说是补充ERA外的盲点我能接受，但要说他绝对是比ERA更精准的指标我其实持保留态度

WHIP我觉得比较有参考价值

FIP对常被干砲的投手很不利 同意楼上

怎么觉得好像三振型投手也比较吃香

利空文 ㄊㄨㄟㄅ

开始有人在市场放话要压低年底谈约的起价了，科科~阴险的美帝资本家w

隔年下降就低估?怎么不说是因为换队友

推 beauman002: WHIP我觉得比较有参考价值whip在赛博统计学是毫无价值的

的确今年陈的进阶数据目前是真的不怎么好看

最近有很多进阶数据可以参考 fip算很旧了 但还是要实际看比赛内容这些数据才有用以陈来说 进阶数据不好看是合理的

XFIP 5.06 / SIERA 4.69 /FIP- 134/ xFIP- 127就希望能越来越回稳，速球也希望渐渐赶快回来，加油

三振型投手比较吃香,因为不需要依赖守备与运气

陈的速球目前平均也比去年慢1.8英哩左右...快回温吧

这有没有考虑不同类型同手 以及FTP在RP跟先发意义是否不同?

0.0

FTP?纯推不下!

Arrieta的比喻不是很好，他那年确实投的也不好隔年去小熊投出成绩，但跟所谓FIP不见得有直接关系

上一场看他的速球一堆都不到90mile...真有点不妙

台湾林书豪

希望随着天气加温速球也可以逐渐回温!!!

样本5场就想下结论？记者果然不用读太多书

其实参考wOBA会比较有依据 FIP毕竟只将HR BB记为负指标 假设一个投手被打10支安打但没有HR，难道代表他投的很好吗？只不过没有被扫出去罢了，不表示压

去年陈的速球也是在MLB最快的一年91.8(14) 91.4(13)

制力一级棒

目前陈的FIP高代表成绩有很大的可能下修,但不代表他没办法回稳下修FIP,还是要再多看几场才知道陈伟殷有没有问题

其实很准啊 结论就是以陈的实力 要维持现在的防御率很

FIP的计算对三振型的投手比较有利，但是就算有独立解决打者能力失分过多还是没有意义

事实 数据出来就是这样

把这篇推文翻译到Fangraphs上 美国当地人会笑死

呵 台湾的体育新闻有哪篇有内容的？

样本这么小，怎么那么多低智商的人？？

书僮表示:

其实这篇写得没有很烂啊

说样本小的根本不懂这数据的用途吧...

这篇PO棒球板就错了

样本小，era被高估，fip也会被低估啊，解释给笨蛋听也没用，bj4了

FIP低估?真的是天才,赞有没有笨蛋的八卦?FIP是拿来“估”的吗?想清楚再说

看不懂就算了，懒得浪费我时间，你多读点数学吧

安静吧你 说越多话越能看出你没在看球只会耍宝

好了你最强啦

你慢慢去体会吧，只会呆呆代数据，颇喝

...........才开始多久而已就有这种文惹...........才开始多久而已就有这种文惹

无言 当年王建民还有人一直酸他是靠洋基打线

请问现在才几月？跟以往全年比？这不是脑残什么叫脑残

到后来两者都会恢复在3.5~4之间

先设法让war变正的吧...开季投了5场还是负的,不是好现象

这篇推文似是而非情况离谱 基本上就台湾社会缩影吧

无聊，球季才打几场，怎不拿生涯数据来分析原文最后一段都说去年此时被低估，后来也修正过，那这么早就在讲这数据有什么意义？

还有乡民认为whip很重要啊....不就0.9-1.3都算不错。差0.几是能区分什么差距？Whip要跟era合看才有意义。单看也是盲点一堆有人帐面成绩很差。但进阶数据很强的吗当sp局数拉越长。whip的差距就越小 这只有针对短局数投手较有参考价值尽信书不如无书。米国数据充满太多国情问题 对东方选手极为不利

不管数据用途是什么，任何统计数据只要样本太少误差的机率就大啊XD说样本太小参考价值不高有什么问题吗XDDD

whip根era看才有意义???不亏是mott会讲出的笑话

样本数少根本就没啥参考价值 投5场定一年那么准 运彩可以关关休息了

数据就数据，哪有国情问题你说黑人人种oo比较大，搞不好比较多人相信

太扯了 一堆搞不清楚状况还来留言的人真的有够悲哀啊

楼上比较搞得清楚状况怎么不发表几句指点迷津如果懂随机分配的概念，任何一笔观察到的数据都只是分配下的一个出像，在样本不大的时候无法保证这出像其实机率很小，只是刚好出现。之所以需要大样本是因为中央极限定理告诉我们，当样本够大的时候，这些出像的平均值会机率收敛到母体分配的平均值所以不管这数据意义或作用是什么，样本不够大你根本不能确定这数字不是来自误差很大的极端值，所以参考价值不高，这样懂？

数据就数据，哪有国情问题XD

那又怎样?FIP的目的就是要对现在做预测实际的数字还是ERA啊 只有ERA才有你说的样本大小问题FIP的问题在于准确率高不高而已不然 既然大家都知道随着样本数大FIP会越趋近ERA那还要FIP做啥?看ERA不就好了

FIP也是统计数字，所以一样有小样本问题，任何统计数据只要样本不够大误差就大参考价值就低，我还没见过有人质疑这点的XD

所以讲了老半天你还是不懂FIP拿来干嘛的啊

如果今天有个投手开季第一局状况不好，先被打了一支HR,然后这一局里投了三个保送，没有K,但只掉一分下桩

请问你可以下结论说FIP好高喔，BABIP好低喔，这投手今年ERA一定高于９吗？XDDD如果你觉得不行，这就是小样本问题造成的误差

不好意思 那表示你都不看球只看结果至少我自己也不会只看FIP高低就说那投手怎样

哈哈哈这篇文做的事不就是这样吗XD

那是他啊 我不是前面说了 陈的投球内容和这数字是合理

他详细分析投球内容了吗？不就是拿样本不够大的统计数据来说嘴而已

骗钱的专栏作家 才开季就在算数字 到季中再来算还不迟啊

恩 所以ERA样本不够大 我看投球内容个人觉得会往上修正而FIP预测也会往上走 算是符合情形

这话题跟本不该这么早出现的XD

如果陈接下来投球策略 球威和球种等等没有明显大改变则ERA和FIP会逐渐地接近到一个数字